דילוג לתוכן

מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

הועבר שוק ההון והשקעות
1.3k 105 102.3k 102
  • בציבור שלנו נשתרשה לעיתים תפיסה שכאשר אדם מציע השקעה, יש להניח שהיא תקינה מתוך חזקת כשרות של המציע, ולכן לא ראוי לדבר על כך או להטיל ספק. אך חשוב לחדד נקודה עקרונית: בעולם ההשקעות אין חזקת כשרות.

    היכולת להשקיע נכון, לנתח סיכונים ולזהות השקעות מוצלחות היא מיומנות מקצועית שאינה מצויה אצל כל אדם, גם אם הוא ירא שמים, הגון וישר. לכן הגישה הנכונה להשקעות צריכה להיות קודם כול זהירות וחשד מקצועי בריא, עד שמוכח אחרת. אין זו הטלת דופי באדם עצמו, אלא בדיקה עניינית של ההשקעה המוצעת.

    בדומה לתחום הכשרות, שבו איננו אוכלים מכל הכשר אלא בודקים שיש עליו חזקה ברורה של פיקוח, ידע ואחריות, כך גם בהשקעות: לא כל הצעה ראויה, לא כל מציע מבין לעומק, ולא כל סיפור שנשמע טוב מחזיק בדיקה.

    ולענ״ד, זוהי אחת הסיבות המרכזיות לכך שהציבור החרדי נפגע יותר בתחום ההשקעות. אנו נוטים לסמוך במהירות על אנשים, תכונה שהיא מעלה גדולה במידות ובחיים בכלל, אך בהשקעות אותה תמימות עלולה להפוך לחיסרון.

    אמון באדם הוא דבר חשוב, אך אמון עיוור בהשקעה אינו נכון. בדיקה, שאלות והבנה מקצועית אינם חוסר אמונה, אלא אחריות.
    ולדעתי הפעילות של ר' איצ'ה מבורכת ביותר, והצלת ממונם של ישראל היא דבר מבורך ביותר.

  • כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כפי שכולכם יודעים, אנו מקפידים לא למחוק שום דבר הנכתב בפורום נכבד זה, לא בעד שלמונים ולא עקב איומים.
    ואף על פי כן, אשכול זה הוסתר לבקשת אנשים חשובים שניסו למצוא פתרון למשבר הזה ולאחר שקיבלנו אישור מיוחד מראב"ד ביתר הגאון הגדול הגר"צ ברוורמן שליט"א שאכן ראוי להסתיר את האשכול על מנת לאפשר למשא ומתן להתקיים ולמציאת פתרון.
    משזה כשל, קיבלנו את אישורו לפתוח מחדש שרשור זה על מנת לעורר ליבות האברכים להזהר על הונם ולא ליפול ברשת חלקלקה של השקעות שמניבות רווח עצום לכולם חוץ מלמשקיע בעצמו וד"ל!

    כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כמו כן, אין זה המקום לדיון על עצם קיום האשכול, שנעשה על פי הוראת רבותינו.

    מכאן ואילך משתמשים שידונו בשאלה זו יושעו.

    המעוניינים לערר על קיום האשכול מוזמנים לפנות למורינו הגר"צ ברוורמן שליט"א.
    ככל ונקבל הוראה לנעול או למחוק את האשכול, היא תבוצע מיידית.

    כל המשתמשים שהורחקו עברו על הוראה זו,
    אנחנו עושים כל השתדלות לא לנקוט צד, למרות שתומכי ההשקעה מגיבים שוב ושוב בצורה לא עניינית ולא מתאימה.

  • חשבתי שפרשתי, אך יצרי גבר עלי...
    אין פה נקיטת צד, יש פה רק צד אחד!
    כל מי שבצד השני הורחק... (מענין שכל תומכי ההשקעה מגיבים בצורה לא עניינית ולא מתאימה)
    ניטרליות לשמה..

  • חשבתי שפרשתי, אך יצרי גבר עלי...
    אין פה נקיטת צד, יש פה רק צד אחד!
    כל מי שבצד השני הורחק... (מענין שכל תומכי ההשקעה מגיבים בצורה לא עניינית ולא מתאימה)
    ניטרליות לשמה..

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    מענין שכל תומכי ההשקעה מגיבים בצורה לא עניינית ולא מתאימה

    באמת מעניין למה?

  • חשבתי שפרשתי, אך יצרי גבר עלי...
    אין פה נקיטת צד, יש פה רק צד אחד!
    כל מי שבצד השני הורחק... (מענין שכל תומכי ההשקעה מגיבים בצורה לא עניינית ולא מתאימה)
    ניטרליות לשמה..

    פוסט זה נמחק!
  • [[topic:post-is-deleted]]
    פוסט זה נמחק!
  • @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    מענין שכל תומכי ההשקעה מגיבים בצורה לא עניינית ולא מתאימה

    באמת מעניין למה?

    @יושב-בגנים
    כי הם פשוט לא חושבים כמו מנהלי הפורום שהם נגד ההשקעה, זה למה....
    ושוב, נייטרליות במיטבה.
    ועכשיו, גם אני אורחק...

  • @יושב-בגנים
    כי הם פשוט לא חושבים כמו מנהלי הפורום שהם נגד ההשקעה, זה למה....
    ושוב, נייטרליות במיטבה.
    ועכשיו, גם אני אורחק...

    @שחר-עולה וכל החברים - מגיני המשקיעים\ההשקעה - תסתכלו רגע איך אתם נראים מהצד.
    אין לי מושג עם מי הצדק.
    אבל גם לשיטתכם, הרי על כגון זה נאמר המשכיל בעת ההיא ידום.
    התגובות שלכם רק יוצרות רושם רע להשקעה\למשקיעים\ליזם.

  • @יושב-בגנים
    כי הם פשוט לא חושבים כמו מנהלי הפורום שהם נגד ההשקעה, זה למה....
    ושוב, נייטרליות במיטבה.
    ועכשיו, גם אני אורחק...

    @שחר-עולה
    יתכן, אך ההסבר הפשוט יותר הוא משום שהם לא כותבים בצורה עניינית.

  • מה כתוב פה בצורה לא עניינית?
    יש אנשים בוגרים ושקולים (ולא רק אברכים צעירים מרמות)
    ששמעו על ההשקעה, התיעצו עם מי שהתיעצו, חשבו, קבלו ברכה מרבותיהם
    והם אנשים שעל כל דבר גדול שהם עושים הם מתיעצים עם רבותיהם
    ונכון שפה בפורום יש כאלה שפוסלים את זה כי הרב לא מבין בהשקעות, זה גם נכון, אבל זו דעתם
    ושמעתי על כאלה ששאלו את הרב גלאי, ושתיים שיש להם אפילו הסרטה מר' חיים קנייבסקי שאמר להם (באופן אישי)
    ולאחר מחשבה הם קיבלו החלטה ועשו זאת, ומאז הכספים נכנסים להם באופן קבוע ללא שום בעיה
    והם עוקבים ומתפללים שבעז"ה העסק יצליח. אז למה לסתום פיות? למה לא לשמוע עוד צד?

  • מה כתוב פה בצורה לא עניינית?
    יש אנשים בוגרים ושקולים (ולא רק אברכים צעירים מרמות)
    ששמעו על ההשקעה, התיעצו עם מי שהתיעצו, חשבו, קבלו ברכה מרבותיהם
    והם אנשים שעל כל דבר גדול שהם עושים הם מתיעצים עם רבותיהם
    ונכון שפה בפורום יש כאלה שפוסלים את זה כי הרב לא מבין בהשקעות, זה גם נכון, אבל זו דעתם
    ושמעתי על כאלה ששאלו את הרב גלאי, ושתיים שיש להם אפילו הסרטה מר' חיים קנייבסקי שאמר להם (באופן אישי)
    ולאחר מחשבה הם קיבלו החלטה ועשו זאת, ומאז הכספים נכנסים להם באופן קבוע ללא שום בעיה
    והם עוקבים ומתפללים שבעז"ה העסק יצליח. אז למה לסתום פיות? למה לא לשמוע עוד צד?

    @שחר-עולה כל מילה פנינה

  • מה כתוב פה בצורה לא עניינית?
    יש אנשים בוגרים ושקולים (ולא רק אברכים צעירים מרמות)
    ששמעו על ההשקעה, התיעצו עם מי שהתיעצו, חשבו, קבלו ברכה מרבותיהם
    והם אנשים שעל כל דבר גדול שהם עושים הם מתיעצים עם רבותיהם
    ונכון שפה בפורום יש כאלה שפוסלים את זה כי הרב לא מבין בהשקעות, זה גם נכון, אבל זו דעתם
    ושמעתי על כאלה ששאלו את הרב גלאי, ושתיים שיש להם אפילו הסרטה מר' חיים קנייבסקי שאמר להם (באופן אישי)
    ולאחר מחשבה הם קיבלו החלטה ועשו זאת, ומאז הכספים נכנסים להם באופן קבוע ללא שום בעיה
    והם עוקבים ומתפללים שבעז"ה העסק יצליח. אז למה לסתום פיות? למה לא לשמוע עוד צד?

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    מה כתוב פה בצורה לא עניינית?

    בצורה לא ענינית זה לעבור על ההוראות הברורות שההנהלה כתבה.
    וכפי שכבר כתבה ההנהלה

    @מונטיפיורי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כל המשתמשים שהורחקו עברו על הוראה זו,

  • מה כתוב פה בצורה לא עניינית?
    יש אנשים בוגרים ושקולים (ולא רק אברכים צעירים מרמות)
    ששמעו על ההשקעה, התיעצו עם מי שהתיעצו, חשבו, קבלו ברכה מרבותיהם
    והם אנשים שעל כל דבר גדול שהם עושים הם מתיעצים עם רבותיהם
    ונכון שפה בפורום יש כאלה שפוסלים את זה כי הרב לא מבין בהשקעות, זה גם נכון, אבל זו דעתם
    ושמעתי על כאלה ששאלו את הרב גלאי, ושתיים שיש להם אפילו הסרטה מר' חיים קנייבסקי שאמר להם (באופן אישי)
    ולאחר מחשבה הם קיבלו החלטה ועשו זאת, ומאז הכספים נכנסים להם באופן קבוע ללא שום בעיה
    והם עוקבים ומתפללים שבעז"ה העסק יצליח. אז למה לסתום פיות? למה לא לשמוע עוד צד?

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    מה כתוב פה בצורה לא עניינית?

    כנראה שמה שהיה כתוב בצורה לא עניינית נמחק.

  • אני חושב שלתועלת הכלל, ולמניעת אינפלציה של משתמשים חדשים, שכאשר נחסמים ממשכים לפתוח ניקים חדשים כפטריות אחרי הגשם,
    הרי שהיה ראוי שבאשכולות נפיצים שיהיה זכות תגובה רק למי שיש לו 10 לייקים ומעלה,
    אם היו מחילים את זה על אשכול זה, הרי שלא היינו מגיעים להידרדרות השיח לרמה הנוכחית, וד"ל.

  • במקרה הזה זה קצת בעיה-
    דעת הקהל נוטה מאוד נגד ההשקעה הזאת,
    כך שמי שתומך גם אם בצורה עניינית יהיה לו מאוד קשה לשמור על מוניטין גבוה.

  • במקרה הזה זה קצת בעיה-
    דעת הקהל נוטה מאוד נגד ההשקעה הזאת,
    כך שמי שתומך גם אם בצורה עניינית יהיה לו מאוד קשה לשמור על מוניטין גבוה.

    @הקול-השפוי אני מדבר על מניעת מצטרפים שנרשמו רק למען האשכול הזה,
    סביר להניח שמי שכבר צבר מוניטין יתבטא בצורה הרבה יותר עניינית, מאשר אחד שרק עכשיו הצטרף.

  • אני חושב שלא יעשו את זה, כי זה כמו לחסום פה למי שרוצה לענות בצורה עניינית, ולכן הכלל הוא שמי שלא מדבר עניינית מורחק, אבל לפני זה זכותו לדבר.

  • בלת"ק.....
    מה שמפריע לי באופן אישי בכל הסיפור אינו האם יש זהב או לא....
    אני מקווה שיש שם זהב... [לא השקעתי שם...בשביל אנשים צדיקים שמושקעים שם...]
    אבל הסיפורים על אנשים שהשקיעו שם את כל כספם זה נוגד את עיקרון הבסיס של פיזור.
    תראו את האשכול האם S&P זה פיזור....
    אנשים חוששים מפיזור בסנופי, ופתאום כשזה מגיע לזהב הם מסתנוורים תרתי משמע....

  • בלת"ק.....
    מה שמפריע לי באופן אישי בכל הסיפור אינו האם יש זהב או לא....
    אני מקווה שיש שם זהב... [לא השקעתי שם...בשביל אנשים צדיקים שמושקעים שם...]
    אבל הסיפורים על אנשים שהשקיעו שם את כל כספם זה נוגד את עיקרון הבסיס של פיזור.
    תראו את האשכול האם S&P זה פיזור....
    אנשים חוששים מפיזור בסנופי, ופתאום כשזה מגיע לזהב הם מסתנוורים תרתי משמע....

    @לא-רק-סנופי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אבל הסיפורים על אנשים שהשקיעו שם את כל כספם

    לא רק את כל כספם אלא גם ממה שאין להם לקחו משכנאות בהקף עצום של מאות אלפי שקלים מישכנו את ביתם בעבור חלומות פז

  • בלת"ק.....
    מה שמפריע לי באופן אישי בכל הסיפור אינו האם יש זהב או לא....
    אני מקווה שיש שם זהב... [לא השקעתי שם...בשביל אנשים צדיקים שמושקעים שם...]
    אבל הסיפורים על אנשים שהשקיעו שם את כל כספם זה נוגד את עיקרון הבסיס של פיזור.
    תראו את האשכול האם S&P זה פיזור....
    אנשים חוששים מפיזור בסנופי, ופתאום כשזה מגיע לזהב הם מסתנוורים תרתי משמע....

    @לא-רק-סנופי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    בלת"ק.....
    מה שמפריע לי באופן אישי בכל הסיפור אינו האם יש זהב או לא....
    אני מקווה שיש שם זהב... [לא השקעתי שם...בשביל אנשים צדיקים שמושקעים שם...]
    אבל הסיפורים על אנשים שהשקיעו שם את כל כספם זה נוגד את עיקרון הבסיס של פיזור.
    תראו את האשכול האם S&P זה פיזור....
    אנשים חוששים מפיזור בסנופי, ופתאום כשזה מגיע לזהב הם מסתנוורים תרתי משמע....

    אם מדברים על כללים בהשקעות, כלל הפיזור הוא אחד מהכללים הפחות משמעותיים שעברו עליו המשקיעים, אבל אף השקעה אחרת לא מציעה לך תן לי כסף ותקבל החזר חודשי מלא, כך שבעצם לא תשלם על ההשקעה שקל.

נושאים מוצעים


  • מי מצטער על חלום?

    שוק ההון והשקעות שוק ההון בועה
    1
    8 הצבעות
    1 פוסטים
    105 צפיות
    תכנון נכוןת
    החלום שלא קרה הרבה אנשים היום פוחדים להשקיע בשוק ההון. השוק בשיא, כולם מדברים על "בועה", וכל מי שחושב להכניס כסף נתקף בחשש: מה יהיה אם ירד? האם אני מסוגל להחזיק מעמד במשבר, או שאני אמכור בדיוק ברגע הכי גרוע, ואפסיד את מה שחסכתי שנים? זה חשש אמיתי. אבל יש לו תרופה - לא כלכלית, אלא נפשית. ואני רוצה לשתף אותה. מה שלא קרה, לא קרה לך בואו נדמיין רגע: אתם ישנים, וחולמים חלום. בחלום התעשרתם - קיבלתם ירושה, זכיתם בפיס, עשיתם עסקה מצוינת. אתם מרגישים את השמחה, אתם כבר מתכננים מה תעשו עם הכסף. ואז אתם מתעוררים, ומבינים שזה היה רק חלום. האם אתם עצובים? לא ממש. כי שום דבר לא היה שלכם מלכתחילה. לא הפסדתם כלום - פשוט חלמתם. עכשיו קרה לי דבר דומה, פעמיים, בעולם ממשי לגמרי - לא בשינה, אלא בהחלטות נדל"ן. פעם אחת הייתי בטוח שדירה מסוימת שרציתי לקנות שווה הרבה יותר ממה שהציעו לי, והלכתי בעצת אחרים וירדתי מהעסקה - ובדיעבד התברר שהיא באמת נמכרה במחיר גבוה משמעותית ממה שיכולתי לקנות בו. פעם שנייה ויתרתי מרצון על השקעה, כדי לא להסתכסך עם חבר קרוב שרצה לקנות את אותו הנכס - והנכס הזה הניב לו רווח גדול. בשני המקרים היה לי "פתח" מלא להתעשר, וזה נסגר. יכולתי לחיות עם זה שנים ולהתייסר: "מה היה קורה אילו...". אבל זה בכלל לא כואב לי. ולא כי אני אדם מיוחד בלי רגשות - אלא כי הבנתי משהו. זה לא היה שלי - זה היה חלום ההזדמנויות האלה מעולם לא היו "שלי" באמת. הן היו אפשרות, מחשבה, דמיון של עתיד - בדיוק כמו החלום בלילה. אם בסוף זה לא קרה, סימן שזה לא היה אמור לקרות. בורא העולם נתן לי חלום שנראה מוחשי במיוחד - נראה קרוב, נראה ודאי - אבל בסופו של דבר זה נשאר חלום. ומי מצטער על חלום? התובנה הזו לא נועדה רק להרגיע אותי לגבי דירות שלא קניתי. היא כלי עבודה של ממש - ואני חושב שהיא בדיוק מה שחסר לאנשים שמפחדים להשקיע היום בשוק ההון. איך זה מתרגם להשקעות נניח שיש לכם מטרה ברורה וחשובה - לדוגמה, לחסוך לנישואי הילדים בכבוד. אתם פותחים תיק השקעות, ומתחילים לחסוך לטווח ארוך. השוק, בעזרת ה', עולה לאורך זמן - ככה זה עובד בהשקעה סבלנית. אבל בדרך יהיו ירידות. זה לא "אם", זה "מתי". ובדיוק ברגע הירידה מתעורר הפחד הגדול ביותר: למכור הכול כדי "להציל את מה שנשאר". וזו בדיוק הנקודה שבה החוסן הנפשי קובע הכול. כי מי שנכנס להשקעה עם התובנה הזו - שהכסף שהוא משקיע הוא כמו חלום, ואם בסוף הוא יפסיד אותו, סימן שזה בכלל לא היה אמור להיות שלו - הוא לא ימכור בפאניקה. הוא ידע: "אם, חלילה, אני אצא מפה עם הפסד - זה אומר שזה היה חלום מוחשי שהתברר כחלום. לא הייתי אמור לקבל את זה". והידיעה הזו, פרדוקסלית ככל שתישמע, היא בדיוק מה שנותן את השקט הדרוש כדי לא למכור, ודווקא בגלל זה - לתת לכסף הזדמנות אמיתית לצמוח. אבל יש תנאי אחד הגישה הזו עובדת רק אם באמת אפשר "להתעורר מהחלום" בלי שהחיים יתמוטטו. ולכן יש כלל ברזל: משקיעים רק כסף שאפשר להרשות לעצמכם להפסיד. לא ממונפים, לא בהלוואות, לא בכסף שאתם צריכים למחר. כי אם ההשקעה היא כסף שאתם באמת יכולים לאבד מבלי שהעולם יקרוס - אז ה"חלום" נשאר חלום נעים, וגם אם הוא לא יתגשם, לא נשבר שום דבר אמיתי. וכשיודעים שאפשר לחיות גם בלי זה - דווקא אז יש הכי הרבה סיכוי שזה יישאר, יצמח, ובעזרת ה' יגיע בדיוק לאן שהתכוונתם מלכתחילה. נכון שאינו דומה חלום שעוד לא השקעתי בה כסף, לבין חלום שכבר הושקעו בו בו כספים, אבל בסוף זה אותו חלום.. 'קל לומר את זה עכשיו, לפני שהמשבר בא - אבל אני מקווה שהקו הזה יהיה לי ולאחרים לעזר גם ברגע האמת'.
  • כמה להרוויח על הכסף - 4% או אולי 30%..?

    שוק ההון והשקעות 613
    3
    7 הצבעות
    3 פוסטים
    209 צפיות
    מ
    נכון מאוד! אי אפשר לזלזל בניהול סיכונים מחושב!! באמת שאם באים לשווק לנו משהו ואנחנו לא מרגישים שיש מספיק שימת לב לנקודה הזאת - אז חובה להתרחק מ'הזדמנויות' כאלו. הנקודה שבאתי לציין היא שככל שלומדים ונחשפים יותר - אפשרויות חדשות נפתחות בפנינו. אגב, למי שמחתן בזמן הקרוב יש אסטרטגיה שונה - אבל חשוב לדעת שתמיד יש מה לעשות!! תשאלו, תתייעצו...
  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    907 צפיות
    יושב בגניםי
    אחר קריאת כל החומר שהיה מונח לפניך עד עתה כולל מכתב הרבנים שליט"א כמה הסיכוי שמכרה הזהב יהיה רווחי.
  • 11 הצבעות
    33 פוסטים
    5k צפיות
    פשוט יהודיפ
    @א-איד הייתה פשרה
  • 16 הצבעות
    7 פוסטים
    1k צפיות
    מתכנן פיננסימ
    @טריידר חזק ביותר!! אני תמיד טוען שהסיבה שבציבור האברכים יש יותר נפילות בהשקעות מפוקפקות, זה בגלל שהם מעולם לא עבדו על כסף, והם חושבים שיש כסף קל. מי שעובד יודע ש"בזעת אפך תאכל לחם" וכסף לא גודל על העצים. אגב- יש מקרה אחד שכן יש שמה כסף קל והוא: לשכנע אחרים שיש כסף קל.