מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?
-
שאלה קטנה:
אם לשכנע אברכים לשים כסף על מוצר שלא מתאים להם זה פשע.
אז למה פרסומת לרכב של 300,000 ש"ח (שצורך 1500 ש"ח דלק בחודש) זה לא פשע?
ולמה לקחת אברך שמרויח 8000 ש"ח בחודש, ולמכור לו באגרסיביות קורס כלכלה נבונה במחיר של משכורת חדשית, + "ליווי" לשנתיים במחיר של מעשר מהמשכורת. בלי להתחייב על תוצאה ברורה, זה לא נוכלות?
האם כל מוכר בשוק צריך להוכיח לרב הייזלר שהעגבניות שלו הכי אדומות בארץ, או שכל אבטיח מלמיליאן? (מי שזוכר....) ואם לא, נגיד עליו שהוא פושע?
לשקר, או להסתיר מידע, או להציג מצג שוא, זה פשע. לשכנע מישהו לקנות משהו מיותר - זה לא עניין ציבורי. -
שאלה קטנה:
אם לשכנע אברכים לשים כסף על מוצר שלא מתאים להם זה פשע.
אז למה פרסומת לרכב של 300,000 ש"ח (שצורך 1500 ש"ח דלק בחודש) זה לא פשע?
ולמה לקחת אברך שמרויח 8000 ש"ח בחודש, ולמכור לו באגרסיביות קורס כלכלה נבונה במחיר של משכורת חדשית, + "ליווי" לשנתיים במחיר של מעשר מהמשכורת. בלי להתחייב על תוצאה ברורה, זה לא נוכלות?
האם כל מוכר בשוק צריך להוכיח לרב הייזלר שהעגבניות שלו הכי אדומות בארץ, או שכל אבטיח מלמיליאן? (מי שזוכר....) ואם לא, נגיד עליו שהוא פושע?
לשקר, או להסתיר מידע, או להציג מצג שוא, זה פשע. לשכנע מישהו לקנות משהו מיותר - זה לא עניין ציבורי.@איש-בנימין לוגיקה צרופה, ממש כמו ש1+1=13
-
@חסידישער המוניטין שלך בסיכון .... כתבת משהו שמשתמע בעד ההשקעה.... תיכף תקבל כמות של הצבעה נגד....
@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער המוניטין שלך בסיכון .... כתבת משהו שמשתמע בעד ההשקעה.... תיכף תקבל כמות של הצבעה נגד....
תסתכל שוב בהודעות הקודמות שלי
אני נגד ההשקעה הזו.
אסור להשקיע בתחום שלא מבינים בו, לא משנה אם זה נדל’’ן בבאר שבע, בקריות, או בלונדון
וק’’ו בן בנו של ק’’ו במכרות זהב...הדבר היחיד זה שאני מרגיש שעבדו עלינו. יתכן שהכונה היתה טובה אבל בדרך רמסו אדם...
-
לכל אלה שכותבים שלא צריך להתנצל אין לי כח להביא את כל השמות כאן
אז כן צריך להתנצל!!!!
הגר"מ שליט"א מציין בראשית מכתבו שלרשות הגופים המתריעים עמד מידע חלקי בלבד! האם זה לא מספיק סיבה להתנצלות כנה שעל סמך מידע חלקי התנהל קמפיין אגרסיבי בכלי תקשורת מרכזיים תוך קביעה שמדובר בעוקץ ובהונאה שפכו את דמו של היזם ומשפחתו
להפוך את התוקף לקרבן זה שיטה אומללה ומקווה מאד שהציבור לא יקנה את זה.... -
@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער המוניטין שלך בסיכון .... כתבת משהו שמשתמע בעד ההשקעה.... תיכף תקבל כמות של הצבעה נגד....
תסתכל שוב בהודעות הקודמות שלי
אני נגד ההשקעה הזו.
אסור להשקיע בתחום שלא מבינים בו, לא משנה אם זה נדל’’ן בבאר שבע, בקריות, או בלונדון
וק’’ו בן בנו של ק’’ו במכרות זהב...הדבר היחיד זה שאני מרגיש שעבדו עלינו. יתכן שהכונה היתה טובה אבל בדרך רמסו אדם...
@חסידישער כבר לא יעזור 2 כבר הצביעו נגדך...
-
@משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעותאני לא התכוונתי באופן אישי לאף אחד מהכותבים כאן בפורום, ולאורך הדרך כמעט ולא התבטאתי בנושא.
את דבריי כתבתי דווקא כמי שנתן אמון גדול בכל אלו שיצאו נגד היזם שמדבריהם השתמע שעוד ייחשף גודל העקיצה שהיתה כאן, ע’’ע שיעורו של הרב ברוורמן והפוסטים וההודעות של חברי הפורום להגנת הצרכן.
כמי שנעקץ בעצמו מחאתי להם כף בסתר, ואז מגיע מכתבו של הרב הייזלר ולפי מה שנכתב שם הניהול של המיזם התנהל בצורה הגונה ונקייה, ואמנם מדובר במיזם בסיכון גבוה ולכן לא מתאים שאברך ישקיע שם.
זה סותר את הגישה שאני הרגשתי שהגיעה מרוב המקטרגים ושוב בלי להכנס לשמות.
יתכן שטעיתי בהרגשתי מחלקם, אבל שמעתי שוב את השיעור של הרב ברוורמן וחלק מההודעות של הפורום ודעתי לא השתנתה לגביהם....@חסידישער עניתי לך
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה. -
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה? -
ציפור קטן לוחש לי לאוזן
שאוטוטו הולך להתפרסם דרמה של ממש.....
פרסום ראשון - המשקיע האגדי שנכנס לסיפור.... הביאו אותו לא אחר...... מ"הפורום להגנת הצרכן" ברגע שהם קלטו שזה עסקה רצינית - הם בפנים.... כנראה שרק בשביל דמי התיווך היה שווה להם.... עוד מעט תשמעו בקו... כמה שווה להשקיע שם וכמובן... אתה צריך להצהיר שאתה לא אברך.....
טל"ח -
@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה?@חסידישער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מה חצוף בזה?
אני לא מבין בגדרות של חוצפה
אני חושב שזכותו של הרב ברוורמן לחשוב ולראות את הסיפור הזה בצורה שונה
מאיך שאתה הבנת את המכתב של הרב הייזלר
אני לא ראיתי במכתב תמיכה בהשקעה ולמרות שהניהול היה מדהים ומוצלח!!
לא היה התיחסות לשווי הנוכחי של השקעה,
וזה שיש סיכוי אף אחד לא אמר שהוא גדול.
@משהמשה אם אתה חושב שהמכרות הם בסיכוי שווה להשקעה שלך בירושלים הנהלת הפורום צריכה להוסיף אזהרה גם למטה. -
@חסידישער עניתי לך
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.@הקול-השפוי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער עניתי לך
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.יתכן. לא יודע באיזה מחיר נכנסו ואיזו תשואה הבטיחו.
כתבתי את התחושה שלי כצופה די פסיבי שהרגשתי שעבדו עליי. זה הכל.
אדרבה, מעניין כמה מהצופים הפסיביים הרגישו גם כן כך או שזה רק תחושה סובייקטיבית שלי. -
@מור-בראל מאוד פשוט
זה התחיל מתמימות לעזור לאברכים מ"עוקץ"..... וברגע שהתברר שזה לא נכון והבדיקה שנעשתה הייתה רשלנית ומתנשאת.... הנסיון כרגע הוא לשמר או יותר נכון להחזיר את האמינות של הפורום שנפגעה קשות..... אז במקום להתנצל ולבקש סליחה ולומר חשבנו ....טעינו.... הם עושים את ההיפך... כמה חבל....
אגב מישהו יודע מה קורה עם "יושב בגנים" הנכבד?@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אגב מישהו יודע מה קורה עם "יושב בגנים" הנכבד?
הוא פעיל בפורום כהרגלו בשאר הימים
אולי ספציפית בשרשור הזה נמאס לו להתווכח עם@פייביש מאז שהתברר שה@שחר-עולה מחדש במכרות באתיופיה מכיוון ש@מישהו-חדש הולך להתחיל לנהל מגבית יחד עם@אייזנבאך בשטיבלאך במאה שערים למצוא מבין קהל המתפללים הכוללים את @זושא., @חיימוב וכמובן גם את @נחומי איזה @אברכצ-יק נחמד שהוא כבר לא רק @מתבגר-מבולבל אלא כבר התבגר והתחתן (בתקווה שזה לא אותו @איש-ישן כ @אני-אחר) שיסביר לכולם כמה שווה להשקיע בעסק הזה ו @לקינוח הוא עוד יוכיח באומנות הניתנת רק ל@אוטודידקט לעניני מכתבי רבנים מהמכתב של הרב הייזלר כמה הוא צריך להתנצל על זה שהוא היה נגד ההשקעה מראש.נ. ב. מתנצל מראש אם נשמט ממני אחד מאלו שהצד השווה שבהם שהם התחברו לפורום בשביל להגיב בנושא הזה ותמיד לכיוון מסויים, לא מעניין אותם שום נושא אח"כ (למעט אחד שתיים שניסו להגיב בעוד מקום אחד ולא יותר כדי "להראות רצינות" אבל מהר מאד שכחו מזה) וכמעט תמיד היה להם מידע אישי חשוב ממנהלי ההשקעה שנמסר אך ורק להם.
-
@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה?@חסידישער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה?אולי באמת צריך להגיד ביושר שאיצ'ה התנהל בעצה אחת עם הרבנים המנחים אותו [כמו שהוא התבטא] והם באמת סוברים לא כמו ביה"ד בב"ב
אז אולי לא צריך לבקש ממנו התנצלות אלא הבהרה [אולי במכתב רשמי מרבניו] שכל התבטאויותיו הם על דעתם
ויש לי מחשבה שאולי שתיקתו בעת הזאת [אפילו שברור שהוא מודע לכל מה שנכתב כאן]
היא רק משום שהוא מכין מכתב זה.
אבל אם כנים הדברים הרי שיש לנו מחלוקת וכל אחד יעשה כרבותיו... -
@הקול-השפוי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער עניתי לך
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.יתכן. לא יודע באיזה מחיר נכנסו ואיזו תשואה הבטיחו.
כתבתי את התחושה שלי כצופה די פסיבי שהרגשתי שעבדו עליי. זה הכל.
אדרבה, מעניין כמה מהצופים הפסיביים הרגישו גם כן כך או שזה רק תחושה סובייקטיבית שלי.@חסידישער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@הקול-השפוי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער עניתי לך
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.יתכן. לא יודע באיזה מחיר נכנסו ואיזו תשואה הבטיחו.
כתבתי את התחושה שלי כצופה די פסיבי שהרגשתי שעבדו עליי. זה הכל.
אדרבה, מעניין כמה מהצופים הפסיביים הרגישו גם כן כך או שזה רק תחושה סובייקטיבית שלי.ועל סמך ההרגשה הזאת כתבת את הביקורת הנ"ל.
בכל מקרה מה שאני שמעתי בשם הרב ברוורמן מכמה כיוונים שאין חשש לנוכלות בהשקעה. -
@חסידישער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה?אולי באמת צריך להגיד ביושר שאיצ'ה התנהל בעצה אחת עם הרבנים המנחים אותו [כמו שהוא התבטא] והם באמת סוברים לא כמו ביה"ד בב"ב
אז אולי לא צריך לבקש ממנו התנצלות אלא הבהרה [אולי במכתב רשמי מרבניו] שכל התבטאויותיו הם על דעתם
ויש לי מחשבה שאולי שתיקתו בעת הזאת [אפילו שברור שהוא מודע לכל מה שנכתב כאן]
היא רק משום שהוא מכין מכתב זה.
אבל אם כנים הדברים הרי שיש לנו מחלוקת וכל אחד יעשה כרבותיו...@פאשט-ע-איד תסכם לנו את המחלוקת לקשיי הבנה.
-
@חסידישער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה?אולי באמת צריך להגיד ביושר שאיצ'ה התנהל בעצה אחת עם הרבנים המנחים אותו [כמו שהוא התבטא] והם באמת סוברים לא כמו ביה"ד בב"ב
אז אולי לא צריך לבקש ממנו התנצלות אלא הבהרה [אולי במכתב רשמי מרבניו] שכל התבטאויותיו הם על דעתם
ויש לי מחשבה שאולי שתיקתו בעת הזאת [אפילו שברור שהוא מודע לכל מה שנכתב כאן]
היא רק משום שהוא מכין מכתב זה.
אבל אם כנים הדברים הרי שיש לנו מחלוקת וכל אחד יעשה כרבותיו...@פאשט-ע-איד כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
והם באמת סוברים לא כמו ביה"ד בב"ב
לפחות רב אחד בביה"ד בבני ברק שגם חתום על המכתב יותר קרוב (לדוגמה בראיון במגזין במה) למה שהר"ר @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב ואמר מהפרשנות המקלה שניתנה למכתב של הב"ד.
-
אני רק שאלה
או שאסור להעלות טענה עניינית בלי שישמיצו?מה האינטרס של הפורום להגנת הצרכן?
לדפוק את המשקיעים הקיימים? להמציא שקרים על אנשים צדיקים? להתנקם במישהו?
כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?@מור-בראל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
אני רק שאלה
או שאסור להעלות טענה עניינית בלי שישמיצו?מה האינטרס של הפורום להגנת הצרכן?
לדפוק את המשקיעים הקיימים? להמציא שקרים על אנשים צדיקים? להתנקם במישהו?
כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?מה האינטרס של כל שולחי הניוזלטרים למיניהם?
ושל כל מפיקי הפודקאסטים?התשובה היא פשוטה והיא קשורה בדרך כלל לרווח כלכלי שניתן להפיק מכך שיש לך יכולת השפעה על אנשים, [כגון שיווק מוצרים שונים או קורסים ומנויי ערבים לדוגמא],
ולעיתים זה לא מסתיים במישור הכלכלי אלא יותר במובן של כח ויכולת לחרוץ את גזר דינם של אנשים שתלויים במקלדת שלך שזה משהו שהרבה אנשים היו רוצים להשיג,
וכל עוד אנשי הפורום להגנת וכו' לא הוכרו בציבור אף פעם כאנשים שכל כל מעשיהם לשם שמים אלא הם גם מאד מעונינים להתפרנס על הדרך, אזי השאלה לא מתחילה.נ.ב. אציין שאין שום פגם בלהתפרנס בצורה כזו אך אם על ידי זה נגרמת שפיכת דמו של אדם מכובד ומוערך בקהילתו ומה שנעשה לו במישרין ובעקיפין זה בדיוק זה!
המינימום הנדרש הוא התנצלות ברורה כמו כל ההודעות והתגובות הבטוחות בעצמם שהוא ידע לכתוב עד היום!! -
@פאשט-ע-איד כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
והם באמת סוברים לא כמו ביה"ד בב"ב
לפחות רב אחד בביה"ד בבני ברק שגם חתום על המכתב יותר קרוב (לדוגמה בראיון במגזין במה) למה שהר"ר @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב ואמר מהפרשנות המקלה שניתנה למכתב של הב"ד.
@משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@פאשט-ע-איד כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
והם באמת סוברים לא כמו ביה"ד בב"ב
לפחות רב אחד בביה"ד בבני ברק שגם חתום על המכתב יותר קרוב (לדוגמה בראיון במגזין במה) למה שהר"ר @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב ואמר מהפרשנות המקלה שניתנה למכתב של הב"ד.
גם לי היה צד כזה אבל בסוף מה שקובע זה מכתב רשמי ולא ראיון
שקניתי דירה בירושלים ולא השקעתי שם.
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}