מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?
-
פוסט זה נמחק!
-
חברים יקרים!
אני חושב שהדיון יצא מפרופורציות מכל בחינה אפשרית ויש צורך למסגר אותו.
השרשור הזה נפתח כהתעניינות על נושא חם בחדשות וממש לא נועד להביא תועלת לאף אחד (מישהו חושב אחרת??)
אין ספק שהנידונים כאן אינם דברים שברומו של עולם ולא סתם כולנו כותבים בשמות בדויים...
הדיון שהתחיל כשאלה של סקרנות והפך לדיון אינטלקטואלי על השקעות, לקיחת סיכונים והתעשרות קלה, התדרדר במהירות לזירת התכתשות אישית, ומטבע הדברים ע"ג המשקיעים המסכנים.אני ממש מקווה שהמשקיעים לא שותפים לדיון הזה, כי הוא ממש לא מיועד להם, ואם הייתי מכיר משקיע כזה הייתי ממליץ לו לא להתפתות ולהציץ בדיון הזה מחשש לשלומו.
לצערי, לנו אין איך להוסיף להם או לעזור להם, זה תפקידם של אנשים אחרים.
אין כאן אחד שאם היה יודע בוודאות או בחשש סביר שמשקיע שותף לדיון הזה והיה מוסיף אפי' מילה אחת.ואני מתנצל במקרה וכן יש מישהו כזה.
עד כאן דברי ובל"נ לא אוסיף עוד.
בהצלחה לכולם -
חברים יקרים!
אני חושב שהדיון יצא מפרופורציות מכל בחינה אפשרית ויש צורך למסגר אותו.
השרשור הזה נפתח כהתעניינות על נושא חם בחדשות וממש לא נועד להביא תועלת לאף אחד (מישהו חושב אחרת??)
אין ספק שהנידונים כאן אינם דברים שברומו של עולם ולא סתם כולנו כותבים בשמות בדויים...
הדיון שהתחיל כשאלה של סקרנות והפך לדיון אינטלקטואלי על השקעות, לקיחת סיכונים והתעשרות קלה, התדרדר במהירות לזירת התכתשות אישית, ומטבע הדברים ע"ג המשקיעים המסכנים.אני ממש מקווה שהמשקיעים לא שותפים לדיון הזה, כי הוא ממש לא מיועד להם, ואם הייתי מכיר משקיע כזה הייתי ממליץ לו לא להתפתות ולהציץ בדיון הזה מחשש לשלומו.
לצערי, לנו אין איך להוסיף להם או לעזור להם, זה תפקידם של אנשים אחרים.
אין כאן אחד שאם היה יודע בוודאות או בחשש סביר שמשקיע שותף לדיון הזה והיה מוסיף אפי' מילה אחת.ואני מתנצל במקרה וכן יש מישהו כזה.
עד כאן דברי ובל"נ לא אוסיף עוד.
בהצלחה לכולם -
חברים יקרים!
אני חושב שהדיון יצא מפרופורציות מכל בחינה אפשרית ויש צורך למסגר אותו.
השרשור הזה נפתח כהתעניינות על נושא חם בחדשות וממש לא נועד להביא תועלת לאף אחד (מישהו חושב אחרת??)
אין ספק שהנידונים כאן אינם דברים שברומו של עולם ולא סתם כולנו כותבים בשמות בדויים...
הדיון שהתחיל כשאלה של סקרנות והפך לדיון אינטלקטואלי על השקעות, לקיחת סיכונים והתעשרות קלה, התדרדר במהירות לזירת התכתשות אישית, ומטבע הדברים ע"ג המשקיעים המסכנים.אני ממש מקווה שהמשקיעים לא שותפים לדיון הזה, כי הוא ממש לא מיועד להם, ואם הייתי מכיר משקיע כזה הייתי ממליץ לו לא להתפתות ולהציץ בדיון הזה מחשש לשלומו.
לצערי, לנו אין איך להוסיף להם או לעזור להם, זה תפקידם של אנשים אחרים.
אין כאן אחד שאם היה יודע בוודאות או בחשש סביר שמשקיע שותף לדיון הזה והיה מוסיף אפי' מילה אחת.ואני מתנצל במקרה וכן יש מישהו כזה.
עד כאן דברי ובל"נ לא אוסיף עוד.
בהצלחה לכולםפוסט זה נמחק! -
תרשו לי בבקשה לשתף אתכם בסיפורי האישי:
גם אני – כמו רבים וטובים – השקעתי במכרות הזהב, על פי המלצת חבר קרוב, ועל סמך הכרותי האישית עם הרב ק.
במשך שנתיים הייתי רגוע ומבסוט. כאשר בדמיוני אני מסודר כלכלית בעוד תקופת מה, התשלומים החודשיים דופקים בלי פספוס, עדכונים מגיעים מפעם לפעם. בקיצור, העסק נסע.
ואז השתנו לי החיים.
יום אחד אני שומע שבקו מסויים דיברו נגד המיזם. טוב, לא בדיוק נגד, אלא רק העלו כל מיני שאלות על אופי וניהול המיזם, ועל טיב ההשקעה, כשמסקנת הדברים הייתה שכל משקיע עליו לדאוג על כספו.
נלחצתי מאוד. לא הצלחתי להירדם בלילה, אבל הרגעתי את עצמי שאוטוטו האמת תצא לאור, ותיהיה פגישה של היזם עם כמה רבנים שתבהיר את הענין, והכל יבוא על מקומו בשלום.
אבל הענינים רק הסתבכו.
הרמיזות בקו נגד היזם והמכרות רק גברו. 'משהו לא מסתדר כאן' הם טענו. בעיתונים המובילים כבר האריכו בכתבות נגד הסיפור, ואני יושב בבית סחוט לגמרי, אין לי כוח - פיזי ורגשי - לסדרי בכולל, יצא לי כל האוויר, משום שנפלה בי ההכרה שהפסדתי את כל כספי בפזיזות של רגע - על אף שאני אדם שקול שעשה אי אלו בירורים לפני שהחלטתי על המהלך.
השלום בית שלי התערר. אישתי, שמראש הייתי צריך לשכנע אותה לגשת להשקעה, הייתה מספיק רגישה לא לומר לי כלום, אבל היא רק הייתה עצובה, עצובה מאוד. זה גמר אותי. היא ראתה איך שבעלה נהיה שבר כלי, שבמחי יד הפסיד את כל כספו.
השאלות שהועלו על ידי הגורמים השונים היו שאלות כבדות משקל. על חלק מהנתונים ידעתי לומר שהם קשקושים מוחלטים, אבל על חלקם לא. ניסיתי להרגיע את עצמי בכך שבדיוק כמו שטוענים שאי אפשר להשקיע בלי להתמצא, כך בדיוק אין אפשרות לשאול שאלות על מיזם כל שהוא בלי להתמצא, ולא ייתכן לקבוע על מיזם שכשל בלא להכיר את הנתונים הבסיסיים. אבל השתכנעתי המדברים שמדובר באנשים עם אחריות שבדקו את הנתונים היטיב לפני שפרסמו דבר מה.
הייתי אבוד. לגמרי.
עדיין הייתה תקווה כל שהיא בליבי שאולי הם לא מתכוונים ברצינות כאשר הם משחירים את פניו, אולי הם מקצינים רק כדי להציל משקיעים חדשים שלא יכנסו למיזם. אבל יום אחד חשכו עיני לגמרי כאשר נתקלתי בכותרת ענק ב'קול חי': על 'קריסת המכרות באתיופיה'. גופי החל לרעוד ולהזיע קשות. כן. זה מוחלט. היה כסף, הייתה השקעה, הכל הלך לפח. ואני? לא יוצלח, לוזר שמפסיד את כספו במחי יד.
אין לי חיים. אין לי כולל. אין לי שלום בית. ושלא לדבר על כך שאני הולך ברחוב ועשרות אנשים שעימם שוחחתי בעבר על המיזם מבליעים חיוך קטן של שמחה לאיד ופניהם צועק בקול - ללא מילים:
'אמרנו לך'!
זאת, אגב, הייתה תופעה כואבת במיוחד, כן, אני לא מגזים בכלל, אני אישית נתקלתי בהרבה אנשים ששמחו על כך שהפסדתי את כספי רק כדי שיוכלו לומר לי: 'אמרתי לך'!
מזעזע.
ככל הנרא לא תאמינו לי, אבל זה היה. היה והרבה.
נתקלתי בכמה אנשים כאן בפורום ובפורומים אחרים שללא טיפת ידיעה בתחום שלחו אצבעותיהם למקלת וכתבו מילים והשמצות לכל עבר, ללא מחשבה של רגע וללא טיפת רגישות, כשכל הודעה כזאת הוא בורג נוסף שנתקע לי בגב. וכן, ההודעות של @פייביש ושל כמה נוספים חיזקו אותי במעט. אבל כאשר נמחקו ההודעות שלהם פעמים רבות נלחצתי עוד יותר. מה קורה כאן? כולם נגדנו?
ואז הגיע המכתב.
בית הדין כתב במילים פשוטות שהמיזם מתנהל כמו שצריך, האדם אמין, פוטנציאל הרווח גבוה. בקיצור, כל הדברים שידעתי גם קודם. וכן, גם שהשקעה זו אינה מתאימה לאברכים, גם את זה ידעתי קודם, אין בזה דבר חדש. מבחינתי המכתב הזה הוא אשרור מחדש על כל מה שהסקתי והנחתי עד היום.
אני קורא כאן שהמכתב מסייע דווקא למשמיצים. זו טענה מגוכחת, אם המכתב היה יוצא לפני כל הרעש והבלאגן, כולם היו אומרים שזה מכתב הסכמה הכי טוב שיכול להיות להשקעה מסוג זה. מעולם לא ראיתי מכתב המלצה כזה על השקעה. תחשבו על זה.
בקיצור. נרגעתי, וחזרתי לנשום.
נותרתי עם כמה שאלות כואבות ופשוטות ללא מענה:
מי יחזיר לי את אותם חודשיים שלא היו לי חיים?
מי יחזיר לי ביטול תורה, כאבי ראש וסחרור נפשי?
מי יחזיר לי את השלום בית של התקופה הזאת?
מי יחזיר?
מי?@כ-ס-ף-מ-נ-ל-ן
אז תמשיך לישון ולחלום רגוע (אם הסיפור נכון) עד שתנחת לקרקע המציאות הכואבת -
ואולי פייביש גם משקיע שם, ואתם משמיצים אדם שחושש לכספו, לא חשבתם ע"ז?
אתם לא נותנים דקה של חסד, אחרי מכתב מפורט מהרבנים, שלא חשודים על תמיכה בהשקעות בכלל, ובוודאי לא מפוקפקות.
אולי תניחו, וניתן צ'אנס לתהליך, מלחמה העיקשת הזאת לא מריחה טוב.
לי אין לי שום טובת הנאה מהמכרה הזה, אבל הרדיפה הזאת מוגזמת, ועוברת כל גבול.וכמובן נחזור ונדגיש את בקשת הרבנים, שאברכים לא יכנסו להשקעות מסוכנת.
וגם שלא יכנסו אברכים חדשים להשקעה זו, אבל מי שבתוכו נתפלל שיצליחו. -
@מור-בראל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מעריך בזהירות שאתה לא משקיע ולא קשור להשקעה אלא שיבוט של פייביש.
ואם זה לא משקיע, אלא מישהו מטעם הרב המשקיע, שמתאר את הצד שלו יפה מאוד.
למה לאנשים שהם לא בני תורה וכותבים ביקורת על פסק של בית דין - רחמנא ליצלן
מותר להביע את עמדתם...ואילו למשקיעים אין זכות דיבור.
אולי מישהו יסביר לי את ההגיון המעוות כאן בפורום.
שוחרי הצדק קצת איבדו כיוון.
ושוב אדגיש ואחזור ואדגיש אני לא מכיר אף אחד מההשקעה הזו, וכל המידע שיש לי עליה הוא מכאן.
ובחיים לא הייתי משקיע בכזה דבר.
אבל הלהט המטורף להלחם במשהו שאין לך מידע עליו הוא מזעזע.
ואם זה עושה לכם טוב תעשו דיסלייק ותרגעו באמת אתם חושבים שזה משנה... -
אין לי הערה על כך שחברי הפורום ממושמעים או לא ממושמעים לבית דין.
אני מכיר הרבה בעלי בתים שבית דין אמר להם משהו אחד והם עושים ההיפך.
כל ההערות שלי הם על אברכים שהולכים אחרי בעלי בתים שיכול להיות שיש להם אינטרס. ובוודאי שיש להם אינטרס של כבוד כנגד בית דין - רחמנא ליצלן.בהזדמנות זאת אתנצל שוב על מה שכתבתי אתמול
היו כאן 2 ניקים שלא אזכיר את שמם שכתבו ממש מזעזע נגד הבית דין.
ומרוב שמות כאן כבר לא אחזתי מי הם וחשבתי שמדובר בחברי פורום ותיקים שהם אברכים.
אחר כך בדקתי וראיתי שמדובר בחדשים כמו שיש @פייביש שמציג את הצד של הרב המשקיע.
יש כמה ניקים חדשים שמציגים את הצד של הבעלי בתים מהפורום.
ולכן כל המחאה שלי אתמול על כך שמזעזע שאברך כותב כך בגלל שהאזין לקו מסויים היא לא נכונה כי לא מדובר בבני תורה כלל וכלל.
ולכן אני מבקש את סליחת האברכים מאזיני הקו. -
@ברסקער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
על טיב ההשקעה ועל הסיכויים הגדולים להצלחתה
מי שקרא את מכתב הרבנים והבין שיש סיכויים גדולים להצלחת המיזם לא למד לקרוא מעולם ודאי לא בבריסק.
-
@יושב-בגנים בבריסק לימדו אותנו לדייק במילים בפנים וזה"ל פוטנציאל ההצלחה והרווח נותר משמעותי ואף מרשים.
@ברסקער
זה נקרא לקרוא לא לדייק, לדייק נקרא לקרוא גם את כל הכתוב למשל המשפט קודם" "ככל שהפרויקט יצליח בס"ד לממש את
החזון והתקווה שלאורם הוא פועל פוטנציאל ההצלחה והרווח נותר משמעותי ואף מרשים". -
בעז"ה בהמשך אעלה תגובה ארוכה לכל השואלים מדוע עדיין יש להט להתנגד להשקעה לפני זה מנסה לעשות סקר קצר @מונטיפיורי אם יש דרך אחרת לעשות זאת אשמח שתעשה זאת
בינתיים נעשה בצורה כזו מי שכעת חושב שסיכוי הצלחת המיזם הם בין 0 ל10 אחוז יצביע כאן.
-
בין 10 ל50 אחוז יצביע כאן
-
בין 50 ל90 אחוז כאן
-
מעל 90 אחוז כאן
-
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
למה לאנשים שהם לא בני תורה וכותבים ביקורת על פסק של בית דין - רחמנא ליצלן
מותר להביע את עמדתםמסכים מאד שלא אמורים לצרף לפורום כאלה שהם לא בני תורה אך באותה מידה אין לצטט דברים בשמם של יושבי קרנות ולריב עמם, עד שהגענו לרמה שהם נאלצים להצטרף בשביל להגיב וד"ל
@יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מסכים מאד שלא אמורים לצרף לפורום כאלה שהם לא בני תורה אך באותה מידה אין לצטט דברים בשמם של יושבי קרנות ולריב עמם, עד שהגענו לרמה שהם נאלצים להצטרף בשביל להגיב וד"ל
נקוט כלל זה בידך אם רצית לדעת היכן האמת - בדוק איפה הבני תורה והרבנים נמצאים - ולא היכן ש- הבעלי בתים נמצאים
אני מצטט שוב
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מצד אחד עומדים לפנינו דעת תורה את מכתב ביד"צ בני ברק ובראשם
הגאון הרב הייזלר שליט"א
הגאון הרב סילמן שליט"א
הגאון הרב רוזנברג שליט"א
והגאון הרב קסלר שליט"א
שהעלו במכתב ברור ומנומק על טיב ההשקעה ועל הסיכויים הגדולים להצלחתה ומאידך גודל הסיכונים לאברכים
מצד שני עומדים חברי הפורום הנכבד - דעת בעלי בתים ה"ה
הגאון הרב איצ'ה דזאלובסקי שליט"א
הגאון הרב מיכה שולם שליט"א
והגאון הרב קובי טורנהיים שליט"א
שאין לזלזל ח"ו במה שהם עושים לטובת הציבור, אבל מתוך דבריהם נשמע שמזלזלים במסקנת מרנן ורבנן שליט"א ונותנים לציבור להבין שהרב הייזלר לא בדק לעומק הדברים ואינו מבין מספיק כמוהם בכלכלה
יראה הקהל וישפוט -
@יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מסכים מאד שלא אמורים לצרף לפורום כאלה שהם לא בני תורה אך באותה מידה אין לצטט דברים בשמם של יושבי קרנות ולריב עמם, עד שהגענו לרמה שהם נאלצים להצטרף בשביל להגיב וד"ל
נקוט כלל זה בידך אם רצית לדעת היכן האמת - בדוק איפה הבני תורה והרבנים נמצאים - ולא היכן ש- הבעלי בתים נמצאים
אני מצטט שוב
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מצד אחד עומדים לפנינו דעת תורה את מכתב ביד"צ בני ברק ובראשם
הגאון הרב הייזלר שליט"א
הגאון הרב סילמן שליט"א
הגאון הרב רוזנברג שליט"א
והגאון הרב קסלר שליט"א
שהעלו במכתב ברור ומנומק על טיב ההשקעה ועל הסיכויים הגדולים להצלחתה ומאידך גודל הסיכונים לאברכים
מצד שני עומדים חברי הפורום הנכבד - דעת בעלי בתים ה"ה
הגאון הרב איצ'ה דזאלובסקי שליט"א
הגאון הרב מיכה שולם שליט"א
והגאון הרב קובי טורנהיים שליט"א
שאין לזלזל ח"ו במה שהם עושים לטובת הציבור, אבל מתוך דבריהם נשמע שמזלזלים במסקנת מרנן ורבנן שליט"א ונותנים לציבור להבין שהרב הייזלר לא בדק לעומק הדברים ואינו מבין מספיק כמוהם בכלכלה
יראה הקהל וישפוט -
@ברסקער גם על זה אענה בתגובתי הארוכה בעז"ה בינתיים אתה מוזמן להצביע.
@יושב-בגנים שיטה מיוחדת איך לקבל מוניטין, בהצלחה
נראה לי שאם היית שואל את הרב הייזלר היה אומר לך 90-100
גם אני כמו רבים כאן בפורום - הייתי נגד ההשקעה עד המכתב, ומהמכתב אני בעד
משום מה נראה לי שכל המצדדים בעד ההשקעה לא יכולים לבחור כי או הם מורחקים או אין להם זכות הצבעה כי אין להם מוניטין (כל מי שכותב בעד מיד מקבל כמה לייקים שליליים)
ניטרלי!? -
@יושב-בגנים שיטה מיוחדת איך לקבל מוניטין, בהצלחה
נראה לי שאם היית שואל את הרב הייזלר היה אומר לך 90-100
גם אני כמו רבים כאן בפורום - הייתי נגד ההשקעה עד המכתב, ומהמכתב אני בעד
משום מה נראה לי שכל המצדדים בעד ההשקעה לא יכולים לבחור כי או הם מורחקים או אין להם זכות הצבעה כי אין להם מוניטין (כל מי שכותב בעד מיד מקבל כמה לייקים שליליים)
ניטרלי!?@ברסקער
אם יש לך בעיה בכך שהמוניטין שלי יעלה אתה יכול להצביע עם אימוג'י או לבקש ממישהו שיעשה אח"כ דייסלייק.
ואני אשמח מאד לדעת כשאתה אומר בעד לאיזה אחד מהארבע אפשרויות אתה מתכוין.
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}