דילוג לתוכן

גידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?

מסחר עצמאי
14 4 64 4
  • חשבתי על רעיון לגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי, המבוסס על כך שיש קורלציה בין ירידות במדד S&P 500 לבין התחזקות השקל מול הדולר.
    האם ניתן לנצל קשר זה לצורך יצירת גידור אפקטיבי לתיק השקעות החשוף לשוק האמריקאי בפרט בתקופה הזאת שהשקל כ"כ חזק היסטורית?
    אשמח לשמוע דעות, ניסיון מעשי או הפניות לנתונים רלוונטיים.

  • חשבתי על רעיון לגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי, המבוסס על כך שיש קורלציה בין ירידות במדד S&P 500 לבין התחזקות השקל מול הדולר.
    האם ניתן לנצל קשר זה לצורך יצירת גידור אפקטיבי לתיק השקעות החשוף לשוק האמריקאי בפרט בתקופה הזאת שהשקל כ"כ חזק היסטורית?
    אשמח לשמוע דעות, ניסיון מעשי או הפניות לנתונים רלוונטיים.

    @דוד.פ
    מי שמדבר ע"ז הוא @יוסף-מינצברג
    אבל כעת שהדולר נמוך זה הזמן להיות חשוף לדולר ולא לגדר,
    ורק הפוך כשהמדד בשפל והדולר בשיא אז הזמן לגדר מט"ח.

  • @דוד.פ
    מי שמדבר ע"ז הוא @יוסף-מינצברג
    אבל כעת שהדולר נמוך זה הזמן להיות חשוף לדולר ולא לגדר,
    ורק הפוך כשהמדד בשפל והדולר בשיא אז הזמן לגדר מט"ח.

    @צמיחה אני חושב שלא הבנת את כוונתי, אני לא אמרתי לקנות קרן מגודרת, אלא שעצם החזקת דולר זה הגידור במקרה של ירידות

  • חשבתי על רעיון לגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי, המבוסס על כך שיש קורלציה בין ירידות במדד S&P 500 לבין התחזקות השקל מול הדולר.
    האם ניתן לנצל קשר זה לצורך יצירת גידור אפקטיבי לתיק השקעות החשוף לשוק האמריקאי בפרט בתקופה הזאת שהשקל כ"כ חזק היסטורית?
    אשמח לשמוע דעות, ניסיון מעשי או הפניות לנתונים רלוונטיים.

    @דוד.פ כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    חשבתי על רעיון לגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי, המבוסס על כך שיש קורלציה בין ירידות במדד S&P 500 לבין התחזקות השקל מול הדולר.
    האם ניתן לנצל קשר זה לצורך יצירת גידור אפקטיבי לתיק השקעות החשוף לשוק האמריקאי בפרט בתקופה הזאת שהשקל כ"כ חזק היסטורית?
    אשמח לשמוע דעות, ניסיון מעשי או הפניות לנתונים רלוונטיים.

    גידור לדעתי זה אסון כי זה הופך את כל התיק מתיק ריאלי לתיק נומונלי, אני חושב שיוסף מינצברג לא מבין מה זה שוק ההון, בפורום הסולידית לא תמצא שום מומחה שממליץ על קרן מוגדרת,
    ואני כבר לא מדבר על זה שב 2023 ו2008 התיאוריה לא הוכיחה את עצמה, וכמו"כ העלות של זה הם 1.5% בשנה
    כך שצריך לעשות 1.5% יותר בקרן מוגדרת כדי שנצא מרווחים מזה.

  • @דוד.פ כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    חשבתי על רעיון לגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי, המבוסס על כך שיש קורלציה בין ירידות במדד S&P 500 לבין התחזקות השקל מול הדולר.
    האם ניתן לנצל קשר זה לצורך יצירת גידור אפקטיבי לתיק השקעות החשוף לשוק האמריקאי בפרט בתקופה הזאת שהשקל כ"כ חזק היסטורית?
    אשמח לשמוע דעות, ניסיון מעשי או הפניות לנתונים רלוונטיים.

    גידור לדעתי זה אסון כי זה הופך את כל התיק מתיק ריאלי לתיק נומונלי, אני חושב שיוסף מינצברג לא מבין מה זה שוק ההון, בפורום הסולידית לא תמצא שום מומחה שממליץ על קרן מוגדרת,
    ואני כבר לא מדבר על זה שב 2023 ו2008 התיאוריה לא הוכיחה את עצמה, וכמו"כ העלות של זה הם 1.5% בשנה
    כך שצריך לעשות 1.5% יותר בקרן מוגדרת כדי שנצא מרווחים מזה.

    @מתכנן-פיננסי
    אני חושב שאפשר לחלוק על הגישה שלו,
    אבל לא להגיד שהוא לא יודע מה זה שוק ההון.
    אולי לא הבנת מה הוא אמר.

  • @מתכנן-פיננסי
    אני חושב שאפשר לחלוק על הגישה שלו,
    אבל לא להגיד שהוא לא יודע מה זה שוק ההון.
    אולי לא הבנת מה הוא אמר.

    יוסף מינצברג פשוט לא משקיע פסיבי...
    לדעתו, הוא יכול להיכנס ולצאת מקרנות מגודרות בזמנים מסויימים, וככה להגדיל את הרווחים.

  • @מתכנן-פיננסי
    אני חושב שאפשר לחלוק על הגישה שלו,
    אבל לא להגיד שהוא לא יודע מה זה שוק ההון.
    אולי לא הבנת מה הוא אמר.

    @צמיחה כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    אני חושב שאפשר לחלוק על הגישה שלו,
    אבל לא להגיד שהוא לא יודע מה זה שוק ההון.

    אני הבנתי בדיוק מה הוא מתכוון ואני אודה שבתחילת הדרך התווכחתי בפורום הסולידית ע"כ שגידור זה כן שווה, עד שב"ה הבנתי את הטיעונים של המתנגדים לגידור.
    הטיעון נגד גידור הוא שבכך אתה הופך את כל ההשקעה למשהו שדומה יותר להימור, מאשר השקעה בחברות ושותפות בביזנעס של העולם שזה הסיבה היחידה להשקיע.
    ואם יוסף מינצברג טוען בעד גידור זה אומר שאין לו הבנה בסיסית בשוק ההון.
    ושוב לא תמצאו שום משקיע פאסיבי בסדר גודל שממליץ על גידור.
    (אגב אני מדבר על הגידור הבסיסי- על הגידור דרך אופציות זה משהו אחר וג"כ לא רווחי לטווח הארוך)

  • יוסף מינצברג פשוט לא משקיע פסיבי...
    לדעתו, הוא יכול להיכנס ולצאת מקרנות מגודרות בזמנים מסויימים, וככה להגדיל את הרווחים.

    @אפ_על_פי_כן
    הוא מוסר קורסים להשקעה פאסיבית

  • @אפ_על_פי_כן
    הוא מוסר קורסים להשקעה פאסיבית

    @צמיחה
    נו אז מה?

  • @צמיחה כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    אני חושב שאפשר לחלוק על הגישה שלו,
    אבל לא להגיד שהוא לא יודע מה זה שוק ההון.

    אני הבנתי בדיוק מה הוא מתכוון ואני אודה שבתחילת הדרך התווכחתי בפורום הסולידית ע"כ שגידור זה כן שווה, עד שב"ה הבנתי את הטיעונים של המתנגדים לגידור.
    הטיעון נגד גידור הוא שבכך אתה הופך את כל ההשקעה למשהו שדומה יותר להימור, מאשר השקעה בחברות ושותפות בביזנעס של העולם שזה הסיבה היחידה להשקיע.
    ואם יוסף מינצברג טוען בעד גידור זה אומר שאין לו הבנה בסיסית בשוק ההון.
    ושוב לא תמצאו שום משקיע פאסיבי בסדר גודל שממליץ על גידור.
    (אגב אני מדבר על הגידור הבסיסי- על הגידור דרך אופציות זה משהו אחר וג"כ לא רווחי לטווח הארוך)

    @מתכנן-פיננסי
    אני אשאל אותך שאלה פשוטה,
    אתה מסכים שאם הדולר נמצא ב-4 יש יותר היגיון לגדר?
    וגם אם אתה פאסיבי שלא משנה כלום,
    אבל נניח ועכשיו הדולר הוא 4 ש"ח, האם את הכסף החדש תמליץ לחשוף לדולר?

    ודרך אגב,
    שאלת פעם את עצמך למה במיטב יש מסלול מנוטרל מט"ח?
    אם לא, אז אני אפתיע אותך,
    אבנר סטפק אמר לי שלדעתו עד 30% מהתיק השקעות לא צריך לגדר,
    מעבר לזה כן לגדר.
    האם לשיטתך אין לו הבנה בסיסית בשוק ההון?

  • @מתכנן-פיננסי
    אני אשאל אותך שאלה פשוטה,
    אתה מסכים שאם הדולר נמצא ב-4 יש יותר היגיון לגדר?
    וגם אם אתה פאסיבי שלא משנה כלום,
    אבל נניח ועכשיו הדולר הוא 4 ש"ח, האם את הכסף החדש תמליץ לחשוף לדולר?

    ודרך אגב,
    שאלת פעם את עצמך למה במיטב יש מסלול מנוטרל מט"ח?
    אם לא, אז אני אפתיע אותך,
    אבנר סטפק אמר לי שלדעתו עד 30% מהתיק השקעות לא צריך לגדר,
    מעבר לזה כן לגדר.
    האם לשיטתך אין לו הבנה בסיסית בשוק ההון?

    @צמיחה כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    אני אשאל אותך שאלה פשוטה,
    אתה מסכים שאם הדולר נמצא ב-4 יש יותר היגיון לגדר?

    אין שום היגיון, וסליחה על הבוטות אבל נראה לך שאם היה היגיון בלגדר אז הדולר היה מגיע ל-4 שקל? הרי למה שמשהו יסכים לשלם 4 שקל לדולר אם אין היגיון במחיר הזה?
    בקיצור יש פה חוסר הבנה של מנגנון השוק היעיל.
    לגבי סטפק הוא בן אדם עם אינטרסים עד הצוואר, וקשה לי להאמין שאתה מקבל את כל ההמלצות השקעה שלו.

  • @מתכנן-פיננסי
    אני אשאל אותך שאלה פשוטה,
    אתה מסכים שאם הדולר נמצא ב-4 יש יותר היגיון לגדר?
    וגם אם אתה פאסיבי שלא משנה כלום,
    אבל נניח ועכשיו הדולר הוא 4 ש"ח, האם את הכסף החדש תמליץ לחשוף לדולר?

    ודרך אגב,
    שאלת פעם את עצמך למה במיטב יש מסלול מנוטרל מט"ח?
    אם לא, אז אני אפתיע אותך,
    אבנר סטפק אמר לי שלדעתו עד 30% מהתיק השקעות לא צריך לגדר,
    מעבר לזה כן לגדר.
    האם לשיטתך אין לו הבנה בסיסית בשוק ההון?

    @צמיחה כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    שאלת פעם את עצמך למה במיטב יש מסלול מנוטרל מט"ח?

    אף פעם לא שאלתי, כי התשובה רשומה על הקיר.
    יש מספיק כבשים שילכו בעיניים עצומות אחרי כל מומחה מטעם עצמו לשוק ההון.
    ואגב ב2023 שמודל יוסף מינצברג לא הוכיח את עצמו אז אף אחד לא דיבר על גידור, תמיד "המומחים" האלו נזכרים להיות חכמים בדיעבד אחרי שהסוסים ברחו מהאורווה

  • @צמיחה כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    אני אשאל אותך שאלה פשוטה,
    אתה מסכים שאם הדולר נמצא ב-4 יש יותר היגיון לגדר?

    אין שום היגיון, וסליחה על הבוטות אבל נראה לך שאם היה היגיון בלגדר אז הדולר היה מגיע ל-4 שקל? הרי למה שמשהו יסכים לשלם 4 שקל לדולר אם אין היגיון במחיר הזה?
    בקיצור יש פה חוסר הבנה של מנגנון השוק היעיל.
    לגבי סטפק הוא בן אדם עם אינטרסים עד הצוואר, וקשה לי להאמין שאתה מקבל את כל ההמלצות השקעה שלו.

    @מתכנן-פיננסי כתב בגידור הפסדים בשוק המניות האמריקאי באמצעות שער דולר/שקל – האם זה עובד?:

    בקיצור יש פה חוסר הבנה של מנגנון השוק היעיל.

    צודק

  • להבהרה – כנראה שלא הובנתי נכון, אז אנסה לחדד:
    לא התכוונתי לקרן מגודרת במובן הטכני של המילה. הכוונה שלי היא שעצם ההחזקה בדולר, במיוחד בתקופה שבה השקל חזק, מהווה סוג של גידור טבעי. מהניסיון ומהנתונים ההיסטוריים, במקרים של ירידות בוול סטריט הדולר נוטה להתחזק מול השקל (ויש לכך מספר סיבות), כך שחלק מהפגיעה בשווי ההשקעה יכול להתקזז דרך שער החליפין. זה לא גידור מלא או מובנה, אלא מנגנון איזון שנוצר מהקורלציה בין השווקים.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    21 פוסטים
    440 צפיות
    בוטח בה'ב
    @שמיל-שמיל אני חלילה לא זלזלתי בזכות של יהוד להתפרנס כמו שכתבתי בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?: אבל זה בסדר גמור ולגיטימי שיש תגמולים הנקודה שרציתי לעורר זה שאדם פונה לאיש מקצוע חשוב שידע את מכלול האינטרסים הקיימים ויקח את זה בשיקול הנתונים בפרט שלא כולם הגונים וחכמים כמו @ה.-שלמה לכתוב את זה בגילוי נאות
  • בלינק. פלטפורמה למסחר!

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי
    20
    5 הצבעות
    20 פוסטים
    508 צפיות
    ס
    @יהודה-לה כתב בבלינק. פלטפורמה למסחר!: זה ממש סכום קטן @יהודה-לה כתב בבלינק. פלטפורמה למסחר!: גם זה ממש סכום זעום ולא מורגש לפי הגישה הזאת גם העובדה שאין עמלות בבלינק היא ממש סכום זעום ולא מורגש, וכבר אין מעלה בבלינק על פני שאר החברות... @יהודה-לה כתב בבלינק. פלטפורמה למסחר!: שלדעתי מתכסה וודאי בפער בין מה שהמדדים בישראל עשו בשנים האחרונות לבין מה שהמדדים האמריקאיים עשו... הופה. חידשת פה משהו. תוכל להרחיב בעניין ולהביא נתונים? @יהודה-לה כתב בבלינק. פלטפורמה למסחר!: אבל אני מניח שרוב המשקיעים מתכננים למשוך את כספי ההשקעות שלהם במהלך שהותם פה בפרוזדור... וגם אם לא לרובם יש אפשרות לדעת לפני שהם ... ולמשוך את הכסף ולהעביר אותו ליורשים / לבורסות אחרות. אולי כן ואולי לא, אין איש יודע עיתו. אבל זה בהחלט שיקול מרכזי שעלול להניא רבים מלקנות קרנות אמריקאיות, וסיבה מספיק רצינית כדי שלא להתרגש מבלינק. @יהודה-לה כתב בבלינק. פלטפורמה למסחר!: מניות?! בישראל יש בסך הכול 537 חברות שנסחרות בבורסה. בארה"ב? כ־8,000 חברות. זה פי 15 יותר – בכל תחום, בכל גודל, בכל שלב עסקי. וזה לא רק עניין של כמות – זה עניין של איכות: החברות המובילות בעולם – אפל, מיקרוסופט, גוגל, נייקי, קוקה קולה – כולן אמריקאיות. כל הסקטורים פתוחים לך – כולל כאלה שכמעט לא קיימים בישראל כמו שבבים, בינה מלאכותית, ביוטכנולוגיה ו־REIT עולמי. אפשר להשקיע במאות מדדים מגוונים, סקטוריאליים, גלובליים – ברמת פירוט ותחכום שאין מה להשוות בכלל למה שיש בארץ. אז כשאתה אומר "לבנות תיק שלם על מניות אמריקאיות זה מיותר", זה בערך כמו לומר שלהיכנס לסופר ענק עם 8,000 מוצרים זה מיותר – וצריך להסתפק בקיוסק השכונתי עם 500 פריטים. אם אתה רוצה לקנות מניות ספציפיות או מדדים אקזוטיים ויוצאי דופן, אז נכון, אולי בלינק היא המקום הנכון עבורך. אבל למשקיע העצל והפסיבי כמוני וכמו עוד רבים כאן שמסתפקים בs&p 500 וכלל עולמי, אין ל"סופר עם ה8,000 מוצרים" מה למכור יותר מאשר ה"קיוסק השכונתי" הישראלי. @yn6733212 כתב בבלינק. פלטפורמה למסחר!: מיכה סטוקס (למי שמכיר...) טוען שמעולם לא גבו מס כזה לישראליים לא מכיר, אבל נניח, וזה שווה את הסיכון שיום אחד יאכפו את זה?
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    197 צפיות
    ה. שלמהה
    @צמיחה כתב בחשבון מסחר עצמאי ריבית עו"ש: @ה-שלמה יש היתר עיסקא עם הבתי השקעות? כן.
  • 1 הצבעות
    12 פוסטים
    382 צפיות
    ניסן עציונינ
    @גמל-און כתב בפתחתם חשבון מסחר עצמאי לפני שנתיים? הגיע הזמן לנייד או לבצע ברטר: @ניסן-עציוני כתב בפתחתם חשבון מסחר עצמאי לפני שנתיים? הגיע הזמן לנייד או לבצע ברטר: נו באמת, תפחית מזה את ה3 חודשים שהוא צריך להמתין עם סגירת החשבון, עליהם הוא משלם עמלה של 15 שקל, וזה עוד יותר מינורי. כבר עדיף לו לנייד לibi שם יקבל מענק פתיחה של 250 שקל ויסגור סיפור הוא ישלם 75 ש"ח והוא יקבל בין 200 ל700 ש"ח. שומע אגב ישלם 45 ולא 75
  • מסחר יומי - למה זה לא משתלם ?

    הועבר מסחר עצמאי מסחר יומי מניות
    34
    3 הצבעות
    34 פוסטים
    1k צפיות
    טריידרט
    מצטט מאשכול אחר: @ביזנייעס כתב בהמדריך למשקיע המתחיל: הפגישה הראשונה שלי עם שוק ההון הגיעה מפרסומת,  פרסומת נוצצת ומושכת שבישרה לי על הכנסות של 20,000 ₪ בחודש, בשעתיים עבודה יומיות,  האמת הסתנוורתי, פעמוני גאולה הדהדו באוזניי, וחיכיתי בכליון עיניים לוובינר המובטח.  את הציפייה העברתי בשיטוטים ברשת, שכללו את מילת החיפוש שוק ההון.  הזמן חלף וההתלהבות שככה, כבר הבנתי שאני לא עומד לפגוש את ממציא הגלגל או את קולומבוס, אך התקווה עוד בערה בי,  כך מצאתי את עצמי מכלה את מעותי הבודדות, על שלל קורסים ממגוון מרצים ונוכלים, ועוד לא מצאתי את הבשורה.  ניסיתי לסחור מעט, אך בהתאם לכספים שהשקעתי, הרווחים לכשהיו, היו דלים. @ביזנייעס נשמח להחכים עוד !