דילוג לתוכן

שוק ההון מול נדל"ן

שוק ההון והשקעות
468 49 63.0k 36
  • @סתם-אחד said:

    מענק עבודה יכול להגיע השנה ל 4710 ש"ח לחודש למשק בית שזה 56,520 ש"ח שנתי,
    ואת כל זה מפסידים אם רוכשים דירה להשקעה, לעומת זאת גם אם יש כמה מיליונים בשוק ההון עדיין זכאים למענק.

    מבלי להיכנס לסכומים אם הם נכונים...
    זה כמו אותו אברך שחיפש מקום עבודה כי היה צריך פרנסה. אמר לו המעביד זו המשכורת. עשה ה'אברך' חשבון שלא שווה לו... הוא יפסיד הנחה בארנונה הוא יפסיד מענק לאברכים מכירות למשפחות ברוכות ילדים אבטחת הכנסה ועוד כמה דברים ובשביל משכורת כזו הוא לא יצא לעבוד...
    אמר לו המעביד: אם תצא לעבוד אולי עוד כמה שנים תתקדם בעבודה ותרוויח יותר. אם תישאר בחשבונות הללו תישאר דלפון עד יום מותך.
    ( זאת מבלי להיכנס להעדפת האברך על העובד. זו רק הייתה דוגמה)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי לייזרזון
    פוסט זה נמחק!
  • @סתם-אחד said:

    מענק עבודה יכול להגיע השנה ל 4710 ש"ח לחודש למשק בית שזה 56,520 ש"ח שנתי,
    ואת כל זה מפסידים אם רוכשים דירה להשקעה, לעומת זאת גם אם יש כמה מיליונים בשוק ההון עדיין זכאים למענק.

    מבלי להיכנס לסכומים אם הם נכונים...
    זה כמו אותו אברך שחיפש מקום עבודה כי היה צריך פרנסה. אמר לו המעביד זו המשכורת. עשה ה'אברך' חשבון שלא שווה לו... הוא יפסיד הנחה בארנונה הוא יפסיד מענק לאברכים מכירות למשפחות ברוכות ילדים אבטחת הכנסה ועוד כמה דברים ובשביל משכורת כזו הוא לא יצא לעבוד...
    אמר לו המעביד: אם תצא לעבוד אולי עוד כמה שנים תתקדם בעבודה ותרוויח יותר. אם תישאר בחשבונות הללו תישאר דלפון עד יום מותך.
    ( זאת מבלי להיכנס להעדפת האברך על העובד. זו רק הייתה דוגמה)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    המשל שלך היה נכון אילו בגלל מענק עבודה הוא לא נכנס להשקעה בכלל
    כאן מדובר על השקעה בנדלן מול השקעה בשוק ההון
    ובמכלול החישובים - גם זה צריך להכנס

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    יש כאן מישהו שהשקיע בנדלן ב-5 השנים האחרונות (דירה להשקעה ולא למגורים)
    שמוכן לשתף כמה היו הרווחים שלו מאז ההשקעה? בניכוי הוצאות
    אין צורך אפילו במספרים... אפשר באחוזים
    תודה!

  • יש כאן מישהו שהשקיע בנדלן ב-5 השנים האחרונות (דירה להשקעה ולא למגורים)
    שמוכן לשתף כמה היו הרווחים שלו מאז ההשקעה? בניכוי הוצאות
    אין צורך אפילו במספרים... אפשר באחוזים
    תודה!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @אפ_על_פי_כן אפשר גם למצוא לבד מקומות שמאוד זינקו בתקופה הזאת,
    אבל על כל מקום כזה, אפשר למצוא יותר מחברה אחת בבורסה שהרוויחה פי 5 מהמקום שמחירי הדירות זינקו שם.

  • @אפ_על_פי_כן אפשר גם למצוא לבד מקומות שמאוד זינקו בתקופה הזאת,
    אבל על כל מקום כזה, אפשר למצוא יותר מחברה אחת בבורסה שהרוויחה פי 5 מהמקום שמחירי הדירות זינקו שם.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי אפ_על_פי_כן

    @סתם-אחד said:

    @אפ_על_פי_כן אפשר גם למצוא לבד מקומות שמאוד זינקו בתקופה הזאת,

    מעניין אותי דוגמא אמיתית של מי שבאמת הלך וקנה... עד כמה ראה תשואה ב- 5 השנים האלה אחרי ההוצאות

    @סתם-אחד said:

    אבל על כל מקום כזה, אפשר למצוא יותר מחברה אחת בבורסה שהרוויחה פי 5 מהמקום שמחירי הדירות זינקו שם.

    אני יודע. אני רואה כמה עלתה השקעה שלי בשוק ההון (פסיבית, במדדים רחבים)בתקופה הזו.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    תמיד צריך לזכור... שהמגמה הזו יכולה להתהפך. מיזה ומיזה אל תנח ידך

  • תמיד צריך לזכור... שהמגמה הזו יכולה להתהפך. מיזה ומיזה אל תנח ידך

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין
    נכון וגם א"א ללמוד כלום מ- 5 שנים...
    בכל זאת מעניין אותי
    אם יש מישהו שמוכן לענות, אשמח

  • @מבין-עניין
    נכון וגם א"א ללמוד כלום מ- 5 שנים...
    בכל זאת מעניין אותי
    אם יש מישהו שמוכן לענות, אשמח

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

  • @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי אפ_על_פי_כן

    @השומר said:

    @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    אני שמח בשבילך. שתמיד תהיה לך רק ברכה.

    שאלה: איך החלטת שהיא עלתה ב- 65% ? איך אתה מודד את הערך הנוכחי לעומת הישן?

  • @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @השומר אפשר לדעת איפה? כיוון?

  • @השומר said:

    @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    אני שמח בשבילך. שתמיד תהיה לך רק ברכה.

    שאלה: איך החלטת שהיא עלתה ב- 65% ? איך אתה מודד את הערך הנוכחי לעומת הישן?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @אפ_על_פי_כן אני יודע בכמה קניתי ואני יודע מה המחירים שנמכרו דירות דומות במתחם כמובן שלפי המתווכים העליה יותר מזה אבל הייתי שמרן.

  • @השומר אפשר לדעת איפה? כיוון?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @מבין-עניין המקום פחות רלוונטי כיוון שזה נוגע לעבר, אבל אני מאמין שאפילו במצב המדשדש של היום אפשר לעשות עסקאות טובות של פינוי בינוי,
    אבל אומר בפעם האלף צריך לבדוק ולהתיעץ טוב על כל עיסקה דוגמא לדבר כשהתחיל כל פסטיבל ה20 80 וכדומה שני ידידים שלי שיגעו אותי על העניין, אבל לצערי אחרי בחינה של עשרות עיסקאות ב3 שנים האחרונות לא מצאתי אחת שנותן לי ביטחון ורווח אמיתי עם בשר לא אומר שאין אבל אני הקטן לא מצאתי כמובן זה גם שאלה לכל אחד מה מתאים.

  • @מבין-עניין המקום פחות רלוונטי כיוון שזה נוגע לעבר, אבל אני מאמין שאפילו במצב המדשדש של היום אפשר לעשות עסקאות טובות של פינוי בינוי,
    אבל אומר בפעם האלף צריך לבדוק ולהתיעץ טוב על כל עיסקה דוגמא לדבר כשהתחיל כל פסטיבל ה20 80 וכדומה שני ידידים שלי שיגעו אותי על העניין, אבל לצערי אחרי בחינה של עשרות עיסקאות ב3 שנים האחרונות לא מצאתי אחת שנותן לי ביטחון ורווח אמיתי עם בשר לא אומר שאין אבל אני הקטן לא מצאתי כמובן זה גם שאלה לכל אחד מה מתאים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @השומר 20-80 זו לא הזדמנות. זו נורית אזהרה!!!! הקבלן כמו אומר: "אף אחד לא קונה. בבקשה קנו ממני עכשיו במחיר גבוה וקחו את הסיכון שכנראה הוא ירד"
    ובכ"ז איפה קנית? קצת נתונים....?

  • @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר. זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @השומר said:

    @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר.

    ועכשיו אתה מוכר אותה, הוא משאיר אותה לעוד 4 שנים, כאשר סביר להניח שב-4 שנים הקרובות זה לא יעלה בעוד 65%.

    זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון

    בדקת כמה עשה שוק ההון באותם 4 שנים?

    אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    נכון,
    אבל גם שוק ההון לא מתאים לכל אחד, למרות שכולם נמצאים שם גם אם הם לא רוצים.

  • @השומר said:

    @אפ_על_פי_כן, קניתי דירה לפני קצת יותר מ4 שנים והיא עלתה ב65%, כיון ששמתי רק 30% הון עצמי הרווח כמובן הרבה יותר.

    ועכשיו אתה מוכר אותה, הוא משאיר אותה לעוד 4 שנים, כאשר סביר להניח שב-4 שנים הקרובות זה לא יעלה בעוד 65%.

    זה לא בהכרח ראיה למה עדיף אבל דירה בהתחדשות עירונית אמיתית (כמו במקרה שלי ברוך השם) שנקנית אחרי עבודת שטח רצינית ומקצועית מניבה יותר משוק ההון

    בדקת כמה עשה שוק ההון באותם 4 שנים?

    אבל זה בדיוק הנקודה שכתבתי כמה פעמים בפורום זה לא מתאים לכל אחד וגם צריך להתייעץ ולברר טוב לפני.

    נכון,
    אבל גם שוק ההון לא מתאים לכל אחד, למרות שכולם נמצאים שם גם אם הם לא רוצים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @צמיחה זה עשה הרבה יותר משוק ההון (שוק ההון לא עשה מעל 200% לפי הידוע לי בלי לחשב את השכירות) ומן הסתם אני אמכור בין ההיתר להריסה אבל כמובן זה תלוי בכמה דברים גם אישיים. ודאי שכשמדברים על יתרון המינוף בדירה להשקעה הכוונה שלי שיתרון המינוף נשאר בצורה כזו או אחרת כל הזמן.

  • @צמיחה זה עשה הרבה יותר משוק ההון (שוק ההון לא עשה מעל 200% לפי הידוע לי בלי לחשב את השכירות) ומן הסתם אני אמכור בין ההיתר להריסה אבל כמובן זה תלוי בכמה דברים גם אישיים. ודאי שכשמדברים על יתרון המינוף בדירה להשקעה הכוונה שלי שיתרון המינוף נשאר בצורה כזו או אחרת כל הזמן.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @השומר
    איך מצאת דירה שעשתה לך 200% ב-4 שנים.
    חישבת גם את כל ההוצאות?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @השומר ואם לקחת משכנתא כפי שכתבת,
    השכירות עליה מכסה את כל תשלום המשכנתא? אם לא, תוסיף את זה להוצאות.
    אשמח לראות איך חישבנת (אתה לא חייב במספרים האמיתיים כמובן)

  • @השומר ואם לקחת משכנתא כפי שכתבת,
    השכירות עליה מכסה את כל תשלום המשכנתא? אם לא, תוסיף את זה להוצאות.
    אשמח לראות איך חישבנת (אתה לא חייב במספרים האמיתיים כמובן)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    @אפ_על_פי_כן כמובן הכל מחושבן הייתי צריך להוסיף במקסימום הריבית שעלתה 1000 שקל (כמובן גם המשכנתא נשחקה במקצת) בסופו של דבר זה יצא לי הרבה יותר משתלם משוק ההון אבל בהחלט הרבה השקעה של זמן ומיומנות (לא בהכרח שלי) ומעל הכל סייעתא דשמיא.

  • @צמיחה זה עשה הרבה יותר משוק ההון (שוק ההון לא עשה מעל 200% לפי הידוע לי בלי לחשב את השכירות) ומן הסתם אני אמכור בין ההיתר להריסה אבל כמובן זה תלוי בכמה דברים גם אישיים. ודאי שכשמדברים על יתרון המינוף בדירה להשקעה הכוונה שלי שיתרון המינוף נשאר בצורה כזו או אחרת כל הזמן.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי אפ_על_פי_כן

    @השומר said:

    @צמיחה זה עשה הרבה יותר משוק ההון (שוק ההון לא עשה מעל 200% לפי הידוע לי בלי לחשב את השכירות) ומן הסתם אני אמכור בין ההיתר להריסה אבל כמובן זה תלוי בכמה דברים גם אישיים. ודאי שכשמדברים על יתרון המינוף בדירה להשקעה הכוונה שלי שיתרון המינוף נשאר בצורה כזו או אחרת כל הזמן.

    לשם השוואה,
    השקעה אחת שלי בשוק ההון עשתה רווח של כ- 90% במשך קרוב ל- 6 שנים, כלומר 190% (- הפקדת סכום חד פעמי גדול)
    בלי מינוף משום סוג, בלי להשקיע זמן כמעט, בלי שום מאמץ שלא ניתן לבצע מהכסא הנוח בסלון הממוזג.
    כל אחד והשיקולים שלו.

    כמו כן צריך לקחת בחשבון שהרווח בשוק ההון הוא אקספוננציאלי ולא ליניארי, בשונה מדירה להשקעה,
    זה משמעותי ככל שטווח הזמן מתארך.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי

    תן לנו את הנתונים. עדיין אין היתר???? חתימות של כולם כבר יש? ועלה ב200% ב4 שנים. ממש מסקרן. למה לא תשתף אותנו?

נושאים מוצעים


  • מיתוסים בשוק ההון

    שוק ההון והשקעות כל המאמרים
    15
    4 הצבעות
    15 פוסטים
    483 צפיות
    שמש מרפאש
    @SPT-Trading כתב: דיון יפה. רק שווה להוסיף את הנתון האמפירי: מחקרים שבדקו את זה על עשרות שנים של שוק (המפורסם שבהם של ואנגארד) מצאו שהשקעה בבת אחת ניצחה את הפקדות מדורגות בכשני שליש מהמקרים, פשוט כי השוק עולה יותר ממה שהוא יורד. כלומר מי שמחזיק מזומן בצד משלם על הביטוח הזה בתשואה. ההפקדה המדורגת היא בעצם פוליסה נגד הנסיון לתזמן, והמחיר שלה ידוע מראש. זה לא הופך אותה לטעות: למי שכניסה בבת אחת תמנע ממנו לישון, או תדחוף אותו למכור בבהלה בירידה הראשונה, העלות הזו שווה את עצמה. אבל כדאי לקרוא לה בשמה: ביטוח התנהגותי, לא אסטרטגיית תשואה. בוודאי שזו אסטרטגיה. משקיע DCA שואף לממומצע התשואה גם במחיר אובדן אפשרי של תשואה גבוהה יותר. זו פילוסופיה לגיטימית לחלוטין. חוץ מזה, לא כדאי לזלזל בפן ההתנהגותי. אף אחד לא יודע כיצד הוא יתנהג במקרה של שוק שצונח עשרות אחוזים, בפרט לא אם בירידות שנמשכות לאורך זמן בתנועת U. קל לדבר עכשיו אחרי כמעט שני עשורים בלי ארוע כזה, אבל ספק אם רבים מסוגלים לעמוד בזה בפועל.
  • 6 הצבעות
    7 פוסטים
    408 צפיות
    ישראל גוטמןי
    @דוד-גולדברג תודה רבה, מעריך מאוד!!!
  • VTI לעומת VOO

    הועבר מסחר עצמאי s&p 500 מסחר מסחר עצמאי השקעה בשוק ההון
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    376 צפיות
    שמש מרפאש
    @אפ_על_פי_כן כתב בVTI לעומת VOO: שלום לכולם שאלה למומחי השקעות כאן - בתיק מסחר עצמאי שלי, רציתי לרכוש ETF שעוקב אחרי S&P. (מלבד רוב התיק שהוא VT - מדד עולמי). קניתי יחידות קרן VTI של ואנגארד. (הסיבה שאני קונה קרנות אמריקאיות - בגלל אזרחותי האמריקאית) לאחרונה הבנתי שVTI הוא לא בדיוק S&P, אלא מדד כלל החברות האמריקאיות. השאלה היא כמה קריטיים ההבדלים? אם ארצה לרכוש עוד, עדיף ללכת על ה- S&P המדוייק (כלומר VOO) ? ומה הרציונל להשקיע דווקא ב- VTI או לחילופין דווקא ב- VOO. תודה מראש לעונים... לא ממליץ על VTI. זה מדד שכולל בתוכו את כלל החברות הנסחרות בארה"ב, וזה אומר שיש בו גם הרבה חברות פח.
  • -2 הצבעות
    30 פוסטים
    2k צפיות
    פ
    @הקול-השפוי כתב בהאם הציבור החרדי זנח את הנדל"ן לטובת שוק ההון?: אני חושב שרוב האנשים חושבים שיש אפשריות נהדרות בנדל"ן, בעיקר למתווכים והמשווקים...
  • אתרים מומלצים - שוק ההון

    שוק ההון והשקעות המלצות מידע
    10
    1 הצבעות
    10 פוסטים
    5k צפיות
    טריידרט
    BloxTax מערכת להנפקת דו"ח עבור רשות המיסים על אחזקת קריפטו (ביטקוין) בארנק פרטי ובורסות זרות המערכת/החברה בפיקוח ואישור רשות המיסים ורשות ני"ע בישראל (כ900 ש"ח | חובת דו"ח חל רק על קניה ומכירה | קניה ואחזקה לא מחייב דו"ח)