הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@צמיחה כתב בהאסטרטגיה בשוק ההון!:

יותר קל להפסיד את התשואה, והרבה יותר קשה רגשית להפסיד את הקרן.

יש לי מטפל רגשי מצויין עבורם מי שרוצה אשלח לו באישי...
אני מדבר רק מבחינה מקצועית רווחית.

@ה.-שלמה

כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

הבנו.
אתה נוקט כצד ב':

כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

או שזה סתם בזבוז זמן מיותר.

מותר לך.

נתחיל עם כיוון הכי פשוט לכאו',
הרי ידוע שלמרות שבטווח הארוך השוק עולה אבל בטווח הקצר ישנם הרבה ירידות עד כדי שמחקר שבדק גילה כי קצת פחות מ50% מימי המסחר נגמרים בירידות!
הזוי הא?
אבל זה המצב.
אם כך, אפשר לבדוק סטטיסטית מה אחוז המקרים שהיתה עליה יום לאחר שהיתה ירידה- לכאו' גבוה מאד.
אך בדקתי ומצאתי שבכלל בכלל לא. אלא 46% ירידות מול 54% עליות שזו ממש הטייה קטנה.
אני חושב שזה לבד מספיק כדי לשכנע שהנושא של המסחר מטעה ולא בהכרח כפי שנראה בראיה ראשונה.
אבל לאלו שזה לא מספיק להם...
חשבתי על יום שבו היתה עלייה של אחוז ויותר, שביום שלאחריו תהיה ירידה, וכן להיפך, שם כבר ממש נשמע לי שיהיו אחוזים גבוהים,
אם לא אתאכזב שוב מהנתונים המפתיעים של שוק ההון...
אשמח אם מישהו יודע מה האחוזים.
(ומכאן אפשר לחשוב איך להמשיך האם לעשות את זה ידנית- כל יום לבדוק האם היתה ירידה או עליה,
או לבנות איזשהו אלגוריתם שעושה את זה לבד.)
מה אומרים?

@ניסן-עציוני כתב בהבהרה נחוצה בנוגע למסלול חסכון לכל ילד בחברת הראל:

שימו לב לדבר הבא, כספי החסכון לכל ילד של חברת הראל לא מושקעים בs&p500 כפי שמשום מה פורסם, וכך גם אני פרסמתי,

@ניסן-עציוני כתב בהבהרה נחוצה בנוגע למסלול חסכון לכל ילד בחברת הראל:

@ניסן-עציוני חשבתי שחשוב להבהיר שהסיבה שהראל לא הלכו על סנופי ולא הלכו על 100%, זה בעיקר לשמר כשרותית מקום למי שחשוב לו לא להזדקק להיתר עסקא, ובשיתוף פעולה עם ארגון בנקל ועם 'גלאט הון' הוחלט על זה.
אכן מי שלא חשוב לו נושא ההיתר עסקא, עדיף לו מיטב או אינפיניטי, ומי שכן חשוב לו אז יש לו מקום אחד וזה ב'הראל'.

בפנסיה, בהשתלמות ובגמל המסלול של סנופי בהראל,כן סנופי 100% או כמעט, נכון?
אז מה ההבדל באמת מבחינה כשרותית?

כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

א. קודם כל, צריך לבדוק מבחינה הלכתית האם מותר לומר לבנק שאתה לוקח את המשכנתא לשיפוץ וכדו' בלי לומר לו שזה לצורך השקעה.

מישהו יודע אולי? @אבי-ר. ?

@שמיל-שמיל כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

חשבתי אני על רעיון דומה [אולי העלו את זה בעבר לא זכור לי] כל תקופה בנק אחר מציע הלוואה בין 30 ל50 אלף שח ללא ריבית לפותחים חשבון ומעבירים תלוש שכר.
מה שחשבתי זה לנהל את החשבון מחשבון בנק אחר וכל פעם לפתוח חשבון נוסף בבנק שחדש שנותן את ההטבה להעביר משכורת ויום לאחמ"כ לבצע הו"ק של המשכורת לבנק ממנו מתנהל החשבון, לקחת את ההלוואה המדוברת ולהשקיע אותו

גם אני חשבתי על זה הרבה.
עשיתי רק פעם אחת שלקחתי הלואה של 40 ע"י שהתמקחתי בין שני בנקים ובסוף לקחתי מהבנק בו אני נמצא.
השאלה האם אין התחייבות להישאר בבנק לחצי שנה או משהו,
כי כך שמעתי פעם מחבר אם כי לא חתמתי ולא הצהרתי על כזה דבר.
(אני חשבתי יותר נועז: להישאר תמיד באותו בנק ורק לאיים עליהם שוב שאם לא יתנו לך אתה עובר לבנק אחר ולקחת שוב ושוב מאותו בנק בלי להעביר את המשכורת וכו', כמובן שזה לא נשמע ישים, השאלה למה? ואיפה זה ייתקע.)

@צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

@שמיל-שמיל
בהחלט רעיון,
אבל צריך לבדוק האם אין השלכה על דירוג האשראי, בכזה מהלך.
על כל לקיחת הלוואה זה מוריד נקודות,
ואחרי שעומדים בהחזרים זה מעלה את הנקודות.

ואם זה מוריד- זה שווה יותר מהתשואה שתקבל על ההלואה?!
גילוי נאות- אני לקחתי הלואה כזאת והדירוג שלי ברמה הכי גבוהה (אני לא יודע אם הוא ירד או לא, אבל כנראה שלא משמעותי אם אני עכשיו ברמה הכי גבוהה).

@שמיל-שמיל כתב באשכול האמיצים- סיפורי פיננסים אישיים:

אם אפשר לשאול איך הצטבר כ"כ חוב למעשר כספים, האם אתה מפריש כל חודש מה שאתה מרויח מהשכירות למעשרות??

לא בדיוק הבנתי את השאלה...
שאלת כאן לכאו' שתי שאלות,
א. האם אני מעשר כל חודש מה שאני מרויח מהשכירות?
התשובה היא- לא.
וזה משום שבינתיים לא הרווחתי מהדירה,
מחמת ההוצאות שפירטתי לעיל,
והמעשרות הינם מהרווח נטו, כלומר בניכוי ההוצאות.
ובעז"ה כשאתחיל להרויח אפריש את המעשרות מהרווח (זאת אומרת בניכוי רביות המשכנתא, ועד בית וכו').
ב. איך התחייבתי במעשרות ע"ס 40000 שח?
התשובה- שלא תטעו, אני לא מרויח 400000 שח בחודש ולא בחודשיים,
כמה כן?
אני מקבל מילגה מהכולל ששואפת ל2000 שח,
ויש את המשכורת של האשה,
ועוד רווחים אך ורק מהשקעות פאסיביות ופעולות פיננסיות שונות.
אז איך 40000 שח?
אני מפריש חומש,
והיו כמה חודשים שכביכול לויתי ממעשרות (ע"י שלא הפרשתי אותם), כיוון שהיו לי כמה הוצאות,
הרב אמר לי שאפשר ללוות כך עד שנה (שכל אחד ישאל את הפוסק שלו. אל תסתמכו על זה)

@עומק-הסיכוי כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

ליתר בטחון תעלה אותם פה

הבנו.
אתה נוקט כצד ב':

כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

או שזה סתם בזבוז זמן מיותר.

מותר לך.

@החושב
הקפצה:
כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

הכי טוב שתעלה כאן את הרביות ונחווה דעה.
בהצלחה

@רחל-עומסי כתב בהאם כספי הפיצויים שלך מנוהלים כמו שצריך?:

רבים בודקים ומשנים את מסלול ההשקעה בקרן הפנסיה – אבל לא מודעים לכך שכספי הפיצויים מנוהלים בנפרד, והשינוי בהם לא מתבצע אוטומטית.

ולמה זה כל כך חשוב?

זה חשוב קודם כל מבחינה כשרותית,
ישנם כאלו שהתוודעו לנושא של מסלולים כשרים ואסורים והעבירו את הפנסיה למסלול כשר ולא יודעים שעדיין הפיצויים במסלול האסור.
חשוב מאד שאת מעוררת על זה!

@עומק-הסיכוי
בהחלט, אני עומד לכתוב כמה רעיונות שלי.

התלבטתי האם לפתוח את האשכול הזה,
או שזה סתם בזבוז זמן מיותר.
הרי כולנו יודעים ש97% אינם משיגים את תשואת המדד, וכו',
אלא שעדיין אנו שומעים פה ושם על אנשים שכן.
ולפעמים יש לנו איזה רעיון או אסטרטגיה איך להרויח ע"י המסחר,
ואנו מרגישים סוג של הקרבה של הרווחים הפוטנציאליים שטמונים במסחר- על מזבח האמונה העיקשת ש"לא לנסות לתזמן את השוק",
ובסוף הכי שווה והכי חכם לנשוך את השפתיים ולחכות ללא נגיעה בכסף עד שיסתיים ה"טווח הארוך" - הזוהר והמבטיח.
אמת לאמיתה, אולי זה באמת הכי חכם, אך למה אנו צריכים לסבול את תחושת ההקרבה, אם אפשר באמת לנתח ולראות באופן תיאורטי למה שיטות הניתוח הטכני או תחזיות השוק לא עובדות.
כך נהיה אולי יותר שלמים עם עצמנו ויותר רגועים ביודענו שבאמת אין ממש דרך להרויח יותר.
כאן יוכל כל אחד להעלות את הרעיונות והשיטות שהוא מכיר או חלם לסחור על פיהם,
ואשמח אם חכמי הפורום ינסו לנתח למה זה לא בהכרח עובד כפי שזה נראה.

@אבי-ר. כתב בלפני חתימה על משכנתא, רוצה להתייעץ:

כמו שניתן לראות אין לך כרגע עמלות היוון אלא עמלות אי הודעה מראש,
(שאת זה לא תשלם באם תודיע לבנק 10 ימים קודם המחזור שאתה רוצה לפרוע)

ולכן כמו שכתבתי למעלה במשכנתא א' צריך למחזר את המל"צ כיון שבתחנת השינוי שהיתה עכשיו הריבית נהיתה מאוד גבוהה.
ובמשכנתא ב' צריך למחזר את המ"צ שבמו שניתן לראות שבס"ה כבר כשנתיים שאתה משלם ע"ז כ300 ש"ח בחודש ס"ה כ7200 ולא רק שהקרן כלל לא ירדה אלא אפילו היא עלתה בכמעט 2000 ש"ח, וגם המרווח בה מאוד גבוה.
וכן מומלץ למחזר את הפריים שהוא 5.7 או להוריד בו את הריבית או לצרף אותו ג"כ למל"צ.

כל מילה.

@אבי-ר. כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

ריבית הפריים היתה נמוכה משמעותית מהמל"צים,
בשונה מהיום שזה הפוך.

יפה מאד!
רק בגלל זה פתחתי את האשכול. (עי' בפוסט הראשון של האשכול)
התגובה שלי היתה ביחס למשפט הזה:

@אבי-ר. כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

וכשאין לנו ידיעה ברורה מה עדיף בד"כ נעדיף את המל"צ ע"פ הפריים שנחשבת ליותר יציבה מהפריים שהוא יכול להיות מאוד תנודתי.

אבל אין נפק"מ בויכוח כ"כ.

@אבי-ר. כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

וכשאין לנו ידיעה ברורה מה עדיף בד"כ נעדיף את המל"צ ע"פ הפריים שנחשבת ליותר יציבה מהפריים שהוא יכול להיות מאוד תנודתי.

נו נו,
אולי טרנד חדש,
כי עד לפני כמה שנים מי לקח כבר מלצ?
כולם לקחו פריים...
אבל נניח לזה.

@משהמשה
סיימתי!
איזה יופי!
ממש מתאים ל"אשכול האמיצים"!

@בוטח-בה כתב באשכול האמיצים- סיפורי פיננסים אישיים:

@הגיוני
לא הבנתי למה הרווח במיחזור תלוי בהקפאת המשכנתא
לו יצור שבנק ישראל לא היה נותן את המתווה הנ"ל לא יכלת למחזר את המשכנתא ולהוזיל את ההחזר החודשי?

הבדל עצום!
באופן שאני עשיתי קיבלתי לכיס (ע"י החיסכון) 40000 שח, תוך מספר חודשים בודדים!
איך תעשה דבר כזה ע"י מיחזור בלבד?!
(את ההחזר החודשי בהחלט אפשר להוזיל גם בלי המתווה, בכמה מאות בודדות לחודש).

@א-מייבין

@א-מייבין כתב במינוף על ידי הלוואות מחברות הביטוח:

קופג או פוליסה.
1]כל הההבדל בין קופ''ג לפוליסה הוא 0.5 אחוז בדמי ניהול . בפוליסת ככל שהסכום גבוה יותר יש יותר הנחה בדמי ניהול
כך שלא שווה את הבלגן לפתוח עשר קופות על שם הילדים.2]
2] כשהילדים יהיו בני 18 יצטרכו למשוך לחשבון בנק שעל שם הילד]
3]גם הלוואה אי אפשר לקבל על שם הקטין.
להעביר כל שנה מהפוליסה לקופ"ג זה אירוע מס בוודאות כך שזה לא ששווה
איזה עוד סיבות יש להעדיף קופ"ג ע"פ פוליסה חוץ מפטור מס בגיל 60???

הגבתי לך בפוסט מוקדם יותר ע"י שערכתי אותו. עיי"ש- בערך 6 פוסטים לפני שלך.

כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

אני מוכן לייעץ לך בעניין מיחזור משכנתא, תמורת ייעוץ בענין מינוף...
כדי שלא יהיה "חינם שווה חינם" כדבריך.

@צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.

וכו'
חשבתי על עוד רעיון של שילוב בין שתי התמחויות:
בינך- @צמיחה לבין @עומק-הסיכוי ,
ע"י מינוף גבוה וגידורו ע"י אופציות.

@משכנתא-בקצב-שלך
נגמרו לי אפשרויות ההצבעה לפוסטים שלך.
בסדר גמור.

@ה.-שלמה
ציטטת אותי לפני שמחקתי- כעת נשאר הציטוט שלך.
אתה יכול למחוק או לערוך אותו.