הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@אמת-מארץ-תצמח
לא הבנתי את דבריך,
סנופי זה מדד אמריקאי שקונים אותו בדולר, גם אם זה חברות שנמצאות בכל העולם.

@משה-חיים
יפה כתבת,
אני רק אחדד שבאמת אין פתרון שהיא בוודאות של 100%,
ובפרט לפי מה שכתוב על אחרית הימים על מלך פרס שעתיד לעשות מלחמה עם כל העולם.
וכל יום שעובר אנו רק רואים יותר את התממשות הנבואות, ואנו מתקרבים יותר להתממשות שאר הנבואות.
אז אפילו שהמדד הכי בטוח, אבל ודאי לא 100%.
ונשאר הרבה מקום לאמונה ובטחון.

@גמל-און כתב באיפה כדאי לשים את החיסכון לכל ילד?:

באתר של הראל רשום שזה מושקע
במדד ת"א 125 - 30%
וMSCI AC - 70% (מדד עולמי)

שכוייח,
בפעם האחרונה שבדקתי עדיין לא הופיע התחזית לשנת 2025.
יש הבדל נוסף, בהראל זה רק 75% מניות, ואילו במיטב זה 98% מניות.
הצהרת-מדיניות-השקעות-לשנת-2025-מונגשת-לאתר-גרסה-1.xlsx
אז כפי הנראה עדיין מיטב דש עדיף על הראל.

@סייעתא-דשמיא כתב ביש לי נוסחא:

כעצמאי הוא יוכל ליהנות מהטבת המס עבור הפקדות לקרן השתלמות, שעונות על 2 התנאים הבאים:
סכום ההפקדות לא עולה על 4.5% מהכנסתו החייבת באותה שנה

הטבת מס זו שמוגבלת ל-4.5% מההכנסה היא לעניין זה שההפרשה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת.
אבל נראה לי שהשאלה הייתה על מס רווח הון, ובזה קרן השתלמות פטורה, עד תקרת הפקדה של בערך 20,000 ש"ח בשנה. ולזה אין שום קשר לגובה ההכנסה.

@אמת-מארץ-תצמח
באמת לא משנה אם קניתי בדולר או בשקל, משנה האם המדד עצמו נמדד לפי דולר או שקל. גם אם אתה קונה אותו בשקלים, עדיין הוא עצמו נמדד לפי דולר, ואן הדולר יורד זה פוגע בתשואה בשקלים.
כמדומני שבסוף דצמבר ראו את זה במוחש, כאלה שיש להם לצורך העניין גמל להשקעה בסנופי זה ירד להם למרות שהיה עלייה בסנופי, בגלל ירידה בדולר.

@מאיר-וייס
ראשית סו"ס אני רואה שיש מישהו שכותב במפורש שהשתדלות רוחנית נחשבת השתדלות.
כי מה שהגמ"ח המרכזי כותבים שזו ההשתדלות, זה הם כותבים ולא הרבנים, הרבנים רק כתבו שמצוה גדולה לתרום לגמ"ח, ולמרות שזה ממש מוזר שצריכים לכתוב כזה דבר, אבל בשביל לשווק מוצר מספיק להציג חתימות של מאה רבנים שמצוה לתרום לגמ"ח, ואז לכתוב במודעות פרסום שזו ההשתדלות...
ולגופו של ענין כמדומני שהרב קסלר עצמו דיבר בוועדים שמי שאין לו מה לשלם לא צריך להתחייב כ"כ הרבה כסף.
ולדעתי כאן מגיע קונפליקט, מצד אחד אדם רוצה להתחייב הרבה כסף כדי לחתן את ילדיו, בגלל שאם לא יתחייב כיצד יחתן אותם, מחשבה של חסרון באמונה.
אז הוא חושב לעשות השתדלות, ולכן הוא תורם לגמ"ח כדי שיהיה לו בבוא עת זכות לקבל הלוואה. כלומר הוא עושה השתדלות לקבל כסף שצריך לעשות שוב השתדלות כדי לקבל עוד כסף בשביל להחזיר את הכסף הראשון שקיבל בתורת הלוואה.
ושוב במעשה זה יש חסרון באמונה, וכי הקב"ה לא יכול לחתן לך את הילדים בלי הלוואה, וכי הוא לא יכול לארגן לך את כל הכסף שיהיה שלך?
ולכן אדרבה, מי שמשקיע נכון יותר קל לו לבטוח שהקב"ה יביא לו את כל הכסף, לא בגלל שהוא עוזר לקב"ה להביא לו את הכסף, שהרי הוא לא יכול לדעת האם כשיצטרך את הכסף או לפני - שלא תהיה מפולת ח"ו בכל השווקים. אבל הוא יודע שאת החלק שלו הוא עשה והקב"ה יעשה את שלו.
ואה"נ השאיפה שלנו בתור בני תורה היא להגיע לדרגה הגבוהה יותר של אמונה ובטחון בלי צורך בהשתדלות, וכמו שכבר כתב השבט הלוי בתחילת חלק ד שחובה לחסוך לחתונות הילדים משום שמצד הטבע כשיגיע אותה עת לא תהיה את האפשרות להשיג כזה הרבה כסף בזמן קצר, אבל מי שגדול במידת הביטחון אינו צריך לכל זה.
עכ"פ מי שמספיק לו השתדלות רוחנית, גם זו דרגה גבוהה.

בדיקת הכספים בביטוח לאומי היא עם הת"ז של האמא,
וע"י אחד מאמצעי הזיהוי הבאים:
פרטי כרטיס אשראי על השם שלה,
טלפון המעודכן בביטוח לאומי,
מייל המעודכן בביטוח לאומי.

@חיים-פלדמן
התשובה לשאלה היא תלוי,
ברמת העיקרון השקעה ח"פ תביא תשואה יותר גבוהה, מאשר הפקדה חודשית.
כלומר אם תפקיד כל חודש 1,000 ש"ח למשך 10 שנים, סך ההפקדה הוא 120,000 ש"ח,
אבל בפועל בגלל התשואה זה יהיה יותר.
ואם תפקיד ח"פ 120,000 ש"ח, אחרי 10 שנים אמור להיות שם יותר מאשר האופציה הקודמת.
אבל אם תהיה ירידה גדולה בדיוק אחרי ששמת את ההפקדה ח"פ, אז ייתכן שייקח זמן עד שתתחיל להרויח.
כך היה בעשור האבוד בתחילת שנות ה-2000 בS&P500.
אז באמת מי שהפקיד הפקדה חודשית הרויח יותר מאשר מי שהפקיד ח"פ.
לא בדקתי כרגע, אולי אח"כ אני אעלה ע"ז כמה דברים.
עכ"פ לגבי העתיד א"א לדעת מה יהיה,
אבל אם מדובר לטווח הארוך, הפקדה ח"פ תביא תשואה יותר טובה.

נראה שבפורום כאן יש כמה שיכולים לעזור לך

@אברהם-0
בהחלט,
מהרש"א נדה סה

@בנימין-26
יש לך ידיעה האם זה בכל בתי ההשקעות?
ולמה רק מגיל 21 ולא מגיל 18?

מי שלא רוצה שיגבו לו דמי ניהול יותר גבוהים,
יכול להשאיר בחל"י,
ובנוסף לפתוח גמל להשקעה בשביל להפקיד עוד.
וחוץ מזה, ניתן לפתוח גמל להשקעה ע"ש הילד,
כך שאני לא מוצא סיבה למה להעביר לגמל להשקעה ולשלם דמי ניהול יותר גבוהים.
אא"כ רוצים שכל הכספים יהיו במקום אחד.
או כפי שכתבת אם מישהו רוצה מסלול יותר טוב,
וזה כנראה הסיבה העיקרית.
למרות שרוב האנשים יעדיפו להישאר במיטב הלכה או באינפיניטי הלכה.

דרך אגב,
שמעתי מאבנר סטפק ביום ראשון האחרון בבני ברק ש-5% מתיק ההשקעות כדאי בביטקוין, שמתוכו הוא נתן עדיפות של 3% לאיתריום ו-2% לביטקוין.

@טריידר
משפט יפה של אבנר סטפק שהוא חוזר עליו כל הזמן:
במסחר יומי 95% מפסידים,
וה-5% האחרים משקרים...

@חיים-אהרן
ספר החינוך מצוה קכג
מדיני המצוה, שכל אחד מארבעה חטאים אלה מחייב עושהו להביא כשבה או שעירה כדין חטאת קבועה הידוע, ואינו נפטר בעוף או בקמח אלא אם כן הוא עני. ואם הוא עני והביא כשבה או שעירה לא יצא ידי חובתו, והטעם לפי שאחר שריחם הא-ל ברוך הוא עליו ופטרו בכך אינו בדין שידחוק עצמו להביא ביותר [מ]מה שתשיג ידו. ובזה יקנה כל מבין עצה לבלתי עשות הוצאות ביותר מן הראוי לו לפי ממונו, למען כי בו סבה לגזול את הבריות כשמבקש לימודו ואינו מוצא.

@בנימין-26
יש לך מקור,
זה שחל"י נמצא בגמל להשקעה זה נכון,
אבל בפועל לחל"י יש תנאים אחרים מגמל להשקעה, שהרי יש הבדל בדמי ניהול,
וההבדל העיקרי שיש להם מסלולים שונים לגמרי,
כלומר זה שתי מוצרים פנסיוניים שונים,
ומנין לך שאפשר לנייד חל"י לגמל להשקעה מבלי ליצור אירוע מס.

@טריידר
https://rhon.co.il/מימוש-רווח-הון-בסוף-שנת-המס/

@משקיע-וסולידי
@ה-שלמה

נכון, כשאני קונה מניה בדולר והמחיר שלה עלה הרווחתי.
אבל הסיבה שקניתי אותה זה כדי להרויח בשקלים,
ואם הדולר ירד, אז יהיו פעמים שלא רק שלא הרווחתי אלא גם הפסדתי.
כי אפילו שהרווחתי את עליית המחיר של המנייה,
אבל הפסדתי ביחס למחיר שהשקעתי בשקלים לעומת השווי בשקלים שיש לי היום.

דוגמא למקרה קיצון לשם ההמחשה:
אם יש לי 400 ש"ח ונניח שהדולר הוא 4 ש"ח, אז לקחתי 100 דולר וקניתי מניה.
שווי המניה עלה ל-110 דולר [440 ש"ח].
אבל הדולר ירד ל- 3.5 ש"ח = 385 ש"ח.
אז יוצא שהרווחתי 10 דולר, אבל בתכלס' הפסדתי 15 ש"ח.

אז אם מה שמעניין אותי זה המניה, בפועל הרווחתי,
אבל אם לא מעניין אותי המניה בפועל, אלא התשואה שלה, כמו בעוקב/מחקה,
אז יכול להיות שגם אם היה תשואה של 10% במדד,
עדיין יצאתי בהפסד ביחס לשקל.

וכבר @טריידר האריך להסביר את הדברים בצורה יפה,
ובאמת נכון שהגישה הרווחת שלטווח הארוך אין לזה משמעות.

@א-מייבין כתב באיך מחתנים ב-3 צעדים - הפרוספקט המקיף והמעשי + מאמרים:

למה להכפיל את החיסכון לכל ילד ? הרבה יותר עדיף להשקיע כסף זה בקופת גמל להשקעה עצמאית או בקרן השתלמות

והרבה יותר עדיף, גם להכפיל, וגם להפקיד את המקסימום שאפשר בקה"ש.
בחל"י אתה פשוט מכניס כסף שבכלל לא נכנס לך לחשבון בנק, ואתה לא מרגיש בחסרונו בכלל. בשונה מכל השקעה אחרת.
אם כל היכולת שלך להשקיע זה רק את הסכום הזה, אתה באמת צודק.

להלן החסרונות בחיסכון לכל ילד
1] כשמושכים זה חייב להיכנס לחשבון בנק ע"ש הילד !
הילד חושב שזה שלו ולא מבין שזה של ההורים ולא ייתן להם את זה בנפש חפיצה [במקרה הטוב במקרה הרע לא ייתן בכלל]

אז או שמיד כשיגיע לגיל 18 תפתח איתו חשבון בנק ואז תוציא איתו ביחד את הכסף לחשבון בנק שלו, ותסביר לו איך להעביר את הכספים אליך, או שתעביר לקרן כספית בחשבון שלו, ותסביר לו שזה הכסף לחתונה שלו.
או שכבר כמה שנים קודם תסביר לו שאתה והמדינה חוסכים כסף לחתונה שלו.
ואם הוא באמת ישתמש בכסף - תשלם עליו פחות...
רק בגיל 21 הילד יכול למשוך את הכסף בלי אישור מההורים.
ואל תדאג, גם החברים של הילדים שלך ישמעו את זה מההורים שלהם...

2] חייב במס רווח הון [ משא"כ בהשתלמות -ובגמל להשקעה להורה שיהיה בגיל 60 ]

נו באמת, מי משאיר את הכסף עד לגיל 60.
וחוץ מזה גם חל"י שישאר עד לגיל 60 ויימשך כקצבה, יהיה פטור ממס רווחי הון.
ולגבי השתלמות כבר עניתי,
חוץ מזה, שלא לכולם יש אפשרות לפתוח קרן השתלמות.

3] אי אפשר להוציא הלוואה על סמך זה מקופת הגמל כי זה נחשב ככסף לא נזיל

צודק, אבל זה לא סכום משמעותי בשביל לקחת הלוואה.
ואם כבר נצבר סכום משמעותי שאפשר לקחת הלוואה משמעותית כנגדו, כנראה שכבר הגיע הזמן למשוך את הכסף...

@בנימין-26
יש מסלולים שמשלבים מדדי ת"א כמו במור והראל,
לא בדקתי כעת, אבל ההיגיון אומר שהמסלולים בסיכון מוגבר גם משלבים.

@גמל-און
זכורני שיש בזה שאלה של ריבית, לא זוכר כעת מה הפתרון.