דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?
-
@אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
וכמו שניתן לראות כאן ועיי"ש.
אכן כשנכווים (קרובים מדרגה ראשונה) אז צועקים, לא מדייקים בגובה הדציבלים.
@אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
אני חושב שהציבור בכל מקרה היה שם, (גם סבא שלי היה מגלגל הלוואות מחתונות הילדים)
והם באו ומאוד עזרו לציבור בהלוואות גדולות והחזרים קטנים שזה דבר נפלא ממש.זה עוול לומר את מה שאתה אומר, רוב האברכים עד לפני שנתיים היו בטוחים שמקבלים מענק מהגמחים ומעולם לא הוצג לו באותיות קידוש לבנה כמה החזרים יהיו לו והוא מעולם לא חישב איך ניתן להחזיר גובה כזה של החזרים.
וסבא שלך לא חסך עשרות שנים בשביל לחתן את הילדים ובסוף זכה בהלוואות ענק שאין יכולת לעמוד בהחזרים שלהם (אין, נקודה) אלא סבא שלך מכורח המציאות הוצרך לגלגל קצת וזה הגיוני והוא גם מסתמא התכונן לזה.והסיבה שכל הגמחים לא קורסים היא אחת: הציבור לא לוקח לחתונות של הילדים השלישי והלאה את הזכות להלוואה ולכן נשאר להם הרבה כסף בקופה בשביל לשרוד.
@אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
זה עוול לומר את מה שאתה אומר, רוב האברכים עד לפני שנתיים היו בטוחים שמקבלים מענק מהגמחים ומעולם לא הוצג לו באותיות קידוש לבנה כמה החזרים יהיו לו והוא מעולם לא חישב איך ניתן להחזיר גובה כזה של החזרים.
דווקא שהציעו לי כן היה ברור שאצטרך להחזיר וכמה.
ומה עדיף הלוואה שאבא שלי לקח מהגמ"ח או משכנתא שהשווער לקח מהבנק??ואני חושב שזה ממש עוול לדבר כך על הגמחים שעשו ועושים חסד גדול עם הציבור. (והלוואי שהציבור לא יצטרך אותם)
-
בעניין הגמח המרכזי ואושר בכבוד הם איבדו כבר את גדולתם הציבור התפכח הן בהבט של השקעות בשוק ההון והן שזה לא חסד מכל הסיבות שדוברו כאן.
סתם שאלה שצריכים לדון בה עם ת"ח שמבינים בתחום האם זה נקרא חסד שהכסף שלי הולך להלוואה או מענק כשהאדם
יכל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח האם לזה יקרא חסד??? -
בעניין הגמח המרכזי ואושר בכבוד הם איבדו כבר את גדולתם הציבור התפכח הן בהבט של השקעות בשוק ההון והן שזה לא חסד מכל הסיבות שדוברו כאן.
סתם שאלה שצריכים לדון בה עם ת"ח שמבינים בתחום האם זה נקרא חסד שהכסף שלי הולך להלוואה או מענק כשהאדם
יכל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח האם לזה יקרא חסד???@השומר דובר בזה רבות,
הגמ"ח המרכזי, זה חסד בכל מקרה, גם הורה שמחתן את ילדיו יכול לעשות זאת מכספי מעשרות לכל הדעות (הדיון הוא רק על השקעה).
כך גם בנוגע לערבים, זה חסד שאדם עושה לילדיו,
וכבר דנו בזה רבות. -
בעניין הגמח המרכזי ואושר בכבוד הם איבדו כבר את גדולתם הציבור התפכח הן בהבט של השקעות בשוק ההון והן שזה לא חסד מכל הסיבות שדוברו כאן.
סתם שאלה שצריכים לדון בה עם ת"ח שמבינים בתחום האם זה נקרא חסד שהכסף שלי הולך להלוואה או מענק כשהאדם
יכל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח האם לזה יקרא חסד???@השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
כל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח
ערבים זה כסף שהולך ליתומים בצורה הכי מהודרת של מצוות צדקה
רק שא"א לחייב ציבור שלם לתרם לכל יתום מבלי שיצטרכו לבזות אותם בעלונים וכו' (וגם אז לא יגייסו מי יודע מה) אז לכן בנו את התוכנית בצורה כזו
אבל אתה רוצה לומר שבמקום צדקה יעשו ביטוחי חיים? זה לא השוואה
גם אם התוצאה אותה תוצאה@השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
האם לזה יקרא חסד???
כן! זה ציווי הבורא וזה היופי של היהדות!
-
@השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
כל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח
ערבים זה כסף שהולך ליתומים בצורה הכי מהודרת של מצוות צדקה
רק שא"א לחייב ציבור שלם לתרם לכל יתום מבלי שיצטרכו לבזות אותם בעלונים וכו' (וגם אז לא יגייסו מי יודע מה) אז לכן בנו את התוכנית בצורה כזו
אבל אתה רוצה לומר שבמקום צדקה יעשו ביטוחי חיים? זה לא השוואה
גם אם התוצאה אותה תוצאה@השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
האם לזה יקרא חסד???
כן! זה ציווי הבורא וזה היופי של היהדות!
@בוטח-בה למה זה לא השוואה בביטוח חיים אדם עושה חסד עם ילדיו במקרה שנצרך חלילה ומחשבון מלמעלה שעשיתי יכוללהשאר לו גם עודף לצדקה, אגב מכמה מקרים שאני שמעתי לצערי מקרוב אחד הקופות שעושות את התוכנית די מקשות ולפעמים לא מאשרות את כולם מסיבות שונות או משונות בביטוח חיים אין שום תנאים.
-
למי שלא הבין את כוונתי באתי לדון מה נקרא חסד עם יכל להיות לו אופציה שווה או יותר טובה כמובן באופן פשוט.
לדעתי הכיוון של התשובה שבאופן כללי כדאי לעודד דרכים יותר טובות כשאין וכל הציבור שם אולי כדאי להמשיך עד שאנשים ישרים והגיונים כמו ארגון בנקל ירימו את הפפה לעוד יוזמות. -
@בוטח-בה למה זה לא השוואה בביטוח חיים אדם עושה חסד עם ילדיו במקרה שנצרך חלילה ומחשבון מלמעלה שעשיתי יכוללהשאר לו גם עודף לצדקה, אגב מכמה מקרים שאני שמעתי לצערי מקרוב אחד הקופות שעושות את התוכנית די מקשות ולפעמים לא מאשרות את כולם מסיבות שונות או משונות בביטוח חיים אין שום תנאים.
-
אם כבר אתה מביא את ארגון בנקל
זה דוגמא לארגון שהעמיד פתרון לחיסכון
ועשה זאת בצורה מכובדת ויפה מבלי להתנגח בגמחי"ם
יש לך פתרונות שייתרו את "ערבים"
לגיטימי
אבל לטעון שזה לא חסד זה כבר קצת עיוות ערכי היהדותוד"א אם כבר בעניין ערבים יש את ארגון למחייתם שבנה תוכנית מדהימה בשקיפות מלאה
-
אם כבר אתה מביא את ארגון בנקל
זה דוגמא לארגון שהעמיד פתרון לחיסכון
ועשה זאת בצורה מכובדת ויפה מבלי להתנגח בגמחי"ם
יש לך פתרונות שייתרו את "ערבים"
לגיטימי
אבל לטעון שזה לא חסד זה כבר קצת עיוות ערכי היהדותוד"א אם כבר בעניין ערבים יש את ארגון למחייתם שבנה תוכנית מדהימה בשקיפות מלאה
-
@בוטח-בה מה זה משנה למי משלמים אם בסוף היתומים יוצאים עם הכסף ואפילו יותר. חוץ מזה רמזתי על בעיות נוספות שאני מכיר מכלי ראשון.
-
@בוטח-בה מה זה משנה למי משלמים אם בסוף היתומים יוצאים עם הכסף ואפילו יותר. חוץ מזה רמזתי על בעיות נוספות שאני מכיר מכלי ראשון.
@השומר
פירוש הדברים הוא שאנחנו הרי מתכננים לחיות בשמחה ובבריאות בחתונות הילדים,
הגם שאנו מוכנים לקחת סיכונים ולשלם איזשהו סכום לביטחונם אם ח"ו...
ולכן בהפקדה לחברת ביטוח הרווח הוא של החברה הגם שאם... היא תצטרך לשלם,
משא"כ בערבים שהכסף הולך לכאלה שהם לצערנו כבר יתומים ולשמחתנו עומדים להתחתן.בתקווה שזה נכנס להגדרה של "תגובה לגופו של עניין בפורום של בני תורה ראויות תשובות למדניות"
-
למחייתם באמת אגון מעולה וישר וגם אין לו תחליף כלכלי ראוי אחר, אני לא מתנגח עם אף אחד ואשמח לתגובה לגופו של עניין
בפורום של בני תורה ראויות תשובות למדניות או לפחות עם מקורות.@השומר לפני שאתה מתחיל להתלמדן @אבי-ר. ענה לך בצורה פשוטה
כשאתה מפקיד כל חודש לערבים אתה מקיים מצוות צדקה בהידור שאתה משלם לחברת ביטוח אתה לא מקיים שום מצווהאם מדין השתדלות ראוי לעשות ביטוחים ע"מ שבמקרה מוות חלילה לא יצטרכו צדקה זה כבר שאלה אחרת
אבל ההשוואה שלך של קופת צדקה מול ביטוח היא ממש אבסורדיתהטענות שיש לך על התנהלות בערבים זה עניין אחר שיש לי מה לומר עליו אבל אני חושב שלא מתאים ולא אחראי לדון על זה בפורום ציבורי
-
@השומר לפני שאתה מתחיל להתלמדן @אבי-ר. ענה לך בצורה פשוטה
כשאתה מפקיד כל חודש לערבים אתה מקיים מצוות צדקה בהידור שאתה משלם לחברת ביטוח אתה לא מקיים שום מצווהאם מדין השתדלות ראוי לעשות ביטוחים ע"מ שבמקרה מוות חלילה לא יצטרכו צדקה זה כבר שאלה אחרת
אבל ההשוואה שלך של קופת צדקה מול ביטוח היא ממש אבסורדיתהטענות שיש לך על התנהלות בערבים זה עניין אחר שיש לי מה לומר עליו אבל אני חושב שלא מתאים ולא אחראי לדון על זה בפורום ציבורי
@בוטח-בה כבר כתבתי מה לדעתי הכיון של התשובה, בעקבות הטענות שכרגע זה חסד הגמח המרכזי טוען שכרגע הוא עוזר בהלוואות ולכן מותר מכספי מעשרות אבל במבט מלמעלה הוא עשה (שלא בכוונה חלילה) עוול לציבור.
אגב ברוך השם שאף אחד פה לא מכיר מקרה מקרוב מהידוע לי ישנם תנאים שונים ומשונים שצצים אחרי הטרגדיה ולא כשחותמים על הערבים בהתחלה. -
אני מניח שהם עושים את זה באיחור.
הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.
@נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
אני מניח שהם עושים את זה באיחור.
הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.
מידיעה ומהכרות אישית
אתה טועה ומטעה!מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות -
@נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
אני מניח שהם עושים את זה באיחור.
הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.
מידיעה ומהכרות אישית
אתה טועה ומטעה!מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות@חסידישער גם לפני שנה זה מאוחר.
-
@נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
אני מניח שהם עושים את זה באיחור.
הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.
מידיעה ומהכרות אישית
אתה טועה ומטעה!מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות@חסידישער כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
@נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
אני מניח שהם עושים את זה באיחור.
הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.
מידיעה ומהכרות אישית
אתה טועה ומטעה!מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיותהם היו צריכים לעשות את זה לפני 6 שנים לא עכשיו!!
יש ספר שנקרא מי הזיז לי את הגבינה
וככה בדיוק נראית צורת העבודה שלהם
שנים הם נחו על זרי הדפנה את הגלגל כבר היא אפשר לסובב אחורה.
הם כנראה הבינו רק לפני שנה שהגבינה זזה להם, ומאז הם קצת אובדי עצות
ורצים לפרסם בקומיקסים ובשלל צורות נוספות מה מיוחד בהם. -
@חסידישער כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
@נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
אני מניח שהם עושים את זה באיחור.
הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.
מידיעה ומהכרות אישית
אתה טועה ומטעה!מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיותהם היו צריכים לעשות את זה לפני 6 שנים לא עכשיו!!
יש ספר שנקרא מי הזיז לי את הגבינה
וככה בדיוק נראית צורת העבודה שלהם
שנים הם נחו על זרי הדפנה את הגלגל כבר היא אפשר לסובב אחורה.
הם כנראה הבינו רק לפני שנה שהגבינה זזה להם, ומאז הם קצת אובדי עצות
ורצים לפרסם בקומיקסים ובשלל צורות נוספות מה מיוחד בהם.@נחמן-רוזנבלום
אני לא מבין מה יש לדון על אחרים האם הם עשו טוב או לא? ומתי בדיוק הם נזכרו?הקומיקסים הם לא של הגמ"ח המרכזי, וגם שם להבנתי דובר על אחד שיחסית קרוב לחתונה כך שע"ז כולם מסכימים שלא כדאי להפקיד בשוק ההון (אולי באמת זה לא מספיק הודגש שם) וגם אם יהיה עליות זה לא ייתן לו הרבה, כך שוודאי שזה הלוואות של חסד.
-
נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.
@ניסן-עציוני כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
זה לא יהיה תחת המיתוג של הגמח אלא חברה חיצונית, ששייכת לגמח המרכזי
הרגולטור יאכל אותם לפני שהם יחשבו להתחיל, כל פעולה שיהיה בה ריח של השקעה מחייבת אותם לעמוד בתנאים של בית השקעות ובאותו רגע יעצרו להם את האופציה של לתת הלוואות, ואם תגיד שהם יעשו את זה דרך חברת בת, תהיה רגוע שיד שמשון ישלחו חוקרים לברר את הדבר ולהגיש נגדם תביעה על זה, שהרי זה איסור דאורייתא לטענתם המשכילה.
בקיצור, עורבא פרח
@אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.
אשמח לשמוע מה היו החלופות לפני 20 שנה?
ואיך הם שכנעו את הציבור לסמוך על הלוואות במקום החלופות? -
@אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:
נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.
אשמח לשמוע מה היו החלופות לפני 20 שנה?
ואיך הם שכנעו את הציבור לסמוך על הלוואות במקום החלופות?@שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק
יכול להיות שתקבל תוצאה שסכום ההלוואה היה יוצא לך יותר גדול מסכום החיסכון אבל זה הלוואה וזה הון עצמי
ואתה יכול לנסות מה היה קורה אם הייתה מוסיף עוד 200-300 ש"ח בחודש מה היה התוצאה*אין באמור הבטחה לתשואות העבר בעתיד אך יש לציין שהעשור בין 2000 ל2010 היה עשור הפסדי למדי בשוק ההון למרות זאת המדד בסוף תיקן את עצמו יופי
-
ועכשיו חברים אני רוצה להוריד את הכפפות, בואו נדבר ברור:
בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.
ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!
סליחה מקווה שאף אחד לא נפגע....
ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.שנזכה להיות מהמסייעים ולא מהמסתייעים, אמן.