דילוג לתוכן

מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

הועבר שוק ההון והשקעות
1.3k 105 98.7k 102
  • צריך להבין שיש פה סיפור שהוא עדיין באמצע, ישנה השקעה ועדיין לא הגיעו לשלב שאפשר לאמר מה יהיה הסוף,
    בינתיים לפי כל הנתונים יהיה זהב! והרבה! אין אף אחד שיכול להגיד אחרת...
    וכל השלב הנוכחי דופק ומתפקד מצוין, יש כסף (ולא מאברכים) והכל בסדר.

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    בינתיים לפי כל הנתונים יהיה זהב! והרבה!

    יהיה במכרה הישן או החדש?

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    וכל השלב הנוכחי דופק ומתפקד מצוין

    מה נקרא אצלך השלב הנוכחי שדופק מצוין?

  • פוסט זה נמחק!
  • @מתבגר-מבולבל
    תיקון: מבקש, רב.

    פוסט זה נמחק!
  • @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    בינתיים לפי כל הנתונים יהיה זהב! והרבה!

    יהיה במכרה הישן או החדש?

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    וכל השלב הנוכחי דופק ומתפקד מצוין

    מה נקרא אצלך השלב הנוכחי שדופק מצוין?

    פוסט זה נמחק!
  • [[topic:post-is-deleted]]
    פוסט זה נמחק!
  • @פייביש
    אני שמח לראות שהציבור הרבה פחות עיוור ולא טיפש, ולא קונה את האמירות המופקרות של קומץ הניקים מתחלפים.
    כלל הדיינים העוסקים בנידון אוחזים בדעה אחת ברורה, ובכל המידע הדרוש על המכרות.
    הוצגו דוחו"ת מקצועיים והתכתבויות עם חברות בחינת המכרות הגדולות בעולם (גם SRK וגם DMT).

    הכי קל היה לצרף את את הקבצים ולפרסמם כאן ובכל מקום אפשרי בלחיצת כפתור, אך הוחלט שלא לעשות זאת מתוך אחריות.
    בכל זאת יש מי שמתעקש להמשיך להפיץ מידע חסר טיפת אחריות, ודוחק בכל הכוח לפגוע בכל המעורבים.
    כמה שכל ואחריות צריך @פייביש כדי להתעקש שיודע בוודאות שמאותן מכרות "יוצא הרבה זהב, בוודאות!"?

    כדי להקל עליכם לצאת מהבלבול: @פייביש בוודאות או משקר, או לא יודע.
    אין אף דיין שמעורב משום צד, שחושב או אומר שהתמונה דומה לקביעה המסוכנת שכדאי להשקיע... גם הרב הייזלר ממש לא חושב כך.
    וכאמור, יש להשאיר את הנידון על כנו ללא פרסום המסקנות אבל בוודאי שלא לפרסם את השקרים של @פייביש

    @איצ-ה-דז-אלובסקי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כדי להקל עליכם לצאת מהבלבול: @פייביש בוודאות או משקר, או לא יודע.

    **ואני חושב ש@איצ-ה-דז-אלובסקי משקר או לא יודע ויש שם הרבה זהב וכו' **,
    זה שיש ל@איצ-ה-דז-אלובסקי קו מידע והוא מוכר בציבור זה לא אומר שאין לו עוד כמה ניקים מתחלפים... וגם מה יעזור אם אני יפרסם ש@פייביש הוא יענקלביץ מביתר?
    לא אמרתי לאברכים לשים שם כסף כתבתי שמי שיש לו שכל אולי כדאי לו לבדוק את ההשקעה הזאת, חבל שאתה מהלך אימים על הציבור כאילו אמרתי שכדאי להשקיע
    ועכשיו שאלה למנהלי הפורום למה ל@איצ-ה-דז-אלובסקי אתם נותנים ככה להתבטאות נגדי, אבל כל מידע או מסמך שיש לי נגד איצ'ה אתם מיד חוסמים?

    וגם מה שכתבת שהכי קל לפרסם מידע זה אנחנו יודעים כי אנחנו רואים איך בכזה קלות יצאת נגד בעל המכרה, וששאלו אותך למה יש כתבה ב'בקהילה' [אגב עם שם אנונימי...] ובאמס וכו' הכחשת כל קשר, אפילו שב'אמס' כתבו במפורש שזה בתיאום איתך, ולבקהילה הודלף מסמכים ממך.. [וגם בכתבה ב'משפחה' התלהבת שאתה לא מפחד מאף אחד ואם ינסו לעצור אותך יש לך 8 גופי תקשורת שהולכים איתך],

    ואגב אין כאן שום דיין שמעורב משום צד חוץ מהרב הייזלר, [ומה הוא חושב אתה לא בדיוק יודע...], כי אין כאן שני צדדים, מי נגד מי? יש כאן תובע ונתבע?

  • [[topic:post-is-deleted]]
    פוסט זה נמחק!
  • [[topic:post-is-deleted]]

    @פייביש תפסיק להכנס באישי ב@איצ-ה-דז-אלובסקי ביקשו לשמור על דיון עניני אם אין לך מה לומר בקשר לנושא אפשר לקיים את דברי החכם מכל אדם גם אויל מחריש וכו

  • @פייביש תפסיק להכנס באישי ב@איצ-ה-דז-אלובסקי ביקשו לשמור על דיון עניני אם אין לך מה לומר בקשר לנושא אפשר לקיים את דברי החכם מכל אדם גם אויל מחריש וכו

    @יעקב-בן-אשר

    אם שמת לב הוא נכנס בי!!
    [מה שיש לי לומר בנושא אמרתי, רק בא כאן מישהו וניסה לערער על דבריי...]

  • לא מבין מה העיסוק האובססיבי בדעתו של הרב קסלר,
    בכל דיון תמיד יהיו רבנים שדעתם שונה, ואני לא רואה צורך להיצמד לכל הוראה של איזה רב, כמובן כשיש רבנים אחרים מהצד השני.
    אני סומך על ר איצה שלא מפרסם דברים ללא התיעצות.
    וכמו שאף אחד לא משתתף בבבחירות/משתתף בגלל מכתב מרבנים או בפאות וכו' וכו'

  • לא מבין מה העיסוק האובססיבי בדעתו של הרב קסלר,
    בכל דיון תמיד יהיו רבנים שדעתם שונה, ואני לא רואה צורך להיצמד לכל הוראה של איזה רב, כמובן כשיש רבנים אחרים מהצד השני.
    אני סומך על ר איצה שלא מפרסם דברים ללא התיעצות.
    וכמו שאף אחד לא משתתף בבבחירות/משתתף בגלל מכתב מרבנים או בפאות וכו' וכו'

    פוסט זה נמחק!
  • @יעקב-בן-אשר

    אם שמת לב הוא נכנס בי!!
    [מה שיש לי לומר בנושא אמרתי, רק בא כאן מישהו וניסה לערער על דבריי...]

    @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @יעקב-בן-אשר

    אם שמת לב הוא נכנס בי!!
    [מה שיש לי לומר בנושא אמרתי, רק בא כאן מישהו וניסה לערער על דבריי...]

    אני אנסה להסביר לך בעדינות.
    יש כאן הרבה שמסתכלים על זה כך:
    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.
    ואילו איצה הוא איש ציבור שמושיע משקיעים תמימים.
    ולכן ..... וד"ל

  • לא מבין מה העיסוק האובססיבי בדעתו של הרב קסלר,
    בכל דיון תמיד יהיו רבנים שדעתם שונה, ואני לא רואה צורך להיצמד לכל הוראה של איזה רב, כמובן כשיש רבנים אחרים מהצד השני.
    אני סומך על ר איצה שלא מפרסם דברים ללא התיעצות.
    וכמו שאף אחד לא משתתף בבבחירות/משתתף בגלל מכתב מרבנים או בפאות וכו' וכו'

    @מתכנן-פיננסי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לא מבין מה העיסוק האובססיבי בדעתו של הרב קסלר,

    בפרט שלא כתב שום דבר שמישהו מהמתריעים מתכחש לו
    לא ראיתי/שמעתי שום תגובה יזומה של הפורום להגה"צ לאחר שנתבקשו שלא לפרסם בענין זה

    המסמך שהוציאו היה תגובה לכאלו שניסו לנצל את המצב לצרכי יח"צ

  • [[topic:post-is-deleted]]

    @אייזנבאך
    אין זה מטבעי להיגרר להתנצחויות קטנוניות, ואף שצר לי על כך שנסחפתי לכך מעט, אני מוצא לנכון להשיב לך ולשאר השואלים. אציין כי הדברים נכתבים גם למען מנהלי הפורום – שאינני מכירם אישית, אך אני מוקיר את פועלם למען הכלל.

    קיימת ביהדות גישה לגיטימית הגורסת כי עדיף להימנע מכל חשש לשון הרע, גם במחיר של פגיעה באחרים;
    גישה המעדיפה להתרחק מכל נדנוד של מוציא שם רע, אף כ שיש בכך משום "מציל ממון חברו".
    השקפה הבוחרת בהימנעות מוחלטת מעיסוק בהשקעות וצמצום חובת ההשתדלות, גם בנושאים כגון נישואי צאצאים.

    מנגד, פורום זה הוקם עבור אלו הנוקטים בדרכי ההשתדלות ומבקשים לברר מהן הדרכים הנכונות והכשרות לפעול בהן. הוא אינו מיועד למי שבוחר להסתופף רק בבית ה' ולעצום עין מהליכות העולם.
    מתוך מטרה זו של פקיחת עיניים, ניסיתי להבהיר באשכול זה כיצד ניתן לבחון ב"שכל ישר" את כדאיותה ואמינותה של השקעה.

    באשר להגר"מ קסלר שליט"א – דעתו היא דעה ספציפית מאוד, ואני אינני נמנה על תלמידיו, לא בענייני השתדלות ולא במשנתו בחינוך תשב"ר ובנושאים רבים נוספים. דרכו מושפעת מבית מדרש מסוים שאינני שייך אליו. אף שלא נועצתי ברבותיי על תוכן הדברים שכתבתי כאן, אני סמוך ובטוח שהיו מסכימים עם העיקרון המוצג.

    לפורום זה יש רב ומורה דרך, וזו זכותם של המשתתפים לשמוע בקולו. מי שהדברים אינם עולים בקנה אחד עם השקפתו, מוזמן בכבוד שלא להיכנס לכאן.

    בתפילה שלא תצא תקלה תחת ידי, ושנזכה ליום שבו "וישב מצרף וטהר... כזהב וככסף".

  • @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    בינתיים לפי כל הנתונים יהיה זהב! והרבה!

    יהיה במכרה הישן או החדש?

    @שחר-עולה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    וכל השלב הנוכחי דופק ומתפקד מצוין

    מה נקרא אצלך השלב הנוכחי שדופק מצוין?

    @יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    מה נקרא אצלך השלב הנוכחי שדופק מצוין?

    כל העסק הזה, כל הזמן, מההתחלה ועד היום הולך מצוין, אין אף משקיע, ואף אדם שיכול לאמר אחרת, וכולם מחכים בעז"ה לסוף הטוב.
    ואגב, כל השרשור הזה רחוק מאד מאד מלהיות נייטרלי....

  • @יושב-בגנים כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    מה נקרא אצלך השלב הנוכחי שדופק מצוין?

    כל העסק הזה, כל הזמן, מההתחלה ועד היום הולך מצוין, אין אף משקיע, ואף אדם שיכול לאמר אחרת, וכולם מחכים בעז"ה לסוף הטוב.
    ואגב, כל השרשור הזה רחוק מאד מאד מלהיות נייטרלי....

    @שחר-עולה
    כיון שיש הרבה שאומרים אחרת נשמח לשמוע מה הסימוכין שלך לכך שהעסק הולך מצוין.

  • @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @יעקב-בן-אשר

    אם שמת לב הוא נכנס בי!!
    [מה שיש לי לומר בנושא אמרתי, רק בא כאן מישהו וניסה לערער על דבריי...]

    אני אנסה להסביר לך בעדינות.
    יש כאן הרבה שמסתכלים על זה כך:
    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.
    ואילו איצה הוא איש ציבור שמושיע משקיעים תמימים.
    ולכן ..... וד"ל

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.

    האם ראית מישהו שנפל?
    וזו גם תשובה ל'יושב בגנים', מה הסימוכין שלכם לכך שלא הולך מצוין?
    כמו שכתבתי כבר קודם, ותשאלו את כל מי שהשקיע, מה אתם רואים משהו אחר? נשגב מבינתי...

  • @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.

    האם ראית מישהו שנפל?
    וזו גם תשובה ל'יושב בגנים', מה הסימוכין שלכם לכך שלא הולך מצוין?
    כמו שכתבתי כבר קודם, ותשאלו את כל מי שהשקיע, מה אתם רואים משהו אחר? נשגב מבינתי...

    @שחר-עולה
    אתה באמת לא מבין או שאתה מנסה להתמם,
    טענת מתנגדי ההשקעה שאין כל בסיס כלכלי רווחי להשקעה זו, וכל תשלומי הריביות שנעשו עד כה נעשו מכספם של משקיעים עסק כזה יכול להחזיק שנים רבות עד שלא יהיו מספיק השקעות ולקרוס.
    המזהירים מנסים לשכנע את המשקיעים לצאת כעת מההשקעה שיש עוד כספים קיימים ולא עוד כמה שנים שלא ישאר פרוטה.
    ולכן שאלתי מה ראית שהולך מצוין שישכנע ששווה להשאר.

  • @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @יעקב-בן-אשר

    אם שמת לב הוא נכנס בי!!
    [מה שיש לי לומר בנושא אמרתי, רק בא כאן מישהו וניסה לערער על דבריי...]

    אני אנסה להסביר לך בעדינות.
    יש כאן הרבה שמסתכלים על זה כך:
    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.
    ואילו איצה הוא איש ציבור שמושיע משקיעים תמימים.
    ולכן ..... וד"ל

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אני אנסה להסביר לך בעדינות.
    יש כאן הרבה שמסתכלים על זה כך:
    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.
    ואילו איצה הוא איש ציבור שמושיע משקיעים תמימים.
    ולכן ..... וד"ל

    את זה אני רואה לבד שכל פעם שאני כותב אני מקבל מוניטין מינוס
    וזה מה שחבל בפורום כאן שאיצ'ה הוא קודש קודשים וכל השאר סתם...
    ואם אני רוצה להביא ראיות להתנהלות איצ'ה אני מקבל חסימה
    זה נקרא פורום נייטראלי?

  • @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אני אנסה להסביר לך בעדינות.
    יש כאן הרבה שמסתכלים על זה כך:
    אתה מצדד בעד משקיע שהפיל תמימים.
    ואילו איצה הוא איש ציבור שמושיע משקיעים תמימים.
    ולכן ..... וד"ל

    את זה אני רואה לבד שכל פעם שאני כותב אני מקבל מוניטין מינוס
    וזה מה שחבל בפורום כאן שאיצ'ה הוא קודש קודשים וכל השאר סתם...
    ואם אני רוצה להביא ראיות להתנהלות איצ'ה אני מקבל חסימה
    זה נקרא פורום נייטראלי?

    @פייביש
    נכון כי הציבור הם לא אנשי ביבין שמתעסקים ברכילויות ומה זה כתב על זה,
    איצ'ה הוא לא הנושא אלא כספם של האברכים שמשום שעמומך החלטת שזה לא מעניין אותך,
    ולכן כל עוד שלא תביא תימוכין לעצם ההשקעה אלא לדמותו של בעל הקו תוסיף לקבל מוניטין מינוס.

נושאים מוצעים


  • מי מצטער על חלום?

    שוק ההון והשקעות שוק ההון בועה
    1
    8 הצבעות
    1 פוסטים
    101 צפיות
    תכנון נכוןת
    החלום שלא קרה הרבה אנשים היום פוחדים להשקיע בשוק ההון. השוק בשיא, כולם מדברים על "בועה", וכל מי שחושב להכניס כסף נתקף בחשש: מה יהיה אם ירד? האם אני מסוגל להחזיק מעמד במשבר, או שאני אמכור בדיוק ברגע הכי גרוע, ואפסיד את מה שחסכתי שנים? זה חשש אמיתי. אבל יש לו תרופה - לא כלכלית, אלא נפשית. ואני רוצה לשתף אותה. מה שלא קרה, לא קרה לך בואו נדמיין רגע: אתם ישנים, וחולמים חלום. בחלום התעשרתם - קיבלתם ירושה, זכיתם בפיס, עשיתם עסקה מצוינת. אתם מרגישים את השמחה, אתם כבר מתכננים מה תעשו עם הכסף. ואז אתם מתעוררים, ומבינים שזה היה רק חלום. האם אתם עצובים? לא ממש. כי שום דבר לא היה שלכם מלכתחילה. לא הפסדתם כלום - פשוט חלמתם. עכשיו קרה לי דבר דומה, פעמיים, בעולם ממשי לגמרי - לא בשינה, אלא בהחלטות נדל"ן. פעם אחת הייתי בטוח שדירה מסוימת שרציתי לקנות שווה הרבה יותר ממה שהציעו לי, והלכתי בעצת אחרים וירדתי מהעסקה - ובדיעבד התברר שהיא באמת נמכרה במחיר גבוה משמעותית ממה שיכולתי לקנות בו. פעם שנייה ויתרתי מרצון על השקעה, כדי לא להסתכסך עם חבר קרוב שרצה לקנות את אותו הנכס - והנכס הזה הניב לו רווח גדול. בשני המקרים היה לי "פתח" מלא להתעשר, וזה נסגר. יכולתי לחיות עם זה שנים ולהתייסר: "מה היה קורה אילו...". אבל זה בכלל לא כואב לי. ולא כי אני אדם מיוחד בלי רגשות - אלא כי הבנתי משהו. זה לא היה שלי - זה היה חלום ההזדמנויות האלה מעולם לא היו "שלי" באמת. הן היו אפשרות, מחשבה, דמיון של עתיד - בדיוק כמו החלום בלילה. אם בסוף זה לא קרה, סימן שזה לא היה אמור לקרות. בורא העולם נתן לי חלום שנראה מוחשי במיוחד - נראה קרוב, נראה ודאי - אבל בסופו של דבר זה נשאר חלום. ומי מצטער על חלום? התובנה הזו לא נועדה רק להרגיע אותי לגבי דירות שלא קניתי. היא כלי עבודה של ממש - ואני חושב שהיא בדיוק מה שחסר לאנשים שמפחדים להשקיע היום בשוק ההון. איך זה מתרגם להשקעות נניח שיש לכם מטרה ברורה וחשובה - לדוגמה, לחסוך לנישואי הילדים בכבוד. אתם פותחים תיק השקעות, ומתחילים לחסוך לטווח ארוך. השוק, בעזרת ה', עולה לאורך זמן - ככה זה עובד בהשקעה סבלנית. אבל בדרך יהיו ירידות. זה לא "אם", זה "מתי". ובדיוק ברגע הירידה מתעורר הפחד הגדול ביותר: למכור הכול כדי "להציל את מה שנשאר". וזו בדיוק הנקודה שבה החוסן הנפשי קובע הכול. כי מי שנכנס להשקעה עם התובנה הזו - שהכסף שהוא משקיע הוא כמו חלום, ואם בסוף הוא יפסיד אותו, סימן שזה בכלל לא היה אמור להיות שלו - הוא לא ימכור בפאניקה. הוא ידע: "אם, חלילה, אני אצא מפה עם הפסד - זה אומר שזה היה חלום מוחשי שהתברר כחלום. לא הייתי אמור לקבל את זה". והידיעה הזו, פרדוקסלית ככל שתישמע, היא בדיוק מה שנותן את השקט הדרוש כדי לא למכור, ודווקא בגלל זה - לתת לכסף הזדמנות אמיתית לצמוח. אבל יש תנאי אחד הגישה הזו עובדת רק אם באמת אפשר "להתעורר מהחלום" בלי שהחיים יתמוטטו. ולכן יש כלל ברזל: משקיעים רק כסף שאפשר להרשות לעצמכם להפסיד. לא ממונפים, לא בהלוואות, לא בכסף שאתם צריכים למחר. כי אם ההשקעה היא כסף שאתם באמת יכולים לאבד מבלי שהעולם יקרוס - אז ה"חלום" נשאר חלום נעים, וגם אם הוא לא יתגשם, לא נשבר שום דבר אמיתי. וכשיודעים שאפשר לחיות גם בלי זה - דווקא אז יש הכי הרבה סיכוי שזה יישאר, יצמח, ובעזרת ה' יגיע בדיוק לאן שהתכוונתם מלכתחילה. נכון שאינו דומה חלום שעוד לא השקעתי בה כסף, לבין חלום שכבר הושקעו בו בו כספים, אבל בסוף זה אותו חלום.. 'קל לומר את זה עכשיו, לפני שהמשבר בא - אבל אני מקווה שהקו הזה יהיה לי ולאחרים לעזר גם ברגע האמת'.
  • 15 הצבעות
    35 פוסטים
    2k צפיות
    שמיל שמילש
    רק צריך לציין טרי סמית אינה חדשה, היא מתחילה מ2010 והחמירה עם השנים בעיקר בשנים האחרונות. בקיצור אם תקח את החברה האלו והיית מקשיה להם מאז שהם פתחו את הפה שלהם היית מפסיד ה-ר-ב-ה כסף, אין צורך להתרגש מכל משקיע שמסכים או אומר את מה שטופורובץ חושב, האם זאת הדעה הרווחת בקרב המשקיעים?, התושבה היא לא. האםי שנם דברים לא הגיוניים שקורים בכלכלה? גם יכול להיות. אך המציאות לדעתם היתה צריכה לקרוס עוד לפני הרבה זמן, והיא לא קרתה, אז שיקחו בחשבוון שיכול להיות שהיא גם לא תקרה בעתיד, וגם אם כן תקרה, היא לא תקרה בדיוק לפי איך שהם חושבים. בקיצור קצת ענוה.
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    115 צפיות
    ת
    @רחל-עומסי @צמיחה
  • סקר: ההתנהלות של לוכדי הנוכלים.

    תורני הונאות בסדנו מכרות זהב
    80
    3 הצבעות
    80 פוסטים
    5k צפיות
    חופש כלכליח
    @לקינוח said: עדכון: אני יודע בבירור שהרב ברוורמן לאחרונה מתנער מחלק מפעילותו של איצ'ה. אני יודע בברור שאתה מבלבל את המוח
  • 1 הצבעות
    71 פוסטים
    5k צפיות
    א
    @צמיחה כל הענין פה זה שאתה לא מוציא שקל מהכיס ואין צורך לשנות את כל התקציב החודשי שלך ברור שאם תשלם שפיצר זה יהיה הרבה יותר זול החזר ההלואה וגם ריבית כל חודש יהיה קצת פחות מבלון מלא במקרה האחרון לא נראה לי שיש הבדל מדי גדול