דילוג לתוכן

האם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק

שוק ההון והשקעות
20 13 179 13
  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

  • הרבה יותר חמור שברוב הזמנים ורוב החתונות הם לא בזמן משבר ואז החישוב יהיה עם פער גדול משמעותי

  • מה שלי אכפת בכל הסיפור הזה , שהם לוקחים אנשים מפורסמים בציבור שלנו ובשוק ההון ומסבירים לנו בטוב טעם ודעת כמה זה מהפכני ועוד יותר טוב מהשקעה רק בקופות גמל,
    מכירים את המשפט הבא: אנו ממליצים שלא להכנס ולא לחתום על שום עסקה לפני שנמלחים בעו"ד או באיש מקצוע מטעמך בלבד....

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה
    כאן דילגת על משהו חשוב ואולי הכי חשוב, במשיאים את החלק של הגמ"ח ניתן לשלם מכספי מעשרות לכתחילה, בעוד בהשקעה של כל הסכום רק בשוק ההון לפי 'רוב' הפוסקים לא ניתן להשקיע כלל מכספי מעשרות.
    עכשיו תחשב מסלול מחדש...

    (זאת מלבד שכל הכספים שתרמת לגמ"ח נשארים לך לזכותך - וממילא זכות כל המצוות של ההלוואות של הגמ"ח {חתונות של אלפי משפחות} נזקפת לזכותך כל עוד שהגמ"ח יהיה עדיין קיים על פני הגלובוס, מה שלא קיים כלל באם אתה מניח את זה רק בהשקעה. אבל נדלג על כך כי אני מבין שאתה לא באת לדון בנושא הזה)

  • לפי החישוב הגאוני ש @מ.-יפה עשה הפער כל כך גדול
    שיש לאדם הפסד אם הוא שם בגמ"ח
    יהיה צורך לעשות שאלת רב

  • לפי החישוב הגאוני ש @מ.-יפה עשה הפער כל כך גדול
    שיש לאדם הפסד אם הוא שם בגמ"ח
    יהיה צורך לעשות שאלת רב

    @חופש-כלכלי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    לפי החישוב הגאוני ש @מ.-יפה עשה הפער כל כך גדול
    שיש לאדם הפסד אם הוא שם בגמ"ח
    יהיה צורך לעשות שאלת רב

    בתור הלצה לפורים אני מקבל, אבל בתור נושא תורני - זאת התורה לא תהא מוחלפת ומי שאסר עד היום להשקיע מכספי מעשרות ימשיך לאסור.
    אשר על כן כאמור צריך לחשב מסלול מחדש!

  • @מ.-יפה
    כאן דילגת על משהו חשוב ואולי הכי חשוב, במשיאים את החלק של הגמ"ח ניתן לשלם מכספי מעשרות לכתחילה, בעוד בהשקעה של כל הסכום רק בשוק ההון לפי 'רוב' הפוסקים לא ניתן להשקיע כלל מכספי מעשרות.
    עכשיו תחשב מסלול מחדש...

    (זאת מלבד שכל הכספים שתרמת לגמ"ח נשארים לך לזכותך - וממילא זכות כל המצוות של ההלוואות של הגמ"ח {חתונות של אלפי משפחות} נזקפת לזכותך כל עוד שהגמ"ח יהיה עדיין קיים על פני הגלובוס, מה שלא קיים כלל באם אתה מניח את זה רק בהשקעה. אבל נדלג על כך כי אני מבין שאתה לא באת לדון בנושא הזה)

    @חיים-חי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    @מ.-יפה
    כאן דילגת על משהו חשוב ואולי הכי חשוב, במשיאים את החלק של הגמ"ח ניתן לשלם מכספי מעשרות לכתחילה, בעוד בהשקעה של כל הסכום רק בשוק ההון לפי 'רוב' הפוסקים לא ניתן להשקיע כלל מכספי מעשרות.
    עכשיו תחשב מסלול מחדש...

    (זאת מלבד שכל הכספים שתרמת לגמ"ח נשארים לך לזכותך - וממילא זכות כל המצוות של ההלוואות של הגמ"ח {חתונות של אלפי משפחות} נזקפת לזכותך כל עוד שהגמ"ח יהיה עדיין קיים על פני הגלובוס, מה שלא קיים כלל באם אתה מניח את זה רק בהשקעה. אבל נדלג על כך כי אני מבין שאתה לא באת לדון בנושא הזה)

    להגיד לך שאתה לא צודק?
    זה לא יהיה נכון!
    מסיבה אחת כי אין שום חולק על המעלות הגדולות והזכיות הרבות
    שיש בהפקדה לגמ"ח כמבואר בהרחבה באהבת חסד להחפץ חיים.

    אבל תסביר לי סיבה מתקבלת על הדעת למה נצרך לעשות שידוך בין הדאגה של בעל משפחה
    לחתונות ילדיו לבין גמילות חסדים?
    ניתן לדאוג לחתונות בהפקדה קבועה ויציבה לשוק ההון עם משמעת עצמית....
    (ולפי הדעות השונות ניתן להשקיע לצורך החתונות אחוזים מסוימים מכספי המעשרות)
    ובלי קשר הרוצה להתחסד עם כל ישראל ולהיות שותף בזכיות העצומות לחתן את כל בחורי
    ובנות ישראל - יעשה הפקדה ויחידה שתיים וכו' לגמ"ח. (לענ"ד אם ישנו גמ"ח קהילתי, שכונתי,
    מטעם הישיבה וכדו' זה הרבה יותר עדיף לחזק את הקרובים.... גם אם אין שם זכיות רבות כמו בגמ"ח
    המפורסם, הרי המטרה זה בסופו של דבר חסד, לא?)

    ואם אתה שואל?
    כך גם אני עושה. (מקסימום שתהיה הלוואה זמינה לילדים.....)
    אין סיבה לשדך את 2 המטרות הנעלות יחד.

  • אותי לימדו, שאם בעל מקצוע עובר לשכנע אותך כמה המצב שלו דחוק, ואיזו זכות תהיה לך אם תתמוך בו.
    דבר ראשון תסגור עם מישהו אחר.
    ואם ליבך חפץ תתרום לו...

  • אני חושב שכל התוכנית הזאת, באה בניסיון נואש להציל את הגמחי"ם מקריסה.
    אגב אני עשיתי חישוב של השקעה של 2,000 בחודש למשך 20 שנה, ולקיחת הלוואת בלון של 200,000 בכל חתונה עם ממוצע של 8 ילדים, יצא לי שאני אשאר
    עם 6 מיליון ש"ח לאחר חתונת כל הילדים.

  • אני חושב שכל התוכנית הזאת, באה בניסיון נואש להציל את הגמחי"ם מקריסה.
    אגב אני עשיתי חישוב של השקעה של 2,000 בחודש למשך 20 שנה, ולקיחת הלוואת בלון של 200,000 בכל חתונה עם ממוצע של 8 ילדים, יצא לי שאני אשאר
    עם 6 מיליון ש"ח לאחר חתונת כל הילדים.

    @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    אני חושב שכל התוכנית הזאת, באה בניסיון נואש להציל את הגמחי"ם מקריסה.

    אני לא יודע אבל שמעתי שיוסל'ה מינצברג הגה אותה ולא הגמחי"ם.
    ולא כמו שאומרים שהגמחי"ם גייסו אותו אחר כך.
    למה זה נשמע הגיוני? לוגיקה פשוטה.
    כידוע במחוזותינו אם גמ"ח אחד היה הוגה את התוכנית הוא לא היה משתף את המתחרים...
    אם גם הגמח המרכזי גם אושר בכבוד גם ויזניץ וגם בעלז הולכים על משהו דומה
    כנראה שמישהו שלא קשור אל אחד מהם הגה אותה.
    לא נראה לי שמינצברג יש לו עניין להציל את הגמחים.
    אם הוא הגה אותה הוא כנראה חושב ששימוש בכלים חדשים של שוק ההון עם כלים ישנים של גמחים זה מכפיל כח.
    יכול להיות שמי שמבין בזה לא צריך את זה, אבל כנראה הוא סובר שציבורית זה כדאי יותר.

  • אני חושב שכל התוכנית הזאת, באה בניסיון נואש להציל את הגמחי"ם מקריסה.
    אגב אני עשיתי חישוב של השקעה של 2,000 בחודש למשך 20 שנה, ולקיחת הלוואת בלון של 200,000 בכל חתונה עם ממוצע של 8 ילדים, יצא לי שאני אשאר
    עם 6 מיליון ש"ח לאחר חתונת כל הילדים.

    @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    אגב אני עשיתי חישוב של השקעה של 2,000 בחודש למשך 20 שנה, ולקיחת הלוואת בלון של 200,000 בכל חתונה עם ממוצע של 8 ילדים, יצא לי שאני אשאר
    עם 6 מיליון ש"ח לאחר חתונת כל הילדים.

    הציבור החרדי מונה עשרות אלפי בתי אב, אתה רואה מצב שכולם יעשו את זה?
    אם יהיה משהו רשמי מטעם גמח שנותן לך גב ועושה את העבודה בשבילך הרבה יותר הגיוני שיהיה ציבור גדול שיצטרף.
    יכול להיות שלך אישית זה לא משתלם.

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק,

    השאלה היא האם כל הציבור יעמוד בזה?

    לדעתי? לא ממש....

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה
    האם זה נכון גם לגבי תוכנית אפריון של ויזניץ ?
    שעדיף להכניס לבד הכל ולא לשלב ?

    שם מכניסים במשך 18 שנה 130000 ש"ח
    כל חודש הפקדה של 500- 600 ש"ח בערך

    ומקבלים הלוואה לכל ילד וההחזרים זה רק ל3 ילדים במקביל
    וכל הכסף המופקד חוזר אליך בחתונת הילד האחרון

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה
    צריך גם לציין
    א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'
    ב. הפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע בכמעט 0 עמלות באמצעות חשבון מסחר עצמאי

  • גם אני עשיתי חישובים שונים ויצא לי לא משתלם בעליל(כתבתי אתזה פה בפורום לא זוכר איזה אשכול). הטענה שבגמ"ח אפשר ממעשרות כבר ענו פה שמה הקשר לשדך בין חסד הפקדה בגמח להשקעה בחתונות ילדים, ואני יוסיף ביתר חריפות איך שייך לעשות חסד בשביל אחרים ויהיה לך פחות כסף לחתונות הילדים של עצמך, נניח שלילדים שלך אסור ממעשרות ולעתיד של ילדים אחרים כן (חילוק הטעון ביאור הרי בסוף זה בשביל שהמערכת תעבוד בעתיד)אבל להפסיד את ילדיך לא נשמע הגיוני, בנוסף קשה להבין שמודל שלא משתלם כלכלית בפער רציני נקרא חסד ומותר ממעשרות.

  • @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    אגב אני עשיתי חישוב של השקעה של 2,000 בחודש למשך 20 שנה, ולקיחת הלוואת בלון של 200,000 בכל חתונה עם ממוצע של 8 ילדים, יצא לי שאני אשאר
    עם 6 מיליון ש"ח לאחר חתונת כל הילדים.

    הציבור החרדי מונה עשרות אלפי בתי אב, אתה רואה מצב שכולם יעשו את זה?
    אם יהיה משהו רשמי מטעם גמח שנותן לך גב ועושה את העבודה בשבילך הרבה יותר הגיוני שיהיה ציבור גדול שיצטרף.
    יכול להיות שלך אישית זה לא משתלם.

    @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

  • @מ.-יפה
    צריך גם לציין
    א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'
    ב. הפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע בכמעט 0 עמלות באמצעות חשבון מסחר עצמאי

    @שואף-לדעת כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'

    לא הבנתי?
    רק אם אתה מושך את הכסף ומשלם מס תוכל להזדכות עליו עם קבלות של אותה שנה,
    ואין הבדל בין קופת גמל לחשבון עצמאי, בשתיהם אפשר להזדכות באותה מידה.

  • @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

    @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

    טכנית זה לא יקרה.
    אנשים ילכו על מיזם ציבורי ולא יעשו לבד
    ואם יעשו יברחו בירידות

  • @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

    טכנית זה לא יקרה.
    אנשים ילכו על מיזם ציבורי ולא יעשו לבד
    ואם יעשו יברחו בירידות

    @משהמשה כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    ואם יעשו יברחו בירידות

    מה יעזור דרך הגמחי"ם שם גם יברחו או שישנו מסלול השקעה (בירידות רוב המשקיעים עוברים לאגחי"ם ונכסי מקלט אחרים)

  • @משהמשה כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    ואם יעשו יברחו בירידות

    מה יעזור דרך הגמחי"ם שם גם יברחו או שישנו מסלול השקעה (בירידות רוב המשקיעים עוברים לאגחי"ם ונכסי מקלט אחרים)

    @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    מה יעזור דרך הגמחי"ם שם גם יברחו או שישנו מסלול השקעה (בירידות רוב המשקיעים עוברים לאגחי"ם ונכסי מקלט אחרים)

    בתוכנית משיאים / אפריון כל אחד יכול לבחור את המסלול שלו לעצמו?

נושאים מוצעים


  • 9 הצבעות
    16 פוסטים
    504 צפיות
    ה
    @חיים-חי לא ניכנס למספרים ולא מה אני עושה באישי, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.
  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    4k צפיות
    חופש כלכליח
    https://forum.benakel.org/topic/786/דרמה-הגמ-ח-המרכזי-הולך-לשלב-בתוכנית-הפקדות-בשוק-ההון?page=1
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    169 צפיות
    א
    מתוך אתר "אמס": [image: 1767473362396-b0a8aa31-3247-4331-af3c-1f04c4ad8d15-image.png]
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    678 צפיות
    צופה ומביטצ
    @ניסן-עציוני אתה הדוגמה לכל הדברים שנכתבו כאן והם נכונים ברובם. אתה לא יועץ(שמילותיו קודש רק כי כך גזרה חוכמתו), ואין לך כלי אחד בודד, ולא קרה פעם אחת שלא הבהרת לכולם שבמסחר עצמאי אתה מרוויח ואתה מרוויח ומשלם על זה יקר בללוות ולתמוך ולהדריך גם לאחר הפתיחה. וגם אתה מגיע עם מגוון דברים שבחלקם אתה מרוויח ובחלקם לא ומכווין להיכן שנראה לך תואם יותר. האם אתה חושב שכולם עושים כמוך? אתה מכיר עוד מישהו שפותח מסחר עצמאי ודוחף המונים לקופות גמל שלא קשורות אליו? האם כל מי שפותח מסחר עצמאי ממשיך ללוות ויודע לעצור מעשים טיפשיים? התחברתי לרוב הכתוב כאן וראוי לומר שניסן עציוני הוא לא הדוגמה הוא יוצא מן הכלל, ו..לא, איני מרוויח כלום ממנו.
  • אתרים מומלצים - שוק ההון

    שוק ההון והשקעות המלצות מידע
    10
    1 הצבעות
    10 פוסטים
    2k צפיות
    טריידרט
    BloxTax מערכת להנפקת דו"ח עבור רשות המיסים על אחזקת קריפטו (ביטקוין) בארנק פרטי ובורסות זרות המערכת/החברה בפיקוח ואישור רשות המיסים ורשות ני"ע בישראל (כ900 ש"ח | חובת דו"ח חל רק על קניה ומכירה | קניה ואחזקה לא מחייב דו"ח)