דילוג לתוכן

חד גדיא 🐐או קרן מחקה מדד 📉?

שוק ההון והשקעות
7 5 424 5
  • Gemini_Generated_Image_51cx7c51cx7c51cx.png

    השעה 01:30 בלילה. הילדים כבר נרדמו מתחת לשולחן, היין עלה קצת לראש, ואנחנו אוחזים בחלק שבו כל אחד מראה את כישורי השירה שלו.

    כולם שרים בהתלהבות "חד גדיא, חד גדיא".
    אבא שלי שר בדבקות, דופק על השולחן בקצב.

    אבל אני? אני לא שר. אני מוטרד.
    אני מסתכל על המילים, ואני רואה דו"ח כספי גרוע ביותר.

    "דזבין אבא בתרי זוזי".
    בואו ננתח רגע את העסקה.
    אבא מבצע השקעה בנכס מניב (גדי) במחיר כניסה נמוך.
    על פניו? השקעה קלאסית. מכפיל רווח נמוך, פוטנציאל צמיחה (הגדי יגדל לתייש).
    אבל רגע, לא מוזכר אפילו ברמז משהו על בדיקה. האם הוא בדק את הסביבה העסקית? (חתולים בסביבה?). לא.

    "ואתא שונרא ואכלה לגדיא".
    בום! הלך הנכס.
    תוך שורה אחת בפיוט, יש לנו מחיקת הון של 100%.
    החתול ביצע השתלטות עוינת על הגדי. אין פיצוי, אין ביטוח צד ג', ואין גידור.
    אני מסתכל על אבא ששר בשמחה "ואתא שונרא", ורוצה לצעוק לו: "אבא! הפסדת את הקרן! איפה הסטופ-לוס?!"

    "ואתא כלבא..."
    מכאן העסק יוצא משליטה.
    הכלב נושך את החתול. המקל מכה את הכלב. האש שורפת את המקל.
    כלכלנים קוראים לזה "תנודתיות קיצונית". השוק משתולל.
    אף אחד בשרשרת הזו לא מייצר ערך!
    הכלב לא מייצר, הוא רק הורס הון. המקל הוא נכס מתכלה. והאש היא אינפלציה ששורפת הכל.

    זו בועה. כולם אוכלים את כולם, והשווי של השוק נשחק. הרבה רעש, הרבה אש, ובסוף נשארים עם מקל שרוף ביד.

    "ואתא מיא..."
    המים, השור, השוחט.
    השוחט שוחט את השור – זהו הרגולטור.
    לרגע נדמה שיש סדר, שיש רגולציה. אבל אז מגיע מלאך המוות.

    מלאך המוות הוא ה"ברבור השחור". האירוע הבלתי צפוי שמוחק את כל התיק. לא משנה כמה השור שלך היה חזק, בסוף השוק מתאפס.

    "לי זה לא יקרה!" אני צועק לפתע בקול למול פניו הנדהמות של סבי...

    אני מפסיק לשיר ועושה חשבון:
    הגדי הלך. החתול הלך. הכלב מוכה. המקל שרוף. השור שחוט. השוחט מת.
    ומה נשאר מאותם "תרי זוזי" של ההתחלה? כלום ושום דבר.

    זוהי תזכורת כואבת לכל משקיע אקטיבי. לטווח הארוך הוא נשחט.

    אשתי מעירה אותי מההרהורים. "נו, כולם שרים ביחד, תפסיק לחשב כמה עלה היין".

    אני מחייך אליה. "אני לא מחשב את היין, אני מחשב את הגדי. אם אבא היה שם את השני זוזים האלה בקרן מחקה מדד מצרים לפני 2000 שנה בריבית דריבית... היום היינו קונים את רעמסס במזומן."

    רגע ברצינות:
    כמובן שמאחורי הפיוט הזה יש סודות עמוקים ורחבים.

    אבל גם בשוק ההון. המשקיע האקטיבי במרדף.
    קונה גדי - מגיע חתול (משבר).
    קונה כלב לנקום בחתול - מגיע המקל.
    ואחרי הכל.. מי שמנסה להכות את השוק - נשאר עם מקל שרוף...

    ולכן הדרך הבטוחה היא לא לנחש מי יאכל את מי, אלא לקנות את השוק כולו - את הגדי החתול הכלב המקל האש - הכל!

  • Gemini_Generated_Image_51cx7c51cx7c51cx.png

    השעה 01:30 בלילה. הילדים כבר נרדמו מתחת לשולחן, היין עלה קצת לראש, ואנחנו אוחזים בחלק שבו כל אחד מראה את כישורי השירה שלו.

    כולם שרים בהתלהבות "חד גדיא, חד גדיא".
    אבא שלי שר בדבקות, דופק על השולחן בקצב.

    אבל אני? אני לא שר. אני מוטרד.
    אני מסתכל על המילים, ואני רואה דו"ח כספי גרוע ביותר.

    "דזבין אבא בתרי זוזי".
    בואו ננתח רגע את העסקה.
    אבא מבצע השקעה בנכס מניב (גדי) במחיר כניסה נמוך.
    על פניו? השקעה קלאסית. מכפיל רווח נמוך, פוטנציאל צמיחה (הגדי יגדל לתייש).
    אבל רגע, לא מוזכר אפילו ברמז משהו על בדיקה. האם הוא בדק את הסביבה העסקית? (חתולים בסביבה?). לא.

    "ואתא שונרא ואכלה לגדיא".
    בום! הלך הנכס.
    תוך שורה אחת בפיוט, יש לנו מחיקת הון של 100%.
    החתול ביצע השתלטות עוינת על הגדי. אין פיצוי, אין ביטוח צד ג', ואין גידור.
    אני מסתכל על אבא ששר בשמחה "ואתא שונרא", ורוצה לצעוק לו: "אבא! הפסדת את הקרן! איפה הסטופ-לוס?!"

    "ואתא כלבא..."
    מכאן העסק יוצא משליטה.
    הכלב נושך את החתול. המקל מכה את הכלב. האש שורפת את המקל.
    כלכלנים קוראים לזה "תנודתיות קיצונית". השוק משתולל.
    אף אחד בשרשרת הזו לא מייצר ערך!
    הכלב לא מייצר, הוא רק הורס הון. המקל הוא נכס מתכלה. והאש היא אינפלציה ששורפת הכל.

    זו בועה. כולם אוכלים את כולם, והשווי של השוק נשחק. הרבה רעש, הרבה אש, ובסוף נשארים עם מקל שרוף ביד.

    "ואתא מיא..."
    המים, השור, השוחט.
    השוחט שוחט את השור – זהו הרגולטור.
    לרגע נדמה שיש סדר, שיש רגולציה. אבל אז מגיע מלאך המוות.

    מלאך המוות הוא ה"ברבור השחור". האירוע הבלתי צפוי שמוחק את כל התיק. לא משנה כמה השור שלך היה חזק, בסוף השוק מתאפס.

    "לי זה לא יקרה!" אני צועק לפתע בקול למול פניו הנדהמות של סבי...

    אני מפסיק לשיר ועושה חשבון:
    הגדי הלך. החתול הלך. הכלב מוכה. המקל שרוף. השור שחוט. השוחט מת.
    ומה נשאר מאותם "תרי זוזי" של ההתחלה? כלום ושום דבר.

    זוהי תזכורת כואבת לכל משקיע אקטיבי. לטווח הארוך הוא נשחט.

    אשתי מעירה אותי מההרהורים. "נו, כולם שרים ביחד, תפסיק לחשב כמה עלה היין".

    אני מחייך אליה. "אני לא מחשב את היין, אני מחשב את הגדי. אם אבא היה שם את השני זוזים האלה בקרן מחקה מדד מצרים לפני 2000 שנה בריבית דריבית... היום היינו קונים את רעמסס במזומן."

    רגע ברצינות:
    כמובן שמאחורי הפיוט הזה יש סודות עמוקים ורחבים.

    אבל גם בשוק ההון. המשקיע האקטיבי במרדף.
    קונה גדי - מגיע חתול (משבר).
    קונה כלב לנקום בחתול - מגיע המקל.
    ואחרי הכל.. מי שמנסה להכות את השוק - נשאר עם מקל שרוף...

    ולכן הדרך הבטוחה היא לא לנחש מי יאכל את מי, אלא לקנות את השוק כולו - את הגדי החתול הכלב המקל האש - הכל!

    @מחשב-מסלול-מחדש

    יפה מאוד!!!

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    הדרך הבטוחה

    וכמובן הדרך הבטוחה ביותר היא לעשות את ההשתדלות ולעצום את העיניים מכל המשברים,
    ולסמוך ולבטוח בהקב"ה שהוא מעל הכל. (גם מעל המלאך ששולט על הרגולטור)

  • @מחשב-מסלול-מחדש

    יפה מאוד!!!

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    הדרך הבטוחה

    וכמובן הדרך הבטוחה ביותר היא לעשות את ההשתדלות ולעצום את העיניים מכל המשברים,
    ולסמוך ולבטוח בהקב"ה שהוא מעל הכל. (גם מעל המלאך ששולט על הרגולטור)

    @אבי-ר. said:

    וכמובן הדרך הבטוחה ביותר היא לעשות את ההשתדלות ולעצום את העיניים מכל המשברים,
    ולסמוך ולבטוח בהקב"ה שהוא מעל הכל

    וואי מעולה...
    לא היה לי משהו על הקב"ה בסוף.
    הבאת לזה סיום מושלם!

  • מעולה כתמיד

    הסיום של חד גדיא זה
    ואתא הקב"ה
    בסוף זה הכל הוא יתברך

  • פוסט זה נמחק!
  • אבי ר.א אבי ר. התייחס לנושא זה ב
  • Gemini_Generated_Image_51cx7c51cx7c51cx.png

    השעה 01:30 בלילה. הילדים כבר נרדמו מתחת לשולחן, היין עלה קצת לראש, ואנחנו אוחזים בחלק שבו כל אחד מראה את כישורי השירה שלו.

    כולם שרים בהתלהבות "חד גדיא, חד גדיא".
    אבא שלי שר בדבקות, דופק על השולחן בקצב.

    אבל אני? אני לא שר. אני מוטרד.
    אני מסתכל על המילים, ואני רואה דו"ח כספי גרוע ביותר.

    "דזבין אבא בתרי זוזי".
    בואו ננתח רגע את העסקה.
    אבא מבצע השקעה בנכס מניב (גדי) במחיר כניסה נמוך.
    על פניו? השקעה קלאסית. מכפיל רווח נמוך, פוטנציאל צמיחה (הגדי יגדל לתייש).
    אבל רגע, לא מוזכר אפילו ברמז משהו על בדיקה. האם הוא בדק את הסביבה העסקית? (חתולים בסביבה?). לא.

    "ואתא שונרא ואכלה לגדיא".
    בום! הלך הנכס.
    תוך שורה אחת בפיוט, יש לנו מחיקת הון של 100%.
    החתול ביצע השתלטות עוינת על הגדי. אין פיצוי, אין ביטוח צד ג', ואין גידור.
    אני מסתכל על אבא ששר בשמחה "ואתא שונרא", ורוצה לצעוק לו: "אבא! הפסדת את הקרן! איפה הסטופ-לוס?!"

    "ואתא כלבא..."
    מכאן העסק יוצא משליטה.
    הכלב נושך את החתול. המקל מכה את הכלב. האש שורפת את המקל.
    כלכלנים קוראים לזה "תנודתיות קיצונית". השוק משתולל.
    אף אחד בשרשרת הזו לא מייצר ערך!
    הכלב לא מייצר, הוא רק הורס הון. המקל הוא נכס מתכלה. והאש היא אינפלציה ששורפת הכל.

    זו בועה. כולם אוכלים את כולם, והשווי של השוק נשחק. הרבה רעש, הרבה אש, ובסוף נשארים עם מקל שרוף ביד.

    "ואתא מיא..."
    המים, השור, השוחט.
    השוחט שוחט את השור – זהו הרגולטור.
    לרגע נדמה שיש סדר, שיש רגולציה. אבל אז מגיע מלאך המוות.

    מלאך המוות הוא ה"ברבור השחור". האירוע הבלתי צפוי שמוחק את כל התיק. לא משנה כמה השור שלך היה חזק, בסוף השוק מתאפס.

    "לי זה לא יקרה!" אני צועק לפתע בקול למול פניו הנדהמות של סבי...

    אני מפסיק לשיר ועושה חשבון:
    הגדי הלך. החתול הלך. הכלב מוכה. המקל שרוף. השור שחוט. השוחט מת.
    ומה נשאר מאותם "תרי זוזי" של ההתחלה? כלום ושום דבר.

    זוהי תזכורת כואבת לכל משקיע אקטיבי. לטווח הארוך הוא נשחט.

    אשתי מעירה אותי מההרהורים. "נו, כולם שרים ביחד, תפסיק לחשב כמה עלה היין".

    אני מחייך אליה. "אני לא מחשב את היין, אני מחשב את הגדי. אם אבא היה שם את השני זוזים האלה בקרן מחקה מדד מצרים לפני 2000 שנה בריבית דריבית... היום היינו קונים את רעמסס במזומן."

    רגע ברצינות:
    כמובן שמאחורי הפיוט הזה יש סודות עמוקים ורחבים.

    אבל גם בשוק ההון. המשקיע האקטיבי במרדף.
    קונה גדי - מגיע חתול (משבר).
    קונה כלב לנקום בחתול - מגיע המקל.
    ואחרי הכל.. מי שמנסה להכות את השוק - נשאר עם מקל שרוף...

    ולכן הדרך הבטוחה היא לא לנחש מי יאכל את מי, אלא לקנות את השוק כולו - את הגדי החתול הכלב המקל האש - הכל!

    @מחשב-מסלול-מחדש
    אתה ממש טוב.

    הערה קטנה - אחד מי יודע שרים לפני חג גדיא.

  • @מחשב-מסלול-מחדש
    אתה ממש טוב.

    הערה קטנה - אחד מי יודע שרים לפני חג גדיא.

    @צמיחה said:

    אתה ממש טוב.

    תודה רבה.

    @צמיחה said:

    הערה קטנה - אחד מי יודע שרים לפני חג גדיא.

    צודק... (איך שמת לב בכלל?) תיקנתי.

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    325 צפיות
    מ
    @לחכמים-לחם said: אני ידעתי על 6.8% אבל זה תלוי ממתי מודדים לפי מה שכתוב פה מ1/1/1871 עד 31/12/2025 הממוצע הוא: 9.42% לפני אינפלציה, 7.14% אחרי אינפלציה. אני בדקתי כאן (יש שם טעות בחישוב הממוצע אבל הממוצע הוא 7.8% בערך לפי הנתונים שלו). @לחכמים-לחם said: אבל משום מה במחשבון של Rהון יש הפרש קל בין אם מחשבים נניח 10 תשואה ו2.5 אינפלציה לבין 7.5 תשואה 0 אינפלציה צריך לברר את הנקודה. הסיבה היא שחישוב השפעת האינפלציה באמצעות הפחתה הוא חישוב מקורב, אבל לא מדויק. נניח שהשקעתי 100 ש"ח, והתשואה היא 10%, כלומר בסוף השנה יש לי 110 ש"ח. אם הייתה אינפלציה של 2.5%, המשמעות היא ש 102.5 ש"ח בסוף השנה שווים בכוח הקנייה שלהם ל100 ש"ח בתחילת השנה. לכאורה נראה שהרווח הריאלי הוא 7.5 ש"ח. אבל גם אותם 7.5 ש"ח נשחקו בעקבות האינפלציה, ולכן הרווח הריאלי האמיתי נמוך מעט מ 7.5 ש"ח. לכן הדרך המדויקת לחשב תשואה ריאלית אינה באמצעות הפחתת שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, אלא באמצעות חלוקת התשואה הנומינלית באינפלציה. במילים פשוטות: כמו שהאינפלציה פגעה בקרן, היא פגעה גם ברווחים. לכן, כדי לדעת מהו הרווח במונחי כוח קנייה, צריך להשתמש בחישוב מעט שונה. אמנם בטווח של שנה ההבדל קטן, אבל בטווחים ארוכים הוא כבר משמעותי. לדוגמה, לאחר 20 שנה בתשואה נומינלית של 10% לשנה, הכסף גדל פי 6.73. באינפלציה של 2.5% לשנה, רמת המחירים גדלה פי 1.64 (כלומר, 164 ש"ח בסוף התקופה שווים בכוח הקנייה ל 100 ש"ח בתחילת התקופה). אם פשוט מפחיתים את שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, מתקבל הגדלה של פי 5.09. לעומת זאת, בחישוב המדויק באמצעות חלוקה מתקבל גידול ריאלי של פי 4.10 בלבד. זה פער משמעותי. @לחכמים-לחם said: מי שירצה להיות אופטימליסט באמת יחשבן עוד כמה זמן הוא צריך את הכסף, ומתי נקודת ההיפוך. ואז נניח 40 שנה ו20 שנה בהתאמה אז 20 שנה ראשונות מסחר עצמאי ומשם קרן השתלמות. מסכים עם העצה למעשה. לזאת כיוונתי. (אני תומך שתפתח אשכול חדש בעניין, זה חשוב. ובמיוחד שבאשכול זה יש מרכיב נוסף של מס ששאל פותח האשכול).
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    265 צפיות
    צ
    @המוצלח מדדים עולמיים
  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות שוק ההון והשקעות
    5
    0 הצבעות
    5 פוסטים
    188 צפיות
    רואה את הנולדר
    @דל-גאה said: [שואל ממש למעיישה, האם לפתוח עוסק פטור או לא, האם עדיף לחכות לחוק.] בכל מצב כדאי לך לפתוח כי קרן השתלמות שלעצמאי היא לא על החשבון של קרן השתלמות של שכיר.
  • קרן השתלמות לתושב ישראל וארה"ב

    שוק ההון והשקעות @@@
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    277 צפיות
    moshe39M
    @shuki כתב בקרן השתלמות לתושב ישראל וארה"ב: כוונתי בשאלתי הייתה לעצמאי. מי שיודי פרטים אשמח שיסביר תודה @סייעתא-דשמיא כתב בקרן השתלמות לתושב ישראל וארה"ב: @shuki לעצמאי לא ברור האם זה בכלל PFIC או לא. הכוונה שיש ויכוח האם הIRS יחשיב את זה לPFIC או לא מה זה PFIC תראה [כאן] (https://forum.benakel.org/topic/659/מיסוי-אמריקאי-מהו-מס-pfic-המאיים)
  • קרן סל מחקה S&P של מגדל

    שוק ההון והשקעות שוק ההון קרן סל
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    153 צפיות
    י
    מעוניין להשקיע בקרן סל מחקה S&P בכשרות גלאט הון, מצאתי את הקרן הזו מגדל 1162189 עם דמי ניהול אפסיים (0.01), אבל אני מבין שהיא לא מחקה את כל המדד אלא לפי ערכים של איכות הסביבה וכד'. אשמח לחוו"ד מהמומחים עליה. האם הקרן מומלצת בכל זאת להשקעה ארוכת טווח? אציין שראיתי שהתשואות שלה גבוהות יותר ביחס למחקה S&P של מור 1165810 (דמי ניהול 0.12). תודה רבה.