האם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?
נדל"ן ומשכנתאות
59
פוסטים
11
כותבים
2.7k
צפיות
8
עוקבים
-
דעתי הייתה בעד פינוי בינוי בלי קשר למלחמה. למה אין אופציה כזו בסקר?
@מבין-עניין הוספתי
-
יתכן גם כאלו שדעתם שלילית ללא קשר למלחמה ואף דעה זו לא מיוצגת בסקר..
יתכן גם כאלו שדעתם שלילית ללא קשר למלחמה ואף דעה זו לא מיוצגת בסקר..
לא - אני מאמין בהשגחה ולא רואה צורך לשנות בגלל זה
למה זה לא מספיק? -
עיריית בני ברק אישרה היתר לתוספת בנייה על מבנה ישן, ללא דרישה לחיזוק היסודות
ועדת הערר ביטלה את ההיתר, תוך מתיחת ביקורת על העירייה: "טעם ממשי לפגם בהיעדרה של התייחסות לחוות דעת"
מגדילים התחדשות עירונית (magdilim.co.il)
מתוך הכתבה
בנוסף, הוועדה התייחסה לצורך בפתרונות מיגון וחיזוק לבניין, וציינה כי מתן היתר לתוספת בנייה עלולה לסכל כל אפשרות עתידית לחיזוק הבניין כולו ומתן פתרונות מיגון כוללים, בין בדרך של הריסת הבניין והקמת חדש תחתיו, ובין בדרך של חיזוק ותוספת בניה. "גם מטעמים אלה לא ראוי היה לאשר את הבקשה להיתר, וזאת אף מעבר לקשיים החוקיים, אשר בוודאי אינם מאפשרים את אישורה", נכתב. -
@משהמשה כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:
אמר לי אברך שהוא שמע ממקור ראשון שר' חיים אמר שאין הבטחה על רסיסים
מה שנופל עכשיו זה גם רסיסים???
@משהמשה כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:
ושוב הבניברקים יטענו שתכל'ס לא קרה כלום מהרסיסים בתוך בני ברק עצמה...
פצועים זה כלום?
פושט-רגל-מרמה-ד said:
@משהמשה כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:
אמר לי אברך שהוא שמע ממקור ראשון שר' חיים אמר שאין הבטחה על רסיסים
מה שנופל עכשיו זה גם רסיסים???
@משהמשה כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:
ושוב הבניברקים יטענו שתכל'ס לא קרה כלום מהרסיסים בתוך בני ברק עצמה...
פצועים זה כלום?
לצערנו יש כבר גם הרוגים בבני ברק
https://www.emess.co.il/radio/1860380
מתוך הכתבה
הילה סיפרה עוד על שמה הייחודי: "נסיה הייתה הילדה הכי מקפידה על הנחיות פיקוד העורף. בכל אזעקה היא הייתה הראשונה לרוץ למרחב המוגן. אבל באותו לילה בבני ברק, נסיה פשוט ישנה עמוק. לפני שהספיקה לקום ולרוץ. הטיל נפל ופצע אותה באורח קשה מאוד".
מעניין איך זה היה נראה אם היו מקדמים בבני ברק פינוי בינוי או תמ״א 38 והיה שם ממ״ד בבניין?
הבעיה היא שגם עכשיו עדיין אין שום יוזמה מטעם העירייה. -
מישהו יודע האם מכל הפגיעות ברכוש ובנפש בעיר בני ברק, יש מקום שהתחילו לקדם פינוי בינוי,
או שלמרות הפגיעות והצורך לרוץ כמה פעמים למקלט ולפעמים לעבור כביש בגשם בשעות הלילה למבנה אחר כי אין בבנין מקלט עם שיירה של ילדים קטנים, הציבור עדיין מעדיף את המצב הנוכחי למרות שנראה שהאבטחת החזו״א כבר לא מתקיימת במלואה?מישהו יודע האם מכל הפגיעות ברכוש ובנפש בעיר בני ברק, יש מקום שהתחילו לקדם פינוי בינוי,
או שלמרות הפגיעות והצורך לרוץ כמה פעמים למקלט ולפעמים לעבור כביש בגשם בשעות הלילה למבנה אחר כי אין בבנין מקלט עם שיירה של ילדים קטנים, הציבור עדיין מעדיף את המצב הנוכחי למרות שנראה שהאבטחת החזו״א כבר לא מתקיימת במלואה?שמעתי שברח' ברנדשטטר בבני ברק רוצים לקדם פינוי בינוי
בין היתר בעקבות הנפילה הדרמטית שהיתה שם
ושהבניין שנפגע עדיין סגור בחלקו. -
מישהו יודע האם מכל הפגיעות ברכוש ובנפש בעיר בני ברק, יש מקום שהתחילו לקדם פינוי בינוי,
או שלמרות הפגיעות והצורך לרוץ כמה פעמים למקלט ולפעמים לעבור כביש בגשם בשעות הלילה למבנה אחר כי אין בבנין מקלט עם שיירה של ילדים קטנים, הציבור עדיין מעדיף את המצב הנוכחי למרות שנראה שהאבטחת החזו״א כבר לא מתקיימת במלואה?שמעתי שברח' ברנדשטטר בבני ברק רוצים לקדם פינוי בינוי
בין היתר בעקבות הנפילה הדרמטית שהיתה שם
ושהבניין שנפגע עדיין סגור בחלקו.@אבישי-ויינגולד
שמו מסביב למבנה גדרות בנייה.
אם זה נכון, זו ממש בשורה.
רק חבל שהיו צריכים טיל איראני בשביל להתחיל את התהליך. -
פ פושט רגל מרמה ד' התייחס לנושא זה
-
מהניוזלטר של יעקב רייניץ
"הפראייר" של הבניין יצא ממנו הכי עשיר
זהו סוד גלוי במחוזותינו: חוקי התכנון והבנייה בערים החרדיות נתפסים לעיתים קרובות כהמלצה בלבד. המניע אינו רצון להפר חוק לשמו, אלא מצוקה קיומית אמיתית. כשעשר נפשות חולקות דירת שלושה חדרים צפופה, ההיגיון הפשוט גובר על הבירוקרטיה. בונים עוד חדר, סוגרים עוד מרפסת, מוסיפים עוד מטרים. לא תמיד עם אישור אגף ההנדסה ולא תמיד לפי כללי הבטיחות. זה מובן אנושית. אבל למציאות הזו יש מחיר, והוא מגיע ברגע הכי פחות צפוי.
לפני כשבוע פגשתי משפחה מבני ברק. הבניין שלהם ספג פגיעה ישירה של טיל במלחמה האחרונה מול איראן. בתוך שניות, רוב הדירות יצאו מכלל שימוש. המשפחות פונו למלונות, ואחרי שהאבק שקע, הגיע שלב אומדן הנזקים ובירור הזכויות. כאן נחשף הפער הכואב.
התשובה מפקידי מס רכוש הייתה מהירה ולאקונית: הפיצוי יחושב לפי גודל הדירה החוקי בלבד.
מבחינת הרשויות, מה שלא רשום בתיק הבניין בעירייה פשוט לא קיים. בניתם חמישה חדרים אבל בטאבו רשומים שלושה? תקבלו פיצוי על שלושה. גם דמי השכירות שמס רכוש מעניק לדיור חלופי נגזרים מאותו רישום יבש, בהתאם למחיר המקובל לדירה חוקית מאותו גודל ובאותו אזור.
המשמעות המעשית היא נוקאאוט כלכלי. משפחות ברוכות ילדים נאלצות לשכור דירות גדולות ויקרות, בזמן שהמדינה משלמת להן תקציב של דירת זוג צעיר. ההפרש, שמגיע לאלפי שקלים בחודש, יוצא מכיס שכבר עבר טראומה פיזית ונפשית קשה.ואז היה השכן האחד שבלט.
במשך שנים הוא נחשב אולי ל"פראייר" של הבניין. בנה רק לפי החוק, שילם אגרות והיטלים, ודיווח על כל מטר לארנונה. בזמן שחלק מהשכנים התגאו בחיסכון החודשי הנובע מרישום חסר, הוא שילם את המחיר המלא, חודש אחרי חודש, שנה אחרי שנה.
היום, משפחתו היא היחידה בבניין שנושמת לרווחה. המדינה מממנת להם דירת ענק חלופית שתואמת בדיוק את צרכיהם, כי השטח שלהם מעוגן בחוק ולא רק בקירות. ומעבר לזה, כשהבניין יעבור שיקום או פינוי בינוי, שהסיכוי לכך גבוה ביותר במצבו הנוכחי, הזכויות שלהם יהיו גבוהות בעשרות אחוזים מאלה של שאר השכנים. הפיצוי בנדל"ן, כידוע, נגזר מהמטרים הרשומים. לא מהמטרים שנבנו בשחור.
המסר כאן אינו הטפה מוסרית. זהו שיעור קצר בנדל"ן, ובחיים בכלל.בנייה ללא היתר היא לא רק עבירה על החוק. היא ויתור מרצון על הגנה מדינתית בשעת אמת. ברגע הקריטי, בין אם מדובר בטיל, רעידת אדמה או תהליך התחדשות עירונית, המטרים הלא חוקיים מתאדים כאילו לא היו קיימים מעולם. המדינה אינה שואלת מה יש בפועל בין הקירות. היא שואלת מה רשום בתיק.
מה שנראה כחיסכון קטן ומתוק היום, עלול להתגלות כהפסד מר וכואב ביום שבו תזדקקו לקירות שלכם יותר מכל.
הארנונה וההיתרים אינם קנס. הם פוליסת הביטוח הכי חשובה שיש לכם. -
מהניוזלטר של יעקב רייניץ
"הפראייר" של הבניין יצא ממנו הכי עשיר
זהו סוד גלוי במחוזותינו: חוקי התכנון והבנייה בערים החרדיות נתפסים לעיתים קרובות כהמלצה בלבד. המניע אינו רצון להפר חוק לשמו, אלא מצוקה קיומית אמיתית. כשעשר נפשות חולקות דירת שלושה חדרים צפופה, ההיגיון הפשוט גובר על הבירוקרטיה. בונים עוד חדר, סוגרים עוד מרפסת, מוסיפים עוד מטרים. לא תמיד עם אישור אגף ההנדסה ולא תמיד לפי כללי הבטיחות. זה מובן אנושית. אבל למציאות הזו יש מחיר, והוא מגיע ברגע הכי פחות צפוי.
לפני כשבוע פגשתי משפחה מבני ברק. הבניין שלהם ספג פגיעה ישירה של טיל במלחמה האחרונה מול איראן. בתוך שניות, רוב הדירות יצאו מכלל שימוש. המשפחות פונו למלונות, ואחרי שהאבק שקע, הגיע שלב אומדן הנזקים ובירור הזכויות. כאן נחשף הפער הכואב.
התשובה מפקידי מס רכוש הייתה מהירה ולאקונית: הפיצוי יחושב לפי גודל הדירה החוקי בלבד.
מבחינת הרשויות, מה שלא רשום בתיק הבניין בעירייה פשוט לא קיים. בניתם חמישה חדרים אבל בטאבו רשומים שלושה? תקבלו פיצוי על שלושה. גם דמי השכירות שמס רכוש מעניק לדיור חלופי נגזרים מאותו רישום יבש, בהתאם למחיר המקובל לדירה חוקית מאותו גודל ובאותו אזור.
המשמעות המעשית היא נוקאאוט כלכלי. משפחות ברוכות ילדים נאלצות לשכור דירות גדולות ויקרות, בזמן שהמדינה משלמת להן תקציב של דירת זוג צעיר. ההפרש, שמגיע לאלפי שקלים בחודש, יוצא מכיס שכבר עבר טראומה פיזית ונפשית קשה.ואז היה השכן האחד שבלט.
במשך שנים הוא נחשב אולי ל"פראייר" של הבניין. בנה רק לפי החוק, שילם אגרות והיטלים, ודיווח על כל מטר לארנונה. בזמן שחלק מהשכנים התגאו בחיסכון החודשי הנובע מרישום חסר, הוא שילם את המחיר המלא, חודש אחרי חודש, שנה אחרי שנה.
היום, משפחתו היא היחידה בבניין שנושמת לרווחה. המדינה מממנת להם דירת ענק חלופית שתואמת בדיוק את צרכיהם, כי השטח שלהם מעוגן בחוק ולא רק בקירות. ומעבר לזה, כשהבניין יעבור שיקום או פינוי בינוי, שהסיכוי לכך גבוה ביותר במצבו הנוכחי, הזכויות שלהם יהיו גבוהות בעשרות אחוזים מאלה של שאר השכנים. הפיצוי בנדל"ן, כידוע, נגזר מהמטרים הרשומים. לא מהמטרים שנבנו בשחור.
המסר כאן אינו הטפה מוסרית. זהו שיעור קצר בנדל"ן, ובחיים בכלל.בנייה ללא היתר היא לא רק עבירה על החוק. היא ויתור מרצון על הגנה מדינתית בשעת אמת. ברגע הקריטי, בין אם מדובר בטיל, רעידת אדמה או תהליך התחדשות עירונית, המטרים הלא חוקיים מתאדים כאילו לא היו קיימים מעולם. המדינה אינה שואלת מה יש בפועל בין הקירות. היא שואלת מה רשום בתיק.
מה שנראה כחיסכון קטן ומתוק היום, עלול להתגלות כהפסד מר וכואב ביום שבו תזדקקו לקירות שלכם יותר מכל.
הארנונה וההיתרים אינם קנס. הם פוליסת הביטוח הכי חשובה שיש לכם.לגבי פינוי בינוי לשיטת הדיינים בודקים מה מופיע בנסח טאבו כמה אחוזים יש לכל שכן במגרש,
יכול להיות נבל ברשות התורה שמתנגד לפינוי בינוי שיש לו 70 מטרים בטאבו ועוד 200 מטרים על הגג, ושכנים שיש לכל אחד 90 מטרים, במידה וטיל מחריב את הבניין כפי שקרה במלחמה האחרונה וצריך המון רחמים שלא יקרה שוב, אותו נבל ברשות התורה שמתנגד לפינוי בינוי, יגלה בסופו של תהליך שהוא מקבל פחות גם אם הוא בנה חוקי, כי בודקים מה רשום בנסח. -
-
@סתם-אחד
אז לפי מה מקבלים את הזכויות בתוכנית החדשה?@שבתי-בבית-ה
לפי ההלכה מקבלים לפי החלק היחסי במגרש.
לדוגמה בניין של 6 דירות כל דירה 80 מ"ר בטאבו ושכן אחד הלך והרחיב את דירתו ל300 מ"ר, ומכר חלק ל2 אנשים אחרים בטאבו משותף, לאחר שהבניין קרס מטיל או רעידת אדמה הזכויות מתאפסות וכל שכן מקבל 16.6% מהמגרש, ואם בנוסחה של הפינוי בינוי כל אחד מקבל דירה של 120 מ"ר, אז 3 שותפים יצטרכו להתחלק בזה וכל אחד יקבל 5.5% שזה 40 מ"ר במקום 100 מ"ר וכנ"ל גם לגבי שכירות.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}