דילוג לתוכן

קופת גמל בניהול אישי [IRA]- השילוב המנצח של מסחר עצמאי וקופת גמל?

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
21 6 766 5
  • @שואף-לדעת said:

    @צמיחה
    מה הן אפשרויות ההפקדה לקרן השתלמות כזו?
    האם ישנה מגבלה על גובה ההפקדה?

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    האם שכיר יכול להפקיד שם בצורה עצמאית?

    כן, כמו שהוא יכול לפתוח קרן השתלמות לעצמאי, אם יש לו עוסק.
    ולכאורה גם את הקרן השתלמות של שכיר אפשר להעביר לשם.

    @צמיחה said:

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    אני מנסה להבין איך זה עובד,
    במידה והפקדתי מעל התקרה, האם כל מכירה תחשב לאירוע מס, או רק במקרה של משיכת כספים?

  • @צמיחה said:

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    אני מנסה להבין איך זה עובד,
    במידה והפקדתי מעל התקרה, האם כל מכירה תחשב לאירוע מס, או רק במקרה של משיכת כספים?

    @שואף-לדעת
    על הכספים שמעבר לתקרת הפטור ממס,
    אין מס בעת המכירה, יש בזה דחיית מס,
    בדומה להעברת מסלולים בגמל להשקעה.
    אירוע מס יהיה רק בעת משיכת הכספים לחשבון הבנק.

  • @שואף-לדעת
    על הכספים שמעבר לתקרת הפטור ממס,
    אין מס בעת המכירה, יש בזה דחיית מס,
    בדומה להעברת מסלולים בגמל להשקעה.
    אירוע מס יהיה רק בעת משיכת הכספים לחשבון הבנק.

    @צמיחה
    ז"א שאפשר להפקיד ללא הגבלה ולהנות גם מדמי ניהול מינימליים וגם מדחיית מס?

  • @צמיחה
    ז"א שאפשר להפקיד ללא הגבלה ולהנות גם מדמי ניהול מינימליים וגם מדחיית מס?

    @שואף-לדעת
    נכון,
    ויש גם עמלת ק/מ כמו בכל חשבון מסחר.

  • אשמח שמישהו יפרט יותר על גלובל נט ועל קופת הגמל IRA שלה מהו המינימום להפקדה והאם אפשר להוריד אותו
    האם ישנה קנס משיכה מוקדמת ומתי
    באופן כללי ישנם הגבלות על מסחר באופציות וממונפות ב IRA השתלמות האם הגבלות אלו הם גם גמל IRA?
    אם ישנם מהם ההגבלות

    נ.ב גם אחד שרוצה להשקיע ב מדד ה S&P 500 לאורך זמן חשוב מאוד יכולת המעבר בין קרנות שמעלות דמי ניהול ואין אפשרות להיפטר מכך
    למה אין מספיק מידע לציבור על אפשרויות אלו

  • אשמח שמישהו יפרט יותר על גלובל נט ועל קופת הגמל IRA שלה מהו המינימום להפקדה והאם אפשר להוריד אותו
    האם ישנה קנס משיכה מוקדמת ומתי
    באופן כללי ישנם הגבלות על מסחר באופציות וממונפות ב IRA השתלמות האם הגבלות אלו הם גם גמל IRA?
    אם ישנם מהם ההגבלות

    נ.ב גם אחד שרוצה להשקיע ב מדד ה S&P 500 לאורך זמן חשוב מאוד יכולת המעבר בין קרנות שמעלות דמי ניהול ואין אפשרות להיפטר מכך
    למה אין מספיק מידע לציבור על אפשרויות אלו

    מקווה שהבנתי את השאלות.
    תברר כמובן.. זה מה שאני יודע. יתכנו טעויות.

    @משה-צבי said:

    מהו המינימום להפקדה והאם אפשר להוריד אותו

    הרף מינימום לכניסה הוא גבוה בIRA, סביבות 200K יש כאלה 300K ואפילו 500K.
    כמובן שזו לא דרישה רגולטורית... סתם מגבלה שלהם.
    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    @משה-צבי said:

    האם ישנה קנס משיכה מוקדמת ומתי

    משיכה מוקדמת זה כמו בפנסיה, זה לא קנס שלהם, זה פשוט מס מטורף של המדינה כדי שלא ימשכו. (נראה לי 35%)

    @משה-צבי said:

    באופן כללי ישנם הגבלות על מסחר באופציות וממונפות ב IRA השתלמות האם הגבלות אלו הם גם גמל IRA?
    אם ישנם מהם ההגבלות

    אם אתה מתכוון לפנסיה, אז כן. ההגבלות שוות בפנסיה והשתלמות.

    @משה-צבי said:

    גם אחד שרוצה להשקיע ב מדד ה S&P 500 לאורך זמן חשוב מאוד יכולת המעבר בין קרנות שמעלות דמי ניהול ואין אפשרות להיפטר מכך

    לא הבנתי אם זו שאלה.
    בכל מקרה אין אירוע מס במעבר בין קרנות סל בIRA.
    רק עמלות ק\מ רגילות
    עריכה - רואה ש @צמיחה כתב את זה כאן בשרשור למעלה.

    @משה-צבי said:

    למה אין מספיק מידע לציבור על אפשרויות אלו

    בגלל שהחברה המנהלת כמעט ולא מרוויחה..
    הרווח (כמעט) הוא רק שלך, אז למה שמישהו יפרסם את זה, אם הוא יכול לפרסם מוצר שמכניס לו רווח גדול יותר?

  • מקווה שהבנתי את השאלות.
    תברר כמובן.. זה מה שאני יודע. יתכנו טעויות.

    @משה-צבי said:

    מהו המינימום להפקדה והאם אפשר להוריד אותו

    הרף מינימום לכניסה הוא גבוה בIRA, סביבות 200K יש כאלה 300K ואפילו 500K.
    כמובן שזו לא דרישה רגולטורית... סתם מגבלה שלהם.
    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    @משה-צבי said:

    האם ישנה קנס משיכה מוקדמת ומתי

    משיכה מוקדמת זה כמו בפנסיה, זה לא קנס שלהם, זה פשוט מס מטורף של המדינה כדי שלא ימשכו. (נראה לי 35%)

    @משה-צבי said:

    באופן כללי ישנם הגבלות על מסחר באופציות וממונפות ב IRA השתלמות האם הגבלות אלו הם גם גמל IRA?
    אם ישנם מהם ההגבלות

    אם אתה מתכוון לפנסיה, אז כן. ההגבלות שוות בפנסיה והשתלמות.

    @משה-צבי said:

    גם אחד שרוצה להשקיע ב מדד ה S&P 500 לאורך זמן חשוב מאוד יכולת המעבר בין קרנות שמעלות דמי ניהול ואין אפשרות להיפטר מכך

    לא הבנתי אם זו שאלה.
    בכל מקרה אין אירוע מס במעבר בין קרנות סל בIRA.
    רק עמלות ק\מ רגילות
    עריכה - רואה ש @צמיחה כתב את זה כאן בשרשור למעלה.

    @משה-צבי said:

    למה אין מספיק מידע לציבור על אפשרויות אלו

    בגלל שהחברה המנהלת כמעט ולא מרוויחה..
    הרווח (כמעט) הוא רק שלך, אז למה שמישהו יפרסם את זה, אם הוא יכול לפרסם מוצר שמכניס לו רווח גדול יותר?

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    אשמח לפירוט

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    אם אתה מתכוון לפנסיה, אז כן. ההגבלות שוות בפנסיה והשתלמות.

    יש עוד אופציות ל IRA חוץ מהשתלמות ופנסיה?

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    לא הבנתי אם זו שאלה.
    בכל מקרה אין אירוע מס במעבר בין קרנות סל בIRA.
    רק עמלות ק\מ רגילות

    זאת לא הייתה שאלה, ציינתי ש הפלוס ב IRA הוא לא רק דמי ניהול זולים יותר אלא גם אפשרות לעבור בין קרנות סל ונאמנות כשהם מעלות דמי ניהול (בגלל הפלוס העיקרי שאין אירוע מס כמו שציינת)

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    בגלל שהחברה המנהלת כמעט ולא מרוויחה..
    הרווח (כמעט) הוא רק שלך, אז למה שמישהו יפרסם את זה, אם הוא יכול לפרסם מוצר שמכניס לו רווח גדול יותר?

    התכוונתי בציבור שלנו כמו כאן בפורום שרוצים את טובת הציבור

    ומספר שאלות

    1. האם אפשר להפקיד מעל תקרת ההפקדה ויהיה לפחות את הרווח של אי אירועי מס (הבנתי בעיקרון שכן אבל יש משיהו שיודע או שעשה בעצמו זה כמובן חשוב למישהו שיש לו סכום מספיק לפתיחת IRA אך חבל לו לחכות 10 שנים לפתוח את זה(האם מישהו פתח או יודע אם אפשר גם בלי קרן השתלמות קיימת רק עם סכום של מעבר לתקרה?)
      2.מהם ההגבלות על מסחר לדוגמא קרנות ממונפות וכו אשמח לפירוט גם על הגבלות רגולטוריות וגם על הגבלות המוסדות בעצמם
    2. האם ישנה הגבלה של 1,539,648 ש"ח בשבי לסחור במוצרים לא מחקי מדד (ואיך בכלל אפשר להגיע לסכום כזה בלי הפקדה מעבר לתקרה)?
  • @מחשב-מסלול-מחדש said:

    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    אשמח לפירוט

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    אם אתה מתכוון לפנסיה, אז כן. ההגבלות שוות בפנסיה והשתלמות.

    יש עוד אופציות ל IRA חוץ מהשתלמות ופנסיה?

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    לא הבנתי אם זו שאלה.
    בכל מקרה אין אירוע מס במעבר בין קרנות סל בIRA.
    רק עמלות ק\מ רגילות

    זאת לא הייתה שאלה, ציינתי ש הפלוס ב IRA הוא לא רק דמי ניהול זולים יותר אלא גם אפשרות לעבור בין קרנות סל ונאמנות כשהם מעלות דמי ניהול (בגלל הפלוס העיקרי שאין אירוע מס כמו שציינת)

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    בגלל שהחברה המנהלת כמעט ולא מרוויחה..
    הרווח (כמעט) הוא רק שלך, אז למה שמישהו יפרסם את זה, אם הוא יכול לפרסם מוצר שמכניס לו רווח גדול יותר?

    התכוונתי בציבור שלנו כמו כאן בפורום שרוצים את טובת הציבור

    ומספר שאלות

    1. האם אפשר להפקיד מעל תקרת ההפקדה ויהיה לפחות את הרווח של אי אירועי מס (הבנתי בעיקרון שכן אבל יש משיהו שיודע או שעשה בעצמו זה כמובן חשוב למישהו שיש לו סכום מספיק לפתיחת IRA אך חבל לו לחכות 10 שנים לפתוח את זה(האם מישהו פתח או יודע אם אפשר גם בלי קרן השתלמות קיימת רק עם סכום של מעבר לתקרה?)
      2.מהם ההגבלות על מסחר לדוגמא קרנות ממונפות וכו אשמח לפירוט גם על הגבלות רגולטוריות וגם על הגבלות המוסדות בעצמם
    2. האם ישנה הגבלה של 1,539,648 ש"ח בשבי לסחור במוצרים לא מחקי מדד (ואיך בכלל אפשר להגיע לסכום כזה בלי הפקדה מעבר לתקרה)?

    @משה-צבי said:

    אשמח לפירוט

    אפשרי דרך מועדון צרכנות הוט. או דרך השקעות לעצלנים. ויש עוד כמה.

    @משה-צבי said:

    יש עוד אופציות ל IRA חוץ מהשתלמות ופנסיה?

    להבנתי אי אפשר לנהל קופת גמל להשקעה ב – IRA, אפשר רק השתלמות וקופת גמל בניהול אישי. קופת גמל בניהול אישי זה כמו הפנסיה לעתיד.
    אתה בגדול מושך מהפנסיה לשם, אבל זה לא כמו פנסיה כי אין ביטוחים ושות'..
    צריך לדעת איך לעשות את זה נכון כדי שלא יפגעו המרכיבים שיש בפנסיה.
    אם אתה עושה זאת דרך חברה שעוזרת לעבור הם ידריכו אותך.

    @משה-צבי said:

    האם אפשר להפקיד מעל תקרת ההפקדה ויהיה לפחות את הרווח של אי אירועי מס

    לפי מה שאני יודע, אפשר, רק שלא תקבל את הפטור ממס על היציאה של הכסף ממך, זה רק רווח של דחיית מס עד למשיכה.

    @משה-צבי said:

    האם ישנה הגבלה של 1,539,648 ש"ח בשבי לסחור במוצרים לא מחקי מדד

    אין לי מושג. נראה לי שזה קו אדום של הרגולטור אבל לא יודע.

  • @מחשב-מסלול-מחדש said:

    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    אשמח לפירוט

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    אם אתה מתכוון לפנסיה, אז כן. ההגבלות שוות בפנסיה והשתלמות.

    יש עוד אופציות ל IRA חוץ מהשתלמות ופנסיה?

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    לא הבנתי אם זו שאלה.
    בכל מקרה אין אירוע מס במעבר בין קרנות סל בIRA.
    רק עמלות ק\מ רגילות

    זאת לא הייתה שאלה, ציינתי ש הפלוס ב IRA הוא לא רק דמי ניהול זולים יותר אלא גם אפשרות לעבור בין קרנות סל ונאמנות כשהם מעלות דמי ניהול (בגלל הפלוס העיקרי שאין אירוע מס כמו שציינת)

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    בגלל שהחברה המנהלת כמעט ולא מרוויחה..
    הרווח (כמעט) הוא רק שלך, אז למה שמישהו יפרסם את זה, אם הוא יכול לפרסם מוצר שמכניס לו רווח גדול יותר?

    התכוונתי בציבור שלנו כמו כאן בפורום שרוצים את טובת הציבור

    ומספר שאלות

    1. האם אפשר להפקיד מעל תקרת ההפקדה ויהיה לפחות את הרווח של אי אירועי מס (הבנתי בעיקרון שכן אבל יש משיהו שיודע או שעשה בעצמו זה כמובן חשוב למישהו שיש לו סכום מספיק לפתיחת IRA אך חבל לו לחכות 10 שנים לפתוח את זה(האם מישהו פתח או יודע אם אפשר גם בלי קרן השתלמות קיימת רק עם סכום של מעבר לתקרה?)
      2.מהם ההגבלות על מסחר לדוגמא קרנות ממונפות וכו אשמח לפירוט גם על הגבלות רגולטוריות וגם על הגבלות המוסדות בעצמם
    2. האם ישנה הגבלה של 1,539,648 ש"ח בשבי לסחור במוצרים לא מחקי מדד (ואיך בכלל אפשר להגיע לסכום כזה בלי הפקדה מעבר לתקרה)?

    @משה-צבי said:

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    אשמח לפירוט

    בגלובל נט אפשר רשמית מסכום של 75,000 ש"ח,
    בפועל גם בפחות מזה.

  • @משה-צבי said:

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    ויש דרכים להצטרף כבר מ 75K.

    אשמח לפירוט

    בגלובל נט אפשר רשמית מסכום של 75,000 ש"ח,
    בפועל גם בפחות מזה.

    @צמיחה כמה ומה עם ההגבלות האחרות אם אתה יכול לפרט תודה רבה

  • @צמיחה כמה ומה עם ההגבלות האחרות אם אתה יכול לפרט תודה רבה

    @משה-צבי
    אפשר גם בערך מסכום של 60,000 ש"ח, אני לא יודע להגיד בדיוק מה הסכום, צריך לשאול אותם.

  • חשוב!
    יש גוף חדש יחסית,אבל כמובן מפוקח וכו' בשם "אקטיון" שנותן שירות IRA ללא סכום מינימום!
    אמנם דמי ניהול יחסית גבוהים ככל שהסכום נמוך יותר.
    כדאי לבדוק שם...

  • חשוב!
    יש גוף חדש יחסית,אבל כמובן מפוקח וכו' בשם "אקטיון" שנותן שירות IRA ללא סכום מינימום!
    אמנם דמי ניהול יחסית גבוהים ככל שהסכום נמוך יותר.
    כדאי לבדוק שם...

    @דל-גאה הם די חדשים נכון?
    אתה יודע עליהם משהו?

  • @דל-גאה הם די חדשים נכון?
    אתה יודע עליהם משהו?

    @מחשב-מסלול-מחדש אכן די חדשים.
    באתר נראה שאין צורך בסכום מינימום,
    אבל מישהו טען באזני שממנו דרשו 150,000 סכום מינימום.
    פניתי אליהם, נחיה ונראה.

  • מעדכן: צר לי לאכזב [התאכזבתי בעצמי]
    אקטיון דורשים סכום סף של 150000 ש"ח
    לטענת מי שדיבר איתי שם, הם לא מפרסמים את זה באתר "כי זה משתנה כל הזמן"...אשרי המאמין.
    האופציה הטובה נותרה 'גלובל נט'

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    385 צפיות
    מ
    @לחכמים-לחם said: אני ידעתי על 6.8% אבל זה תלוי ממתי מודדים לפי מה שכתוב פה מ1/1/1871 עד 31/12/2025 הממוצע הוא: 9.42% לפני אינפלציה, 7.14% אחרי אינפלציה. אני בדקתי כאן (יש שם טעות בחישוב הממוצע אבל הממוצע הוא 7.8% בערך לפי הנתונים שלו). @לחכמים-לחם said: אבל משום מה במחשבון של Rהון יש הפרש קל בין אם מחשבים נניח 10 תשואה ו2.5 אינפלציה לבין 7.5 תשואה 0 אינפלציה צריך לברר את הנקודה. הסיבה היא שחישוב השפעת האינפלציה באמצעות הפחתה הוא חישוב מקורב, אבל לא מדויק. נניח שהשקעתי 100 ש"ח, והתשואה היא 10%, כלומר בסוף השנה יש לי 110 ש"ח. אם הייתה אינפלציה של 2.5%, המשמעות היא ש 102.5 ש"ח בסוף השנה שווים בכוח הקנייה שלהם ל100 ש"ח בתחילת השנה. לכאורה נראה שהרווח הריאלי הוא 7.5 ש"ח. אבל גם אותם 7.5 ש"ח נשחקו בעקבות האינפלציה, ולכן הרווח הריאלי האמיתי נמוך מעט מ 7.5 ש"ח. לכן הדרך המדויקת לחשב תשואה ריאלית אינה באמצעות הפחתת שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, אלא באמצעות חלוקת התשואה הנומינלית באינפלציה. במילים פשוטות: כמו שהאינפלציה פגעה בקרן, היא פגעה גם ברווחים. לכן, כדי לדעת מהו הרווח במונחי כוח קנייה, צריך להשתמש בחישוב מעט שונה. אמנם בטווח של שנה ההבדל קטן, אבל בטווחים ארוכים הוא כבר משמעותי. לדוגמה, לאחר 20 שנה בתשואה נומינלית של 10% לשנה, הכסף גדל פי 6.73. באינפלציה של 2.5% לשנה, רמת המחירים גדלה פי 1.64 (כלומר, 164 ש"ח בסוף התקופה שווים בכוח הקנייה ל 100 ש"ח בתחילת התקופה). אם פשוט מפחיתים את שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, מתקבל הגדלה של פי 5.09. לעומת זאת, בחישוב המדויק באמצעות חלוקה מתקבל גידול ריאלי של פי 4.10 בלבד. זה פער משמעותי. @לחכמים-לחם said: מי שירצה להיות אופטימליסט באמת יחשבן עוד כמה זמן הוא צריך את הכסף, ומתי נקודת ההיפוך. ואז נניח 40 שנה ו20 שנה בהתאמה אז 20 שנה ראשונות מסחר עצמאי ומשם קרן השתלמות. מסכים עם העצה למעשה. לזאת כיוונתי. (אני תומך שתפתח אשכול חדש בעניין, זה חשוב. ובמיוחד שבאשכול זה יש מרכיב נוסף של מס ששאל פותח האשכול).
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    337 צפיות
    צ
    @משהמשה [image: unnamed.png]
  • 2 הצבעות
    13 פוסטים
    641 צפיות
    צ
    @אנונימי2 אולי קודם תשאל את הרב שלך - אם יש לך. לגבי חיסכון לכל ילד, אמנם ציינתי במדריך שלי שמסלולי סיכון מוגבר באמת השיגו תשואה ממש יפה. אבל כמדומני שבשאר המוצרים הפנסיוניים הם לא השיגו את התשואה הזאת, אז באמת אין כ"כ אינדקציה לנחש האם הם ימשיכו להכות את המדד. ולכן יש מצב שמסלול הלכה הוא עדיין עדיף, אבל זו בהחלט שאלה שאני לא יודע מה לומר.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    230 צפיות
    ס
    @חמד-בחורים פונים לחברה בה נמצאת הפנסיה ומבקשים שיניידו את הקופג"ל.
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    498 צפיות
    shimonS
    @צמיחה יש שרשור מיוחד בנושא זה https://forum.benakel.org/post/907