דילוג לתוכן

מחשבון השוואה בין התוכניות השונות של הגמחים

  • למה אין את משיאים של הרב מינצברג ותוכניות הקהילות בשיתוף הרב לבקוביץ?

    @שלמה-אנליסט
    על מנת שיהיה תועלת לציבור זה יפורסם יחד אבל ב2 מחשבונים נפרדים. עקב שהמבנה של השקעות ושל גמח הוא שונה בבסיסו וההשוואה לא תהיה מדוייקת ואמיתית.
    לבנתיים נשמח להערות על המחשבון הנוכחי

  • אולי כדאי להציג לצד המחשבון הזה מחשבון נוסף
    בו מחושב הסכום שיהיה לנו לו נשקיע את הכסף במסלול S&P וכו'
    [לפי תשואה משוערת של 9% לשנה]
    ולמה עדיף לקחת הלואה מהקופ"ג עצמה עם ריבית מאשר לשים כסף בגמ"ח בשנים שלפני זה

  • צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.
    צרם לי גם ההטעיות. כאילו מישהו מנסה לשקר. זו קריאת תיגר.

    מבחינה מקצועית - מרשים ביותר!

  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב בנינו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון שיעזור לאברך מן השורה להבין מה נותנים ומה מקבלים בתוכניות של הגמחים ולהאיר את עיניהם.
    נשמח שתעירו ותדייקו אותנו
    לכניסה למחשבון

    @ארגון-בנקל
    3a36e3f6-897e-400b-ae90-be0de8c59b17-image.jpeg
    זו נקודה מעניינת,
    כי מצד אחד הם מחזירים חלק מהכסף של התרומות, בצורה כזאת שלא צריך להחזיר חלק מכספי ההלוואה בתשלומים האחרונים.
    אבל מצד שני תשלומי התרומות [או הפקדות כמו שהם קוראים לזה] הם בעצם תשלומי ריבית, על התוואה עתידית.

  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב בנינו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון שיעזור לאברך מן השורה להבין מה נותנים ומה מקבלים בתוכניות של הגמחים ולהאיר את עיניהם.
    נשמח שתעירו ותדייקו אותנו
    לכניסה למחשבון

    @ארגון-בנקל
    מה לגבי הגמ"ח הארצי

  • @ארגון-בנקל
    מה לגבי הגמ"ח הארצי

    הרב @צמיחה נשמח למידע מדוייק

  • הרב @צמיחה נשמח למידע מדוייק

    @צופה-ומביט
    אין לי מידע, אני רק יודע שיש כזה דבר.

  • @צופה-ומביט
    אין לי מידע, אני רק יודע שיש כזה דבר.

  • אפשר לעשות מחשבון פתוח?
    יש כיום תוכניות כמו אפריון וקהילה פלאן ששם ההלוואות כמעט ולא עולות כסף, ושם זה יותר רווחי, ואן מחשבון שמחשב את זה בצורה מדויקת.

    אם אפשר לעשות מחשבון שאפשר להכניס לבד את הנתונים,
    סכום ההפקדה בכל חודש לגמ"ח,
    סכום ההלוואה,
    סכום להפקדה לשוק ההון (ע"פ הפרסומים שלהם,)
    פריסת תשלומים מותאמת אישית,

    ונוכל לראות בצורה יותר מדוייקת מה יותר משתלם.

    (מה שלא הודגש הוא שבגמ"ח יש יתרון שמקבלים את כל הכסף בלי שום קשר למצב השוק,
    וכן מוציאים בכל פעם סכומים הרבה יותר קטנים, במקום להוציא בפ"א 200,000 ש"ח, מוציאים כל חודש כמה אלפים בודדים, וזה נותן לכסף להיות יותר זמן בשוק)

  • צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.
    צרם לי גם ההטעיות. כאילו מישהו מנסה לשקר. זו קריאת תיגר.

    מבחינה מקצועית - מרשים ביותר!

    פוסט זה נמחק!
  • צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.
    צרם לי גם ההטעיות. כאילו מישהו מנסה לשקר. זו קריאת תיגר.

    מבחינה מקצועית - מרשים ביותר!

    @גימפל צר לי מאוד, אבל אין לכך משמעות אחרת חוץ מהטעיה...
    כזכור בפרסומים של אושר וכבוד היה כתוב באותיות קידוש לבנה שמפקידים בס"ה 1500 ש"ח,
    ומקבלים בתמורה הלוואות לכל הילדים של 400,000 ש"ח
    ובשיחה איתם הם הבהירו לי שזה סכום ההפקדה רק עד לחתונה הראשונה אבל על כל הלוואה שמוציאים מוסיפים עוד 800 ש"ח שזה מגיע בזמני השיא לכ7400 ש"ח רק לגמ"ח!!! לפני ההפקדה לשוק ההון,
    אז משפט כזה שמפקידים 1500 ש"ח ומקבלים הלוואות ענקיות לכל הילדים זה לא הטעיה??
    ומה שגם לא כתוב שם זה שבזמני השיא ההחזר החודשי מגיע לכ15,000 ש"ח , זה לא נקרא הטעיה?? כשבמודעות רחוב כתוב 1500 ש"ח???

  • יוזמה מעניינת וחשובה,
    צורם מאוד הניסוח וההגשה של המחשבון של הגמחי"ם בשם "הגמחי"ם המסחריים"
    יש אנשים רבים שמסיבות שונות ורבות אינם משקיעים בשוק ההון למרות שהוא יותר כדאי, ומפקידים כספי מעשרות בגמחי"ם כדי להרוויח משהו
    הכותרת הזו היא שיימינג מיותר ולא עולה בקנה אחד עם ההצהרה "להציג את הדברים בצורה מסודרת, שקופה ונטולת פניות, כדי שכל אחד יוכל להשוות בעצמו, לפי המספרים ולא לפי הכותרות"

  • צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.
    צרם לי גם ההטעיות. כאילו מישהו מנסה לשקר. זו קריאת תיגר.

    מבחינה מקצועית - מרשים ביותר!

    @גימפל said:

    צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.
    צרם לי גם ההטעיות. כאילו מישהו מנסה לשקר. זו קריאת תיגר.

    מבחינה מקצועית - מרשים ביותר!

    גמחים מסחריים זה לא מילה גסה , זה בסה"כ בא לאפוקי מגמחים המקוריים שנתנו (ועדיין נותנים) הלואות ללא שום מסחרה (ריבית) מראש.

  • צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.
    צרם לי גם ההטעיות. כאילו מישהו מנסה לשקר. זו קריאת תיגר.

    מבחינה מקצועית - מרשים ביותר!

    @גימפל said:

    צרם לי המשפט הגמחים המסחריים, בעצם אתם הופכים את כל גדולי ישראל שתמכו בגמחים ל - מסחריים. לאוסם וטבעול.

    חשוב לומר שלא אנחנו בחרנו את המושג גמחים מסחריים, אלא בכנס של הגמחים שהיה בניסן הוגדרו ההבדלים בין הגמחים הקהילתיים לגמחים המסחריים, בכדי להסביר את ההבדל המהותי בין סוגי הגופים.
    כמובן שזה נכתב מניסוח שגרתי ומוכר בציבור ותו לא, ואף על פי כן, ארגון בנקל הינו גוף שזוכה לאמון מכל גדולי ישראל שליט"א וזוכה לביקורת דקדקנית של רבותינו גדולי הדיינים שליט"א על בסיס יומי, החשש שלנו כפול שלא תצא תקלה תחת ידינו גם לא ברמז ועל כן שינינו את הניסוח.
    תודה על ההארה!

  • עבודה מעולה
    אם אפשר לתת אופציה של סכום שונה לכל חתונה
    תודה רבה

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    2 פוסטים
    92 צפיות
    ארגון בנקלא
    [image: 1782713522643-benakel-perek-2-banner-resized.png] ההוראת קבע החודשית — הנתון שמכריע הכל בפרק הראשון חשפנו את ממוצעי הצבירה בערים החרדיות, והתגובות לא איחרו לבוא. ראשית, כפי שרובכם הבנתם, החישוב נעשה על פי הצבירה מאז שהתחילו לחסוך דרכנו (חלקם שנה, חלקם כבר שנתיים), והממוצע הוא על הסך הכולל שבקופה — מהפקדות חד־פעמיות ומהוראות קבע גם יחד. זו אינה ההפקדה החודשית, וכמובן לא חישבנו מספר ילדים בתוך הממוצע. הפעם בחרנו לפתוח בפניכם צוהר אל הכלי שבאמת גורם לכם לחסוך יותר — ההוראת קבע החודשית הקבועה. כי בסופו של דבר, לא ההפקדה הגדולה והחד־פעמית בונה את החתונה, אלא דווקא אותו סכום קטן וקבוע שנכנס בשקט מדי חודש, שנה אחר שנה. "מעט מעט" — כך מחתנים בנקל. וכשם שאנו משננים לילדינו שדווקא ההתמדה הקטנה והיומיומית עושה את ההבדל, כך בדיוק בחיסכון: ההוראת קבע היא ההתמדה השקטה שתעמוד לימינכם ביום שתצטרכו אותה. אז כמה באמת מפרישים מדי חודש בני התורה ברחבי הארץ? הנה הנתונים. בואו נצא לדרך: עשרת הערים המובילות בהוראת קבע חודשית # עיר הוראת קבע ממוצעת לחודש (₪) 1 מודיעין עילית 765 2 בני ברק 757 3 ירושלים 748 4 בית שמש 671 5 ביתר עילית 652 6 אופקים 592 7 עפולה 590 8 אשדוד 578 9 לוד (אחיסמך) 520 10 רכסים 516 "עיר האברכים" מודיעין עילית זכתה בבכורה ועברה את בני ברק וירושלים — ולא בכדי. זו העיר שההתעוררות בה הגיעה מהשטח: מאות פניות של משפחות שביקשו בעצמן לחלק פרוספקטים ולהחכים, עמלי תורה שביקשו דבר אחד — גם כשמחתנים, להישאר שקועים בד' אמות של הלכה. ולפי הנתונים, בשנה הבאה הם צפויים לעבור בממוצע את 1,000 ₪ לחודש. אך מאחורי המספרים מסתתר נתון מטלטל הרבה יותר — שמתגלה ברגע שבוחנים מי בדיוק החוסכים, ובאיזה גיל. גיל החוסכים הגיל דומה להפליא בכל רחבי הארץ, כך שדי להציג את שני הקצוות. הפער בין העיר ה"צעירה" ביותר למבוגרת ביותר הוא כשנתיים וחצי בלבד: עיר גיל ממוצע חציון גיל ביתר עילית (הצעירה ביותר) 29.8 27 רכסים (המבוגרת ביותר) 32.4 32 וכך מתפלגים כלל החוסכים שלנו לפי קבוצות גיל (קופות גמל, קרנות השתלמות ומגוון פיננסי יחד): קבוצת גיל % מכלל החוסכים עד 20 1.0% 21–25 22.1% 26–30 33.8% 31–35 19.6% 36–40 12.6% 41–50 8.8% 51 ומעלה 2.2% הגיל הממוצע של החוסך אצלנו הוא כ־30, ולמעלה ממחצית מהחוסכים עוד לא מלאו להם 31 — בדיוק הגיל שבו, על פי נתוני הלמ"ס והמכון הישראלי לדמוקרטיה, משפחה חרדית כבר מונה כ־4 ילדים, ובהמשך הדרך עוד תזכה לגדול ולהתרחב. כעת חשבון פשוט: אם ניקח את ההוראת קבע הממוצעת במודיעין עילית — 765 ₪ לחודש — ונחלק על פני ארבעה ילדים שעוד נשמח לחתן, מדובר בסך הכל בכ־191 ₪ לחודש לכל חתונה. ובמילים אחרות: 6 ₪ ביום — לכל ילד! האם ששה שקלים ביום — פחות מכיכר לחם — הם באמת מה שיעמוד לימיננו בהוצאות החתונה הגדולות? בדיוק כאן טמון הכוח שלכם. ולפני שנגיע אליו, עוד כמה נתונים מהשטח שיפתיעו אתכם: הרבה בתי אב התחילו אצלנו עם המינימום האפשרי בהוראת קבע — 200 ₪ בלבד, ורובם, אחרי כמה חודשים, כבר הגדילו אותה. כן — כשמחליטים שזו הדרך הנכונה להתכונן, מתאמצים יותר. אחת מכל ארבע הוראות קבע (26%) כבר עומדת על 1,000 ₪ ומעלה — והמשפחות הללו אינן עשירות מהשאר. גם הן חשבו תחילה לעשות את המינימום, ואז הבינו שתוצאה מינימלית מתחילה מהפקדה מינימלית. והנה הבשורה: כל הגדלה קטנה היום מצטברת לסכומים מטלטלים. תוספת צנועה של 300 ₪ בלבד לחודש, על פי הסימולטור שלנו (תשואות מדד S&P 500), צפויה לצמוח תוך 20 שנה לכ־324,000 ₪ — כמעט 81,000 ₪ נוספים לכל ילד לחתונתו (ללא הורדת דמי ניהול). זו אולי המתנה הגדולה ביותר שתוכלו להעניק לעצמכם ולרוגע שלכם בימי השמחות. אנו בארגון בנקל, בשליחות גדולי ישראל שליט"א ובהכוונת גדולי הדיינים שליט"א, פועלים יחד אתכם להגדיל את ההון הנצבר בקופותיכם. אל תחכו לסוף השנה, לעומס הגדול ולתקלות הרבות שקורות אז בחברות הגדולות — הזמן לפעול הוא עכשיו. וזה כל כך פשוט. בחרו את הפעולה המתאימה לכם, ואנו נעשה את כל השאר. שימו לב: הפעולות הבאות מיועדות אך ורק למי שכבר פתח קופת גמל או קרן השתלמות דרך ארגון בנקל. כדי להקים הוראת קבע חדשה או להגדיל הוראת קבע קיימת כתבו לנו למייל info@benakel.org, ציינו את מספר תעודת הזהות של בעל הקופה ואת הבקשה (הקמה או הגדלה), ותקבלו בחזרה קישור אישי וישיר לביצוע הפעולה. יחד אתכם נגדיל את ההפקדה החודשית, ונגיע בס"ד לחתונות מתוך רווחה ומנוחת הנפש! הדברים נמסרים לתועלת הרבים ולמטרת התעוררות והסברה בלבד, ואין בהם משום ייעוץ אישי או הבטחת רווח. כל אחד יעשה כהבנתו ובהתאם למצבו, ובהתייעצות עם מי שראוי. השם יזכנו לחתן את ילדינו מתוך הרחבת הדעת.
  • 1 הצבעות
    7 פוסטים
    276 צפיות
    צ
    @אבישי אתה חותם ע"ז בטפסי ההצטרפות שהכסף הוא תרומה, הם לא חייבים להחזיר אותו, והם גם לא מתחייבים לתת הלוואה, וגם לא מתחייבים לתת מענק. חלק מההפקדה החודשית זה בעצם תשלום ריבית על ההלוואה העתידית שמקבלים. ולכאורה יש בזה גם נפק"מ הלכתית, במקרה שתבקש לקבל את כל הכסף בחזרה, הם ייתנו את זה בתורת מענק, ולא בתור החזר הלוואה, ואז הכסף היה חייב במעשר. לגבי צמצום הוצאות, אני לא מכיר אותך, ברור שיש אברכים שיכולים להתנהל יותר טוב ולחסוך בהוצאות, וברור שיש אברכים שצריכים להתמקד בהגדלת הכנסות, כי אין להם מה לצמצם.
  • 1 הצבעות
    41 פוסטים
    2k צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @השומר המנכל״ים צריכים להרוויח הם לא צריכים מכפילי רווח
  • 11 הצבעות
    39 פוסטים
    1k צפיות
    ב
    @חסיד-של-הקבה https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hAU57z4Ci5Yvbx4JOVhpqqb3RG8r-tWkD6zkq6oId4U/copy
  • 1 הצבעות
    12 פוסטים
    777 צפיות
    שמיל שמילש
    תודה רבה ל@קל-זכות ל זכות על ההעלאה אני מצטט נרגעתי, התאוששתי, אך יש משהו שמייסר את מצפוני, וטורד את מנוחתי. אני שואל את עצמי שוב ושוב, במבט לאחור, במה טעיתי. מה עשיתי לא בסדר. האם היה נדרש ממני להישאר בבית של ה-80 מטר. האם לעבור לפריפריה. אולי לגור באוהל. ככל שאני מתבונן, ואני אומר זאת גם לאחר התייעצות עם מורי ורבי, ועם היועץ הכלכלי, נדמה לי שזוהי גזירה משמים. משהו שלא בבחירתי. נגזר עלי הצער ועוגמת הנפש, ולא יכולתי לעשות השתדלות אחרת למנוע ממני. בדיוק כמו מי שנקלע שלא באשמתו לתאונה או פיגוע, או מי שנחלה במחלה מסוכנת. עשיתי השתדלויות רבות לעמוד במסגרת התקציב המקורית. לא שדרגנו, לא התבלבלנו, לא עפנו על עצמינו. הכל במינימום הכי בסיסי והכרחי, הסכמתי לגור בטאבו משותף, רכשתי מטבח הכי בסיסי שרק ניתן. והכל נעשה לאחר התייעצות עם מומחים שונים בכל שלב. אני מודה להקב"ה שלא עזב חסדו מאיתי. ולכל השותפים במגבית החירום שנערכה לטובתי. לא נעיםלי. אני עדיין מתבייש שנזקקתי לבריות. מצטער על הצער שגרמתי. קיימתם מצוות צדקה המהודרת ביותר, ויחד עמה, הצלתם את חיי. אשרי משכיל אל דל. וכעת לאחר הסיפור הבאמת מרגש [כתיבה מצוינת חייב לציין], אני מסכים עם הקביעה שככל הנראה זה מה שנגזר עליו ואין אדם נוקף אצבע מלמטה אא"כ מכריזין עליו מלמעלה. אך אדם שמגיע לאותה סיטואציה בדיוק, האם באמת אין לו מה לעשות? נשאל את השאלה בצורה שונה קצת, אם אותו אדם אחר הנסיון שעבר היה מגיע אליו חבר עם סיפור דומה אחת לאחת, יש לו דירת שלושה חדרים, המשפחה גדלה אין מספיק מקום לכולם, יש לו כמה אפשרויות למכור ולרכוש דירה גדולה יותר, או לעשות טאבו משותף וכו', האם אותו אדם ימליץ לו על אותו מסלול? ושאלת אחרונה אם העסק של אשתן צמח ככל הנראה היה פוטנציאל עיסקי להרוי יותר בתוך אותה מסגרת של עבודה, מדוע בתוך שלל הרעיונות לא עלה הרעיון לשבת עם יועץ עיסקי איך ניתן להגדיל ולמקסם את הרווחים בעסק של אשתו?