דילוג לתוכן

האם שווה לסחור במט"ח?

שוק ההון והשקעות
50 5 3.7k 6
  • @הגיוני בגדול?!
    מקובל שסחר במט"ח הוא הרבה יותר מסוכן.
    חוץ מזה, ע"פ רשות המיסים זה נחשב כמשלח יד, והמיסוי הוא כמו עסק (לא כמו רווחי הון).

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #6

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    מקובל שסחר במט"ח הוא הרבה יותר מסוכן.

    מקובל לסחור מט"ח במינוף גבוה עד מטורף (סביב פי 50 עד פי 500...)

    אם הבנתי נכון, @הגיוני מתכוון ללא מינוף.

  • @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    מקובל שסחר במט"ח הוא הרבה יותר מסוכן.

    מקובל לסחור מט"ח במינוף גבוה עד מטורף (סביב פי 50 עד פי 500...)

    אם הבנתי נכון, @הגיוני מתכוון ללא מינוף.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    @טריידר כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    מקובל לסחור מט"ח במינוף גבוה עד מטורף (סביב פי 50 עד פי 500...)

    כי אחרת התשואה היא דלה ביותר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    @אמת-מארץ-תצמח @טריידר
    תרחיש של התרסקות נדיר מאד! כמו להכנס לממ"ד בגלל אזעקה של טיל של החות'ים...
    תרחיש שירד ל3.1 או4- לכמה זמן אתם מתכוונים שהוא ישאר ככה? לא סביר שיישאר כך לתמיד!
    אמממה?

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    מה תעשה עם במשך כמה שנה + זה ישאר מתחת לשער הקניה?
    זה גם הפסד תשואה.

    זה נכון! אמנם לא הייתי קורה לזה "סיכונים רבים", אלא "יתכן שזה לא יהיה הרבה יותר טוב מאשר בעו"ש".
    ולגבי טראמפ לדעתי כל עוד טראמפ יושב שם, הרווחיות גדולה יותר בגלל התנודתיות המובטחת, ויותר נקודות כניסה ויציאה לדעתי.

  • @אמת-מארץ-תצמח @טריידר
    תרחיש של התרסקות נדיר מאד! כמו להכנס לממ"ד בגלל אזעקה של טיל של החות'ים...
    תרחיש שירד ל3.1 או4- לכמה זמן אתם מתכוונים שהוא ישאר ככה? לא סביר שיישאר כך לתמיד!
    אמממה?

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    מה תעשה עם במשך כמה שנה + זה ישאר מתחת לשער הקניה?
    זה גם הפסד תשואה.

    זה נכון! אמנם לא הייתי קורה לזה "סיכונים רבים", אלא "יתכן שזה לא יהיה הרבה יותר טוב מאשר בעו"ש".
    ולגבי טראמפ לדעתי כל עוד טראמפ יושב שם, הרווחיות גדולה יותר בגלל התנודתיות המובטחת, ויותר נקודות כניסה ויציאה לדעתי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #9

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    תרחיש שירד ל3.1 או4- לכמה זמן אתם מתכוונים שהוא ישאר ככה? לא סביר שיישאר כך לתמיד!

    אמנם יתכן ולא ישאר ב-4 ש"ח, אבל מחוץ לטווח שלך, נניח 3.25-3.51 או 3.62-3.87,
    אם החלטת לסחור בטווח 3.51-3.71 אתה נשאר מבחוץ.

    נכון, זה לא גרע מלהשאיר בעו"ש (אם תשלוט על עצמך לא להתמכר),
    תנסה את מזלך, אולי זה ישאר עוד קצת בטווח הנ"ל.

    אבל זה לא השקעה עבור בן אדם שמחפש סולידיות,
    תנסה החודש מט"ח "סולידי" ואז תעבור למתכות "סולידים" וכו',
    רוב השווקים שאינם מניות (מט"ח מתכות סחורות וכו') יש להם טווחים סולידים לפעמים,
    תנסה לתפוס ולתזמן את הטווח הסולידי העתידי הלא ידוע...

    לגבי טראמפ, זה לא יגרום רק לתנודיות יתר, המכסים ועוד (לדעתי) בטח ישנו את הטווח,
    וההיזק או הרווח לכלכלת ארה"ב אמור להשפיע על כח הקניה של הדולר, ושינוי הטווח שלו.

  • תמיד היה לי בראש ברשימת הרעיונות הלא מעובדים לסחור במט"ח כלומר שקלים ודולרים.
    ואסביר את ההגיון הבוסרי שבזה: הרי אני גם בקונצנזוס שלא לסחור אקטיבית, אך אולי כל זה דווקא במניות וכדו' שע"י המסחר האקטיבי אתה מפספס את התשואה של המדד או המניה ולכן בסופו של דבר במקום להכות אותו אתה מפסיד חלק גדול מהתשואה שלו (מה שקורה בד"כ).
    משא"כ בדולר שקל שאין לו תשואה כלשהי לטווח ארוך שאפשר לפספס, הרי יש לו כמין רצועה שנעה למעלה ולמטה ללא מגמה הנראית לעין. עם ממוצע של 3.65 -,+ שקלים לדולר וא"כ אפשר לקנות דולרים כשהוא מתחת לממוצע ולמכור כשהוא מעל.
    וגם הקטע הפסיכולוגי לא כ"כ משחק כאן כמו במניות כי אין את הפחד של התרסקויות וכו',
    (אני אישית לא הולך לעשות את זה מבחינה השקפתית- זה יתפוס לי מידי את הראש, ואת הזמן אבל מבחינת הרעיון)
    מאד מעניין אותי מה אומרים על זה, על פניו זה נשמע לי ממש סולידי ומעניין.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #10

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    הרי יש לו כמין רצועה שנעה למעלה ולמטה ללא מגמה הנראית לעין. עם ממוצע של 3.65 -,+ שקלים לדולר

    הטווח הזה קיים רק שנתיים 2023-2025, בין 2011-2023 לא היה טווח "סולידי"...

    eeeee.jpg

  • @אמת-מארץ-תצמח @טריידר
    תרחיש של התרסקות נדיר מאד! כמו להכנס לממ"ד בגלל אזעקה של טיל של החות'ים...
    תרחיש שירד ל3.1 או4- לכמה זמן אתם מתכוונים שהוא ישאר ככה? לא סביר שיישאר כך לתמיד!
    אמממה?

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    מה תעשה עם במשך כמה שנה + זה ישאר מתחת לשער הקניה?
    זה גם הפסד תשואה.

    זה נכון! אמנם לא הייתי קורה לזה "סיכונים רבים", אלא "יתכן שזה לא יהיה הרבה יותר טוב מאשר בעו"ש".
    ולגבי טראמפ לדעתי כל עוד טראמפ יושב שם, הרווחיות גדולה יותר בגלל התנודתיות המובטחת, ויותר נקודות כניסה ויציאה לדעתי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    תרחיש של התרסקות נדיר מאד! כמו להכנס לממ"ד בגלל אזעקה של טיל של החות'ים...

    ולמה באמת רוב האנשים כן נכנסים?!

    תרחיש שירד ל3.1 או4- לכמה זמן אתם מתכוונים שהוא ישאר ככה? לא סביר שיישאר כך לתמיד!

    למה לא?!
    עכשיו סביר לך 3.7
    כשאיראן תהיה גרעינית, יהיה לך סביר 4.1
    וכשטורקיה תבנה בסיס בגולן, יהיה לך סביר 4.5
    וכשישראל וארה"ב יצליחו למחוק את כל הגרעין האיראני ללא נזק יהיה לך סביר 3.3
    וכשארדואן יפול וישראל תחתום על הסכמים שלום עם סעודיה יהיה לך סביר 3.0

    ולגבי טראמפ לדעתי כל עוד טראמפ יושב שם, הרווחיות גדולה יותר בגלל התנודתיות המובטחת, ויותר נקודות כניסה ויציאה לדעתי.

    אתה מפספס דבר אחד.
    השוק לא סתם 'מתנדנד'.
    כל נדנוד - משמעותו חשש מסויים.
    ומאותה סיבה שהוא יתנדנד תחת טראמפ, כך הוא יכול להתרסק/להמריא לאזור חיוג אחר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12

    @אמת-מארץ-תצמח @טריידר
    וואו! לא מסכים אתכם בכלל!
    לא יודע מאיפה להתחיל...
    לגבי למה אנשים נכנסים לממד בכל זאת- כי יש אזעקה.
    לגבי איראן טורקיה וכו' עצם ריבוי התרחישים האפשריים רק מחזק את הטענה שהדולר לא ישאר כך לתמיד.
    והתנודתיות של טראמפ שמוכיחה על חשש התרסקות- ממש לא. לפחות לא בתרחיש הסביר (אולי 1 ל1000000 כן).
    וזה שהיתה תקופה שהיה לדולר טווח אחר כבר הסכמתי לעיל שלכן זה יכול להיות כמו בעוש אבל לא יותר מסוכן מכך.

  • @אמת-מארץ-תצמח @טריידר
    וואו! לא מסכים אתכם בכלל!
    לא יודע מאיפה להתחיל...
    לגבי למה אנשים נכנסים לממד בכל זאת- כי יש אזעקה.
    לגבי איראן טורקיה וכו' עצם ריבוי התרחישים האפשריים רק מחזק את הטענה שהדולר לא ישאר כך לתמיד.
    והתנודתיות של טראמפ שמוכיחה על חשש התרסקות- ממש לא. לפחות לא בתרחיש הסביר (אולי 1 ל1000000 כן).
    וזה שהיתה תקופה שהיה לדולר טווח אחר כבר הסכמתי לעיל שלכן זה יכול להיות כמו בעוש אבל לא יותר מסוכן מכך.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    (אולי 1 ל1000000 כן).

    סתם זרקתי...
    אך התכוונתי שקריסת ארה"ב או ישראל פחות סבירה מקריסה של בנק הפועלים לדוגמא. ולכן זה יותר בטוח מבעו"ש אפי', מבחינת התרחיש הזה.

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    (אולי 1 ל1000000 כן).

    סתם זרקתי...
    אך התכוונתי שקריסת ארה"ב או ישראל פחות סבירה מקריסה של בנק הפועלים לדוגמא. ולכן זה יותר בטוח מבעו"ש אפי', מבחינת התרחיש הזה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    (אולי 1 ל1000000 כן).

    סתם זרקתי...
    אך התכוונתי שקריסת ארה"ב או ישראל פחות סבירה מקריסה של בנק הפועלים לדוגמא. ולכן זה יותר בטוח מבעו"ש אפי', מבחינת התרחיש הזה.

    קריסת ארה"ב או מדינת ישראל - פחות סבירה.
    קריסת הדולר או השקל יותר סבירה. (למה יש לנו שקל 'חדש'?)

  • @אמת-מארץ-תצמח @טריידר
    וואו! לא מסכים אתכם בכלל!
    לא יודע מאיפה להתחיל...
    לגבי למה אנשים נכנסים לממד בכל זאת- כי יש אזעקה.
    לגבי איראן טורקיה וכו' עצם ריבוי התרחישים האפשריים רק מחזק את הטענה שהדולר לא ישאר כך לתמיד.
    והתנודתיות של טראמפ שמוכיחה על חשש התרסקות- ממש לא. לפחות לא בתרחיש הסביר (אולי 1 ל1000000 כן).
    וזה שהיתה תקופה שהיה לדולר טווח אחר כבר הסכמתי לעיל שלכן זה יכול להיות כמו בעוש אבל לא יותר מסוכן מכך.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #15

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    וואו! לא מסכים אתכם בכלל!
    לא יודע מאיפה להתחיל...

    פשוט,
    תקים הוראות קניה ומכירה אוטומטיים (לא תופס לא את הראש ולא את הזמן)
    בטווח הסולידי שלך, נניח בין 3.57-3.72 ש"ח לדולר,
    ותעדכן כאן בעוד חצי שנה איך הלך לך - ונסיים שם...

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    @הגיוני כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    (אולי 1 ל1000000 כן).

    סתם זרקתי...
    אך התכוונתי שקריסת ארה"ב או ישראל פחות סבירה מקריסה של בנק הפועלים לדוגמא. ולכן זה יותר בטוח מבעו"ש אפי', מבחינת התרחיש הזה.

    קריסת ארה"ב או מדינת ישראל - פחות סבירה.
    קריסת הדולר או השקל יותר סבירה. (למה יש לנו שקל 'חדש'?)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #16

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    קריסת ארה"ב או מדינת ישראל - פחות סבירה.
    קריסת הדולר או השקל יותר סבירה. (למה יש לנו שקל 'חדש'?)

    אני מבין שאני לא מבין בזה...
    חשבתי שקריסת המטבע תלויה בקריסת כלכלת המדינה כולה, אני מבין מדבריך שלא.

  • @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    קריסת ארה"ב או מדינת ישראל - פחות סבירה.
    קריסת הדולר או השקל יותר סבירה. (למה יש לנו שקל 'חדש'?)

    אני מבין שאני לא מבין בזה...
    חשבתי שקריסת המטבע תלויה בקריסת כלכלת המדינה כולה, אני מבין מדבריך שלא.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #17

    @הגיוני תבין מדברי שזה לא בהכרח.
    בכל מקרה קריסת כלכלת ארה"ב יותר מסתברת מקריסת ארה"ב -שים לב להבדל.

  • @הגיוני תבין מדברי שזה לא בהכרח.
    בכל מקרה קריסת כלכלת ארה"ב יותר מסתברת מקריסת ארה"ב -שים לב להבדל.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #18

    @אמת-מארץ-תצמח בכוונה כתבתי "כלכלת", כי אני חושב שקריסת הכלכלה שלהם פחות סבירה מקריסה של בנק הפועלים לדוגמה.

  • @אמת-מארץ-תצמח בכוונה כתבתי "כלכלת", כי אני חושב שקריסת הכלכלה שלהם פחות סבירה מקריסה של בנק הפועלים לדוגמה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #19

    @הגיוני לא משנה, קריסת המטבע זה דווקא דבר אפשרי.

  • @הגיוני לא משנה, קריסת המטבע זה דווקא דבר אפשרי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #20
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    אולי לא מספיק התעמקתי בתגובות קודמות,
    אבל גם ב7 באוקטובור הדולר עלה רק ב0.2 שזה הרבה אבל לא סוף העולם.
    אני שאלתי את השאלה הזאת גם על מסחר יומי,
    הרי הגרפים נעים המון פעמים על אותם נקודות, ואם נקבע נקודה ממוצעת שבה אנחנו מוכרים וקונים, לכאורה יהיה מספיק רווח גם בשביל לכסות את הטעויות שיהיו.
    אני מקווה שאני מובן.

  • אולי לא מספיק התעמקתי בתגובות קודמות,
    אבל גם ב7 באוקטובור הדולר עלה רק ב0.2 שזה הרבה אבל לא סוף העולם.
    אני שאלתי את השאלה הזאת גם על מסחר יומי,
    הרי הגרפים נעים המון פעמים על אותם נקודות, ואם נקבע נקודה ממוצעת שבה אנחנו מוכרים וקונים, לכאורה יהיה מספיק רווח גם בשביל לכסות את הטעויות שיהיו.
    אני מקווה שאני מובן.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @הקול-השפוי כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    הרי הגרפים נעים המון פעמים על אותם נקודות, ואם נקבע נקודה ממוצעת שבה אנחנו מוכרים וקונים, לכאורה יהיה מספיק רווח גם בשביל לכסות את הטעויות שיהיו.

    הרחבתי בחסרונות מסחר בטווח מסוים בהודעה זו:

  • @הגיוני בגדול?!
    מקובל שסחר במט"ח הוא הרבה יותר מסוכן.
    חוץ מזה, ע"פ רשות המיסים זה נחשב כמשלח יד, והמיסוי הוא כמו עסק (לא כמו רווחי הון).

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #23

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    ע"פ רשות המיסים זה נחשב כמשלח יד, והמיסוי הוא כמו עסק (לא כמו רווחי הון)

    תוכל להסביר כמה מס יש על זה?

  • @אמת-מארץ-תצמח כתב בהאם שווה לסחור במט"ח?:

    ע"פ רשות המיסים זה נחשב כמשלח יד, והמיסוי הוא כמו עסק (לא כמו רווחי הון)

    תוכל להסביר כמה מס יש על זה?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    @הגיוני אאל"ט כמו עבודה רגילה - כמו עצמאי.

  • @הגיוני אאל"ט כמו עבודה רגילה - כמו עצמאי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @אמת-מארץ-תצמח על זה אני שואל. סליחה על הבורות.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    267 צפיות
    חופש כלכליח
    @השומר בגידור משלמים בערך את פער הריביות בין המדינות, אז כספית או אגרות חוב ממשלתיות בחוץ אחרי גידור יוצאות בערך כמו בארץ. באגרות חוב של חברות נשארת התוספת על הסיכון של החברה עצמה, כך שהרווח הנוסף שם בא מהסיכון של החברות ולא מהריבית הגבוהה שם.
  • 20 הצבעות
    6 פוסטים
    529 צפיות
    העץ הרענןה
    מסקנה אישית שלי אין לרעות בשדות זרים ונחסה בצל עץ רענן ושאר בני התורה
  • 3 הצבעות
    35 פוסטים
    3k צפיות
    שמיל שמילש
    @הגיוני על איזה אשכול להגיב ראשון פה או באמיצים...
  • המלצות להשקעה פאסיבית - מדד עולמי

    מסחר עצמאי מדד עולמי מטח
    44
    1 הצבעות
    44 פוסטים
    4k צפיות
    צ
    כך פוגעת התחזקות השקל מול הדולר בתשואות במסלולים הצמודים למדד 500 S&P היחלשות הדולר מתחילת השנה — והבוקר לרמה של 3.4 שקלים — כבר גרמה לפגיעה של יותר מ-3% במסלולים בפנסיה ובגמל שעוקבים אחר S&P 500, שרובם חשופים לדולר • עם זאת, כשמדובר בפנסיה, יש לבחון את כדאיות המסלולים לטווח ארוך, ולא על פני חודשים בודדים התחזקות השקל — כלומר, היחלשות הדולר הבוקר (ג') בכמעט 3% לרמה של 3.4 שקלים — עם פרסום הידיעות על הפסקת אש במלחמה עם איראן, היא דווקא בשורה לא חיובית לכ-10% מהישראלים. מדובר באלה שהפנסיה, קופות הגמל או קרנות ההשתלמות שלהם מושקעים במסלולים העוקבים אחר מדד S&P 500. זהו המשך המגמה של החודשים האחרונים, שנובעת מהיחלשות הדולר בעולם. זאת על רקע מלחמת הסחר שבה פתח נשיא ארה"ב, דונלד טראמפ, שגרמה לכך שמתחילת השנה ועד סוף חודש מאי איבדו המסלולים בגמל שעוקבים אחר S&P 500 (+1 כ-3% בממוצע. לשם השוואה, מתחילת השנה ועד סוף מאי, המסלול הכללי בקרנות ההשתלמות הניב בממוצע תשואה חיובית של 3.5% והמסלול המנייתי הניב תשואה של 5.2% בממוצע. המדד עצמו, על אף התנודתיות הרבה בעקבות החרפה במלחמת הסחר, דווקא סיכם את התקופה (ינואר־מאי) עם תשואה חיובית קלה של 0.5%. התחזקות השקל ב-3.7% ביחס לדולר גרעה מהתשואה. שכן, רוב המסלולים העוקבים אחר המדד הפופולרי הם דולריים, כלומר חשופים לדולר, ולכן מושפעים לא רק מביצועי המדד עצמו אלא גם משער החליפין. כמובן שזה יכול לעבוד לשני הכיוונים. למשל, בחודש מרץ, כשהשווקים בארה"ב נפלו בחדות על רקע החרפת מלחמת הסחר, הדולר דווקא התחזק במקביל, מה שמיתן את הירידה בתשואת המסלול. ️ דה מרקר
  • תמונה אחת שווה אלף מילים

    שוק ההון והשקעות
    1
    1
    5 הצבעות
    1 פוסטים
    378 צפיות
    ס
    להלן צילום מתוך כתבה שהתפרסמה כאן, שבאה להמחיש את אפקט רבית דרבית במציאות, ניתן לראות את הדברים בהרחבה במקור. תמונה אחת שווה אלף מילים. [image: a8092015-f1c0-4dca-a5dc-1b9047c8373e-image.png]