דילוג לתוכן

איפה לשמור כסף בצד?

שוק ההון והשקעות
17 8 973 7
  • יש לי חבר שעשה לאחרונה עסקה מוצלחת, ולאחריה הוא הגיע למסקנה שהוא רוצה להתחיל לשמור בצד כסף ליום סגריר או סתם כך להמשך החיים,
    אז הדבר הברור הוא שבבנק לא שווה להשאיר, ומתחת לבלטות, זה קצת בעיה, כי אין לו עדיין דירה שאפשר לשמור מתחת לבלטות שלה את הכסף, מה גם שיש את עניין שחיקת הערך..

    קצת רקע נדרש: מדובר בבחור רווק (בינתיים!), בן 25 ללא הכנסה קבועה, אבל יש לו לפחות כמה מאות ש"ח חודשי ויותר לשמור בצד. כרגע ביד יש לו כ50,000 ש"ח. אין עדיין הכרעה במדד הסיכון VS תשואה.

    ניסינו לבדוק מה האפשרויות הקיימות ומה הכי מתאים לנו, אבל האמת? קצת התבלבלנו בדרך..

    במקום אחד המליצו על רכישת תיק מניות לטווח ארוך, במקום שני הזהירו מהתעסקות עם מניות בצורה ישירה והמליצו על קופת גמל להשקעה, במקום השלישי כבר טענו שקופת גמל לא כדאית בגלל דמי הניהול הגבוהים שלה (יחסית) לקרן כספית, במקום אחר הפנו לחיסכון של בנק ירושלים או וואן זירו שמשלמים כיום ריבית גבוהה, אז רגע, לפעמים כן שווה דרך הבנק? ואחד בכלל המליץ על BTB, והשמיני הזהיר מאפקט טריא, ואשכול שלם בסולידית הזהיר שלוקח להם הרבה זמן למכור את ההלוואות..

    אין יעד מוגדר לחיסכון, אולי הוא יתחתן עוד חודשיים וירצה לקחת את זה כהון עצמי למשכנתא, ואולי הוא יעדיף לשמור את זה לחתונות של הילדים עוד 20 ו30 שנה, ומי יודע? אולי לחתונות של הנכדים?

    תכל'ס, האם באמת קופת גמל להשקעה פחות נזילה מקרן כספית? כי להמתין שבוע לכסף במקום יום אחד, כשלכל דרדק ברי שזה לא נקרא חשבון עו"ש לא ממש נראה לי קוראים לא נזיל, מצד שני זה בדיוק מה שהיה כתוב באתר הרביעי (אגב, לפני שתצעקו שאסור לסמוך על סתם אתרים, אז אני מדבר על אתרים נורמטיביים כמו הסולידית, החתול הפורום דנן וכדו') שהמעלה של קרן כספית על פני קופת גמל להשקעה היא הנזילות, סליחה, יש גם את הענין של דמי הניהול, אבל לא הצלחתי להבין למה זה מעניין אם באתר השני טענו שהתשואה של קופת גמל להשקעה גבוהה יותר משל קרן כספית..

    אשמח לקצת סדר בענין,

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #6

    @abaye123
    אני גם מצטרף לאמור שלפני שדנים באיזה מוצר לבחור צריך להחליט מה התכלית והיעד.
    אבל אני מצדד שבחור רווק בן 25 יש מצב שכדאי לו לסגור את הכסף בפק"מ, שהכסף לא ילך פתאום על איזה טסלה חדישה וכד'.
    כמובן תלוי באופי וכד'.

  • אז בעצם הענין הוא שהתשואה הגבוהה יותר זה ודאי בקופת גמל להשקעה, רק שבטווח הקצר אם הוא עשוי להזדקק לכסף בדיוק כשטראמפ יחליט לפתוח מלחמה עם הסינים ויפיל את השווקים, ולכן במקרה כזה עדיף קרן כספית,
    (או במקרה שהוא יעבור את התקרה השנתית לקופת גמל להשקעה)

    ראיתי שבנק ירושלים מציע ריביות של 4% ואמרו לי שדרך הסניף אפשר לקבל גם 4.5% האם זה עדיף מקרן כספית? (אם נניח בצד את ענין הנזילות)

    למעשה גם בקופת גמל להשקעה וגם בקרן כספית, האם כדאי לפזר את זה בכמה מסלולים/חברות? (אם זה אפשרי בקופת גמל בכלל)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    @abaye123 כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    אז בעצם הענין הוא שהתשואה הגבוהה יותר זה ודאי בקופת גמל להשקעה, רק שבטווח הקצר אם הוא עשוי להזדקק לכסף בדיוק כשטראמפ יחליט לפתוח מלחמה עם הסינים ויפיל את השווקים, ולכן במקרה כזה עדיף קרן כספית,
    (או במקרה שהוא יעבור את התקרה השנתית לקופת גמל להשקעה)

    ראיתי שבנק ירושלים מציע ריביות של 4% ואמרו לי שדרך הסניף אפשר לקבל גם 4.5% האם זה עדיף מקרן כספית? (אם נניח בצד את ענין הנזילות)

    למעשה גם בקופת גמל להשקעה וגם בקרן כספית, האם כדאי לפזר את זה בכמה מסלולים/חברות? (אם זה אפשרי בקופת גמל בכלל)

    יש פה סלט שלם.
    יש יעד השקעה, ויש דרך השקעה.
    היעד קובע האם סיכון נמוך (פקדון בנקאי/קרן כספית/אג"ח/אולי גם גמל במסלול שקלי-טעון בדיקה)
    או שמא סיכון גבוה (קופת גמל מסלול מנייתי/חשבון מסחר עצמאי עם מניות)
    הדרך כבר תלוי מי מה מו.

    4 זה קצת פחות מכספית, 4.5 זה קצת יותר. תלוי כמובן בריבית של בנק ישראל לשנה הקרובה.
    לניזולת יש משמעות, וגם מבחינת מיסוי בד"כ יש עדיפות לכספית - מה שיוכל להעדיף אותה גם מול פקדון של 4.5 ריבית.

  • יש לי חבר שעשה לאחרונה עסקה מוצלחת, ולאחריה הוא הגיע למסקנה שהוא רוצה להתחיל לשמור בצד כסף ליום סגריר או סתם כך להמשך החיים,
    אז הדבר הברור הוא שבבנק לא שווה להשאיר, ומתחת לבלטות, זה קצת בעיה, כי אין לו עדיין דירה שאפשר לשמור מתחת לבלטות שלה את הכסף, מה גם שיש את עניין שחיקת הערך..

    קצת רקע נדרש: מדובר בבחור רווק (בינתיים!), בן 25 ללא הכנסה קבועה, אבל יש לו לפחות כמה מאות ש"ח חודשי ויותר לשמור בצד. כרגע ביד יש לו כ50,000 ש"ח. אין עדיין הכרעה במדד הסיכון VS תשואה.

    ניסינו לבדוק מה האפשרויות הקיימות ומה הכי מתאים לנו, אבל האמת? קצת התבלבלנו בדרך..

    במקום אחד המליצו על רכישת תיק מניות לטווח ארוך, במקום שני הזהירו מהתעסקות עם מניות בצורה ישירה והמליצו על קופת גמל להשקעה, במקום השלישי כבר טענו שקופת גמל לא כדאית בגלל דמי הניהול הגבוהים שלה (יחסית) לקרן כספית, במקום אחר הפנו לחיסכון של בנק ירושלים או וואן זירו שמשלמים כיום ריבית גבוהה, אז רגע, לפעמים כן שווה דרך הבנק? ואחד בכלל המליץ על BTB, והשמיני הזהיר מאפקט טריא, ואשכול שלם בסולידית הזהיר שלוקח להם הרבה זמן למכור את ההלוואות..

    אין יעד מוגדר לחיסכון, אולי הוא יתחתן עוד חודשיים וירצה לקחת את זה כהון עצמי למשכנתא, ואולי הוא יעדיף לשמור את זה לחתונות של הילדים עוד 20 ו30 שנה, ומי יודע? אולי לחתונות של הנכדים?

    תכל'ס, האם באמת קופת גמל להשקעה פחות נזילה מקרן כספית? כי להמתין שבוע לכסף במקום יום אחד, כשלכל דרדק ברי שזה לא נקרא חשבון עו"ש לא ממש נראה לי קוראים לא נזיל, מצד שני זה בדיוק מה שהיה כתוב באתר הרביעי (אגב, לפני שתצעקו שאסור לסמוך על סתם אתרים, אז אני מדבר על אתרים נורמטיביים כמו הסולידית, החתול הפורום דנן וכדו') שהמעלה של קרן כספית על פני קופת גמל להשקעה היא הנזילות, סליחה, יש גם את הענין של דמי הניהול, אבל לא הצלחתי להבין למה זה מעניין אם באתר השני טענו שהתשואה של קופת גמל להשקעה גבוהה יותר משל קרן כספית..

    אשמח לקצת סדר בענין,

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #8

    @abaye123 כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    ומתחת לבלטות, זה קצת בעיה, כי אין לו עדיין דירה שאפשר לשמור מתחת לבלטות שלה את הכסף

    זה לא בדיחה, בדירה שלי מצאנו בעת השיפוצים כספת מתחת לבלטות (שמתחת לארונות המטבח) !

    לא. היא הייתה ריקה. הגענו מאוחר מדי...

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9

    לדעתי, אם הוא לא בטוח כרגע לכמה זמן הוא מתכוון לחסוך, ואין לו מטרה מוגדרת, כדאי לנעול את הכסף לשנה נגיד (טווח זמן סביר לדעתי כדי לחשוב מה כדאי לעשות עם הכסף בלי הלחץ שהוא סתם שוכב בעו"ש), אבל עם תחנות יציאה חודשיות כדי שאם הוא ירצה פתאום לחתוך או להשתמש הוא יוכל. פחות הייתי מתעכב על התשואה כרגע כי כל זמן שאין מטרה מוגדרת, קשה להעריך מה כדאי, המינימום שכדאי זה להתחמק כמה שאפשר מאינפלציה (הגבוהה היום) בזמן שמנסים לתכנן מטרות לחסכון.

    אחרי שהוא יישב ויחליט מה המטרות שלו, אפשר לפצל את הסכומים לכמה סוגי השקעות/חסכונות לטווחים שונים ברמות תשואה וסיכון שונות בהתאמה.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    תודה לכל העונים, הוא החליט לשים בינתיים את הכסף קודם כל בקרן כספית, ובעוד כמה חודשים הוא יראה לאן זה הולך,

    האם פייר זה מקום טוב?
    והאם כדאי לחלק את הכסף בין מספר קרנות או לדבוק בקרן אחת?

    המליצו לו בינתיים על קרן של מגדל כספית שקלית כשרה מספר 5138094

  • תודה לכל העונים, הוא החליט לשים בינתיים את הכסף קודם כל בקרן כספית, ובעוד כמה חודשים הוא יראה לאן זה הולך,

    האם פייר זה מקום טוב?
    והאם כדאי לחלק את הכסף בין מספר קרנות או לדבוק בקרן אחת?

    המליצו לו בינתיים על קרן של מגדל כספית שקלית כשרה מספר 5138094

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @abaye123 כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    האם פייר זה מקום טוב?

    מה רע בבנק?
    בבנק זה אפס עמלות והרבה יותר קל להעביר כסף.

  • @abaye123 כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    האם פייר זה מקום טוב?

    מה רע בבנק?
    בבנק זה אפס עמלות והרבה יותר קל להעביר כסף.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12

    @סייעתא-דשמיא כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    מה רע בבנק?

    קרן כספית בבנק? זה אפשרי בלי עמלות?
    אדרבה תחכים אותי!

    אני הבנתי שהבנקים לוקחים עמלות מאוד גבוהות על שוק ההון/קרנות

  • @סייעתא-דשמיא כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    מה רע בבנק?

    קרן כספית בבנק? זה אפשרי בלי עמלות?
    אדרבה תחכים אותי!

    אני הבנתי שהבנקים לוקחים עמלות מאוד גבוהות על שוק ההון/קרנות

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @abaye123
    זה נכון,
    אבל לא בקרן כספית,
    המקום שהכי משתלם לקנות קרן כספית זה דרך הבנק.
    אין ע"ז שום עמלות, לא עמלת ק/מ ולא דמי משמרת.
    [חוץ מהדמי ניהול של מנהל הקרן שזה יש בכל מקרה].

    ואילו דרך בתי השקעות יש עמלת ק/מ וגם דמי טיפול חודשיים של 15 ש"ח.
    אמנם מי שכבר יש לו חשבון מסחר אז בכל מקרה הוא משלם את 15 ש"ח [או שזה מתקזז עם קניות ומכירות שהוא עושה במשך החודש] אז כל הנפק"מ זה רק לגבי עמלת ק/מ.
    יש כאלו בתי השקעות שאין עמלת ק/מ על קרן כספית, לדוגמא פייר.

  • @abaye123
    זה נכון,
    אבל לא בקרן כספית,
    המקום שהכי משתלם לקנות קרן כספית זה דרך הבנק.
    אין ע"ז שום עמלות, לא עמלת ק/מ ולא דמי משמרת.
    [חוץ מהדמי ניהול של מנהל הקרן שזה יש בכל מקרה].

    ואילו דרך בתי השקעות יש עמלת ק/מ וגם דמי טיפול חודשיים של 15 ש"ח.
    אמנם מי שכבר יש לו חשבון מסחר אז בכל מקרה הוא משלם את 15 ש"ח [או שזה מתקזז עם קניות ומכירות שהוא עושה במשך החודש] אז כל הנפק"מ זה רק לגבי עמלת ק/מ.
    יש כאלו בתי השקעות שאין עמלת ק/מ על קרן כספית, לדוגמא פייר.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי ניסן עציוני
    #14

    @צמיחה כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    יש כאלו בתי השקעות שאין עמלת ק/מ על קרן כספית, לדוגמא פייר.

    0

    לפני 3 ימים

    במיטב ובפייר אין עמלות קניה ומכירה על קרן כספית
    בפייר אין גם דמי ניהול
    בעקרון אין סיבה לא לרכוש בבנק, הכי נח והכי זמין, אלא א"כ אתם מעדיפים דווקא שלא יהיה זמין, שאז פייר זה אפשרות מעולה
    מצרף קישור לפתיחת חשבון דרכי בפייר

  • @סייעתא-דשמיא כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    מה רע בבנק?

    קרן כספית בבנק? זה אפשרי בלי עמלות?
    אדרבה תחכים אותי!

    אני הבנתי שהבנקים לוקחים עמלות מאוד גבוהות על שוק ההון/קרנות

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #15

    ר' אביי @abaye123
    הכי פשוט:
    לקנות בבנק קרן כספית (אישית מחזיק בקרן של מגדל, כשרות מהודרת דאבל - עדה וגלאט הון, ומהזולות בדמי ניהול).

  • ר' אביי @abaye123
    הכי פשוט:
    לקנות בבנק קרן כספית (אישית מחזיק בקרן של מגדל, כשרות מהודרת דאבל - עדה וגלאט הון, ומהזולות בדמי ניהול).

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי סייעתא דשמיא
    #16

    @אמת-מארץ-תצמח כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    לקנות בבנק קרן כספית

    מצטרף להמלצה.
    אין סיבה שלא לקנות דרך הבנק, דוקא קרן כספית. כמובן שאם הוא יבחר בהמשך לקנות קרן אחרת ודאי שעדיף אז לפתוח חשבון בבית השקעות, להמנע מהעמלות הגבוהות של הבנק. אולם בקרן כספית אין בבנק עמלות.

  • @אמת-מארץ-תצמח כתב באיפה לשמור כסף בצד?:

    לקנות בבנק קרן כספית

    מצטרף להמלצה.
    אין סיבה שלא לקנות דרך הבנק, דוקא קרן כספית. כמובן שאם הוא יבחר בהמשך לקנות קרן אחרת ודאי שעדיף אז לפתוח חשבון בבית השקעות, להמנע מהעמלות הגבוהות של הבנק. אולם בקרן כספית אין בבנק עמלות.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי איש קיש
    #17
    פוסט זה נמחק!

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    65 צפיות
    NadlanUSAN
    זו אחת השאלות שחוזרות כאן הכי הרבה — לא בגלל שאין תשובה, אלא כי התשובה מחולקת בין כמה גורמים: שער האמצע, מרווח ההמרה, עמלות שמופיעות רק בדקשי, רישוי ופיקוח, ונעילת שער. ריכזנו את זה למדריך אחד, מעשי: איך נקבע המחיר האמיתי של העברה, איך קוראים הצעת מחיר, מהן הטעויות הנפוצות, ומה צריך לדעת על מסמכים, חשבונות ובנקים לפני שסוגרים. המדריך נסקר מקצועית על ידי דרור יעיש מטופ רייט, חבר קהילה ותיק. דרור, תודה. הסקירה שלך תרמה ישירות לדיוק שיש כאן, וזה בדיוק מה שהקהילה הזו יודעת לעשות: מי שיודע, מוסיף. המדריך להעברות כספים והמרות מט״ח למשקיע בנדל״ן בארה״ב מה עוד הייתם מוסיפים? שאלות — כאן בתגובות.
  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    290 צפיות
    צ
    @בהצלחה-רבה said: רוצה לקחת משכנתא ואת הכסף שאני לוקח להשקיע בשוק ההון לפעמים זה יכול להיות רעיון ממש טוב. בפרט אם נלך לפי המחקרים שהשקעה ח"פ מנצחת את ההפקדות החודשיות. וברור שכל מי ששומע על השקעות בשוק ההון, ועל הכפלות כל 8 שנים, מיד חושב על הרעיון הזה. אבל - א. כפי שדוד טופורוביץ טוען שאם תגיד את זה לבנק, כנראה שהוא לא יאשר את המשכנתא... ב. תחשוב שאם אתה לוקח משכנתא ומשלם ע"ז ריבית, כדי להרויח על הכסף אתה צריך שתהיה תשואה מספיק גבוהה, שתשאיר אותך ברווח גם אחרי תשלום הדמי ניהול ומס רווחי הון. ואף אחד לא מבטיח לך את התשואה הזאת... מה תעשה אם בעשור הקרוב לא יהיה משבר, וכן יהיו עליות, אבל התשואה השנתית תהיה רק 6%. ג. זה בהחלט תלוי מה משך זמן ההשקעה, לפעמים השקעה חודשית בסכום שתשלם את המשכנתא יכולה להניב סכום יותר גבוה מאשר השקעה ח"פ של סכום המשכנתא. ד. צריך סיבולת גבוהה בזמני ירידות. והבעיה שקשה לכל אחד לאמוד את עצמו בכאלו דברים שכנראה אף פעם הוא לא חווה, בפרט שאפילו החוקרים המומחים אומרים שהם בעצמם מכרו מניות בהפסד, כי קשה לעמוד בזה. וגם מי שמצליח לעמוד בזה, עצם החוויה הזאת ממש לא פשוטה. כמובן לפני צעד כזה, צריך להתייעץ אני מחפש המלצות עם מי להתייעץ בתחום זה תודה רבה אין הנחתום מעיד על עיסתו יש לי לקוחות שעשו את זה.
  • 10 הצבעות
    9 פוסטים
    941 צפיות
    מ
    @טריידר כתב במשקיעים ! אבל שקועים בלימוד !!!!: ג] יש קצת "באג" בהפיכת העיסוק לערכי עבור "חתנין רבנן", מאחר (ולפי התרשמותי) ככל שאברך יותר רואה בעסק ענין רוחני, או אפילו קיום "חובת השתדלות שבתיירה", זה אוטומטית מוריד חלק ניכר מתחושת האחריות הכספית, וכמו שכתבת במקו"א שחונכנו לכסף קל וסייעתא דשמיא מופלגת, לכן ככל שהעסק יותר קשור להקב"ה, כך מובטחת יותר יביא סייעתא דשמיא, ובבחינת "אם נגזר עלי לחתן בכבוד, זו עסקה עם פוטנציאל מפסיקה לטשטש את הנס, ולהיכנס לפרטי פרטים ולבדוק כל האפשרויות והבטוחות זה כבר בגדר ספיקות בביטחון וכו'"... אדרבה לסוג אברך כזה זה יעזור לבדוק את העיסקה מכל כיוון, כי מקובלנו מרבותינו בעלי המוסר שרק בגשמיות יש גבול להשתדלות. אבל ברוחניות צריך לשאוף להגיע למקסימום ולעשות כל מאמץ ואין גבול להשתדלות, וככל שמתאמצים יותר הקב"ה נותן יותר. בגדר "הרחב פיך ואמלאהו". ואברך שמשוכנע [או שמשכנע את עצמו - כמוני], שכל העיסוק בהשקעות הוא נטו השתדלות לרוחניות, מובטח לנו שלא יחסוך כל מאמץ בזה, כי ברוחניות זו העבודה של האדם ולא של הקב"ה. והוא באמת יקבל סייעתא דשמיא יותר.... כמו שאמר ר' שלום שבדרון 2 אנשים סוללים את אותו הכביש, אחד עוסק במצוות ישוב ארץ ישראל, והשני עובד במע"צ - הגלגול הקודם של "נתיבי ישראל". הכל תלוי בכוונה.... [image: 865d5034-19e5-4478-8613-28d19baafeb2-image.png] אוצר החכמה_-_ ברכת אברהם - מאמרים והדרכות תורה א - ארלנגר, אברהם בן שמשון רפאל__ 248_249.pdf [image: a95beb2a-bf52-41d6-ac43-d4ba7ac0b103-image.png]
  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    676 צפיות
    רואה את הנולדר
    @בוטח-בה כתב ברעיונות להשקעה עם תזרים תשואות גבוה: ודאי שיש! ברור שיש מלא רעיונות אם אתה יודע להקים פרויקטים תעשה אחד כזה תפתח עיתון עלון פרסום כזה או אחר חנות תנהל צוות משאבי אנוש אם אתה יודע לטווח בין עובדים למעבידים אפשר להמשיך את הרשימה אבל זה לא ממש יעזור לך כי זה מאוד תלוי במי שאתה הובנתי?
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    999 צפיות
    ד
    @אמת-מארץ-תצמח זה לא כסף שלי... זה משכנתא וכבר אמרתי את זה.. תודה