דילוג לתוכן

האם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?

שוק ההון והשקעות
55 15 2.7k 16
  • נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    4ed15343-ebe4-48b6-8efb-97d8e4a54060-image.png Text

    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    81c3ce6b-2e22-43fd-a130-95f21ac46559-image.png Text

    האם 4 אלף זה פער משמעותי, בעיני לא
    אם הצורה היחידה בה תשקיע זה ע"י שתהיה חייב לשלם את ההלוואה הייתי שוקל את זה, אם לא הייתי עושה הכי פשוט בהפקדה קבועה וגומר את הסיפור.
    יש נקודה נוספת תחפש על זה [כתבתי על זה בעבר] וזה שכשאתה מפקיד לאורך זמן ולא בהפקדה של פעם אחת הסיכון של הכסף שלך הוא נמוך יותר, ולכן בעיני הפער הזה הוא לא משמעותי מספיק לטעמי

  • כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    @סקרן-יז

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    וכך גם אפשר לשים את ההפקדה בקרן השתלמות,
    כך שלא יהיה ע"ז מס, משא"כ בהפקדה חד"פ.

  • כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

  • @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    @איציק-התותח
    לטווח הארוך הסיכון לא באמת קיים גם אף אחד לא מבטיח לך שאתה נמצא יום לפני המשבר, הסיכוי שלך להיות לפני הנפילה הוא 10 אחוז לעומת 90 אחוז להרויח, כך שאם יש לך כסף בצד לא הייתי נמע מלהכניס אותו להשקעה בגלל שיקול זה [כל יום שאתה לא משקיע אתה מפסיד עליו בוודאות].
    אני יותר מתמקד בזה שלא מדובר בצעד כ"כ רווחי גם לאורך זמן, כך שאני אישית לא הייתי מעדיף לקחת הלוואות בשביל זה בהסתייגות אחת שאם זה הדבר היחיד שיגרום או יחייב אותי להשקיע אז אכן הייתי עושה את הצעד הזה ע"מ לחסוך להמשך.

  • @סקרן-יז תוריד את המס
    שמעתי ממבינים בתחום שלא כדאי שזה לא אמור להרוויח כ''כ
    אני שאלתי על אחד שהולך להפקיד סכום קבוע נניח של 500 אם לקחת הלוואה מגמח בשביל להרוויח את השנים והתשובה הייתה חיובית תבדוק את העניין

    @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    שמעתי ממבינים בתחום שלא כדאי שזה לא אמור להרוויח כ''כ

    מי זה ה"מבינים" האלו?!

    @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אני שאלתי על אחד שהולך להפקיד סכום קבוע נניח של 500 אם לקחת הלוואה מגמח בשביל להרוויח את השנים והתשובה הייתה חיובית תבדוק את העניין

    ברור חיובי, השאלה האם מבחינה כלכלית או מבחינה השקפתית.
    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מגמ"ח לצורך השקעה.

  • נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    4ed15343-ebe4-48b6-8efb-97d8e4a54060-image.png Text

    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    81c3ce6b-2e22-43fd-a130-95f21ac46559-image.png Text

    האם 4 אלף זה פער משמעותי, בעיני לא
    אם הצורה היחידה בה תשקיע זה ע"י שתהיה חייב לשלם את ההלוואה הייתי שוקל את זה, אם לא הייתי עושה הכי פשוט בהפקדה קבועה וגומר את הסיפור.
    יש נקודה נוספת תחפש על זה [כתבתי על זה בעבר] וזה שכשאתה מפקיד לאורך זמן ולא בהפקדה של פעם אחת הסיכון של הכסף שלך הוא נמוך יותר, ולכן בעיני הפער הזה הוא לא משמעותי מספיק לטעמי

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    Spoiler
    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    Spoiler

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,
    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

  • @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

  • כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    א"א ללמוד מהעבר על העתיד.
    אבל אם זה ימריץ אותך...
    אני לקחתי הלוואה של 100000 שח מהבנק עם רבית 6.5% לפני שנה,
    התשואה שזה עשה בינתיים יפה מאד.

  • @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    שמעתי ממבינים בתחום שלא כדאי שזה לא אמור להרוויח כ''כ

    מי זה ה"מבינים" האלו?!

    @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אני שאלתי על אחד שהולך להפקיד סכום קבוע נניח של 500 אם לקחת הלוואה מגמח בשביל להרוויח את השנים והתשובה הייתה חיובית תבדוק את העניין

    ברור חיובי, השאלה האם מבחינה כלכלית או מבחינה השקפתית.
    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מגמ"ח לצורך השקעה.

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מבנק לצורך השקעה.

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מבנק לצורך השקעה.

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

    תודה על התיקון.
    תוקן במקור.
    מה"סתימה" אני מבין שאם כל השאר אתה מסכים...

  • @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

    תודה על התיקון.
    תוקן במקור.
    מה"סתימה" אני מבין שאם כל השאר אתה מסכים...

    @הגיוני
    רק רגע עוד לא קראתי את כל השאר...😁

  • @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    Spoiler
    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    Spoiler

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,
    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    גם כאן לכאו' התכוונת לומר הפוך,
    או שאני טועה.

  • @הגיוני
    רק רגע עוד לא קראתי את כל השאר...😁

    @אבי-ר.
    נגמרו לי אפשרויות ההצבעה להיום,
    הייתחי מצביע לפוסט הקודם
    ולעוד כאלו מאשכולות אחרים...

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    גם כאן לכאו' התכוונת לומר הפוך,
    או שאני טועה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    גם כאן לכאו' התכוונת לומר הפוך,
    או שאני טועה.

    למה הפוך?

  • @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    Spoiler
    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    Spoiler

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,
    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,

    לפי נתוני בנק ישראל הריבית הממוצעת ל"צ היא על 5.05%
    וזה אומר שלא בממוצע אפשר לקבל בין 4.5% ל5.5%

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    לא התייחסתי לזה

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!

    כיון שגם אם

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

  • @אבי-ר.
    נגמרו לי אפשרויות ההצבעה להיום,
    הייתחי מצביע לפוסט הקודם
    ולעוד כאלו מאשכולות אחרים...

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נגמרו לי אפשרויות ההצבעה להיום,
    הייתי מצביע לפוסט הקודם
    ולעוד כאלו מאשכולות אחרים...

    אין בעיה אני מחכה למחר,
    אבל יש ע"ז ריבית... 😀

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    למה הפוך?

    כי ככל והפער בין הריבית של המשכנתא לתשואות של שוק ההון גדל זה יותר סיבה לקחת משכנתא.

    @הגיוני האם אני צודק? (נראה לי שפספסת את הפוסט הזה)

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,

    לפי נתוני בנק ישראל הריבית הממוצעת ל"צ היא על 5.05%
    וזה אומר שלא בממוצע אפשר לקבל בין 4.5% ל5.5%

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    לא התייחסתי לזה

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!

    כיון שגם אם

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    חיכיתי לתגובה הזאת...
    תכל'ס סביר יותר שתרד.
    תמיד יש חששות,
    בכל תחום בחיים,
    המדד הוא- "היכא דשכיח היזקא שאני" כמו שמביא המס"י מהגמ' בפסחים.
    לא חושב שצריך לחשוש לזה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

    מודע צריך להיות,
    מופחד- לא.

  • @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    חיכיתי לתגובה הזאת...
    תכל'ס סביר יותר שתרד.
    תמיד יש חששות,
    בכל תחום בחיים,
    המדד הוא- "היכא דשכיח היזקא שאני" כמו שמביא המס"י מהגמ' בפסחים.
    לא חושב שצריך לחשוש לזה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

    מודע צריך להיות,
    מופחד- לא.

    @הגיוני
    גם אני

    חיכיתי לתגובה הזאת...

    כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לא נשאר לנו אלא להישאר מחולקים!

  • @הגיוני
    גם אני

    חיכיתי לתגובה הזאת...

    כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לא נשאר לנו אלא להישאר מחולקים!

    @אבי-ר.
    קנית את המשפט... 🙂

  • @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

    אתה צודק לחלוטין לגבי הסיכון לטווח ארוך של המדד, שכן הוא שואף לאפס. גם אני מושקע בסנופי ומאמין בכך.

    אבל יש הבדל עצום בין השקעה מהון עצמי להשקעה מכספי הלוואה. הלחץ הפסיכולוגי במקרה של ירידה הוא פי כמה וכמה גדול יותר, ויכול להוביל אנשים למכור בפאניקה.

    אני מודע לסיפורים רבים על משקיעים עם הון עצמי שלא עמדו בלחץ ומכרו בשיא המשבר. ב"ה לך יש את הכוח לעמוד בזה, אך הרוב המוחלט של הציבור אינו כזה, במיוחד כשמדובר בכסף שלא שייך לו.

    לכן, כשמעלים נושא כזה בפורום ציבורי, חייבים להדגיש את הסיכון. בשביל מרווח קטן בין הריבית לתשואה, אי אפשר להמליץ על מהלך כזה ללא אזהרה מפורשת. אני לא מייעץ ולא נגד, רק מדגיש שלמי שלא מתמצא מספיק, חשוב שיהיה מודע לסיכונים.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    79 צפיות
    א
    @חיסכון-לחתונה said: א. אשמח לשמוע באיזה בנק ומה הסיבה שקיבלת הלוואה במחיר כזה? (האם לקחת ג"כ משכנתא מאותו בנק באותו זמן? פאג"י, אכן בגלל משכנתא, פלוס המלצה שהיתה לי על החשבון בגלל התנהלות תקינה במשך שנים רבות. ב.כתבת שאתה לא מאמין במדד S&P500, ע"פ מה האמון שלך בנוי? על אנשים אנונימים שכותבים תגובות בפורומים? כי אם אתה שואל כאן מה לעשות אם הכסף אז מסתמא לא עברת קורסים כל שהם... יש די והותר נידונים על זה בכל פורום ותת פורום אפשרי, ובכל פינת קפה מאולתרת, אין ענין גם כאן... בוא נניח שזו תחושת כרס אישית שלי, וזו בעיה שלי. עכ"פ זה הנתון. ג. הפריים ב12 שנה יכול להשתנות הרבה מאוד. ואתה מסתמא מחפש השקעה לתווך ארוך, לכן מי אמר שה"ריבית האטקרטיבית" תשאר גם עוד 3 שנים ממש לאו דווקא לטווח ארוך, אפילו פיקדון עם תחנות יציאה נוחות כדי לברוח ברגע שזה כבר לא ישתלם. או להפך - תשואה שמבוססת גם היא על הפריים או ריבית בנק ישראל והנגזרים ממנה, וכך זה ימשיך להיות משתלם תמיד. ד. בהלוואת שיעבוד נכס במשכנתא שמוצערת עבור שיפוץ וכדו' אפשר להשיג ריביות נמוכות יותר יכול להיות, אבל לא שווה לי את ההתעסקות. גם ההלוואה הנ"ל - כל השאלה שלי מתחילה אחרי שכבר יש לי את הכסף ביד והשאלה היא האם להחזיר או להשקיע אותו. אני לא מאלה שלוקחים הלוואות בשביל להשקיע, לא בשלב זה של החיים.
  • 18 הצבעות
    78 פוסטים
    3k צפיות
    האדם חושבה
    @יהודה-לה said: כרגע לא אפשרי, מתי כן יהיה אפשרי? האדם-חושב said: חושב שמאוד יעיל יהיה לעשות שיהיה אפשרות לפתוח כמה תיקים וירטואלים אם אני רוצה לעקוב אחרי כמה תיקים זה מאוד יעיל יש כיון כזה?
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    228 צפיות
    בוטח בה'ב
    @צמיחה @צמיחה כתב בהאם לגדר את הפנסיה והגמל במט"ח?: אפשר לראות השוואה בגרף שכך זה המציאות, מתי שהסנופי עולה הדולר יורד, ומתי שהסנופי יורד הדולר עולה. כך זה על פי רוב במשך השנים, לפני בערך שנתיים שלוש גם הסנופי עלה וגם הדולר עלה, וזה היה שונה. ראיתי שככה זה בגרף (למה באמת זה תלוי אחד בשני?) השאלה שלי למה זה מנפק"מ לי כמה המדד הרי אני משאיר את הכסף בסנופי בסך הכל אני רוצה לקבע את שער הדולר שהרווחתי
  • 3 הצבעות
    3 פוסטים
    257 צפיות
    רחל עומסיר
    @אחראי לא הבנתי
  • 1 הצבעות
    19 פוסטים
    3k צפיות
    קל זכותק
    בהחלט הספר של אהרן זלץ הוא מיוחד מאוד