דילוג לתוכן

האם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?

שוק ההון והשקעות
55 15 2.2k 16
  • כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

  • @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    @איציק-התותח
    לטווח הארוך הסיכון לא באמת קיים גם אף אחד לא מבטיח לך שאתה נמצא יום לפני המשבר, הסיכוי שלך להיות לפני הנפילה הוא 10 אחוז לעומת 90 אחוז להרויח, כך שאם יש לך כסף בצד לא הייתי נמע מלהכניס אותו להשקעה בגלל שיקול זה [כל יום שאתה לא משקיע אתה מפסיד עליו בוודאות].
    אני יותר מתמקד בזה שלא מדובר בצעד כ"כ רווחי גם לאורך זמן, כך שאני אישית לא הייתי מעדיף לקחת הלוואות בשביל זה בהסתייגות אחת שאם זה הדבר היחיד שיגרום או יחייב אותי להשקיע אז אכן הייתי עושה את הצעד הזה ע"מ לחסוך להמשך.

  • @סקרן-יז תוריד את המס
    שמעתי ממבינים בתחום שלא כדאי שזה לא אמור להרוויח כ''כ
    אני שאלתי על אחד שהולך להפקיד סכום קבוע נניח של 500 אם לקחת הלוואה מגמח בשביל להרוויח את השנים והתשובה הייתה חיובית תבדוק את העניין

    @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    שמעתי ממבינים בתחום שלא כדאי שזה לא אמור להרוויח כ''כ

    מי זה ה"מבינים" האלו?!

    @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אני שאלתי על אחד שהולך להפקיד סכום קבוע נניח של 500 אם לקחת הלוואה מגמח בשביל להרוויח את השנים והתשובה הייתה חיובית תבדוק את העניין

    ברור חיובי, השאלה האם מבחינה כלכלית או מבחינה השקפתית.
    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מגמ"ח לצורך השקעה.

  • נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    4ed15343-ebe4-48b6-8efb-97d8e4a54060-image.png Text

    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    81c3ce6b-2e22-43fd-a130-95f21ac46559-image.png Text

    האם 4 אלף זה פער משמעותי, בעיני לא
    אם הצורה היחידה בה תשקיע זה ע"י שתהיה חייב לשלם את ההלוואה הייתי שוקל את זה, אם לא הייתי עושה הכי פשוט בהפקדה קבועה וגומר את הסיפור.
    יש נקודה נוספת תחפש על זה [כתבתי על זה בעבר] וזה שכשאתה מפקיד לאורך זמן ולא בהפקדה של פעם אחת הסיכון של הכסף שלך הוא נמוך יותר, ולכן בעיני הפער הזה הוא לא משמעותי מספיק לטעמי

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    Spoiler
    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    Spoiler

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,
    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

  • @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

  • כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5%.ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול

    א"א ללמוד מהעבר על העתיד.
    אבל אם זה ימריץ אותך...
    אני לקחתי הלוואה של 100000 שח מהבנק עם רבית 6.5% לפני שנה,
    התשואה שזה עשה בינתיים יפה מאד.

  • @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    שמעתי ממבינים בתחום שלא כדאי שזה לא אמור להרוויח כ''כ

    מי זה ה"מבינים" האלו?!

    @תיווך-בית-שאן כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אני שאלתי על אחד שהולך להפקיד סכום קבוע נניח של 500 אם לקחת הלוואה מגמח בשביל להרוויח את השנים והתשובה הייתה חיובית תבדוק את העניין

    ברור חיובי, השאלה האם מבחינה כלכלית או מבחינה השקפתית.
    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מגמ"ח לצורך השקעה.

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מבנק לצורך השקעה.

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    בעיני לא כ"כ ראוי לקחת הלוואה מבנק לצורך השקעה.

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

    תודה על התיקון.
    תוקן במקור.
    מה"סתימה" אני מבין שאם כל השאר אתה מסכים...

  • @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כנראה שהתכוונת לכתוב "מגמ"ח"

    ואם זה על חשבון אחרים שצריכים את זה וודאי שאי"ז ראוי.

    תודה על התיקון.
    תוקן במקור.
    מה"סתימה" אני מבין שאם כל השאר אתה מסכים...

    @הגיוני
    רק רגע עוד לא קראתי את כל השאר...😁

  • @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    Spoiler
    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    Spoiler

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,
    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    גם כאן לכאו' התכוונת לומר הפוך,
    או שאני טועה.

  • @הגיוני
    רק רגע עוד לא קראתי את כל השאר...😁

    @אבי-ר.
    נגמרו לי אפשרויות ההצבעה להיום,
    הייתחי מצביע לפוסט הקודם
    ולעוד כאלו מאשכולות אחרים...

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    גם כאן לכאו' התכוונת לומר הפוך,
    או שאני טועה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    גם כאן לכאו' התכוונת לומר הפוך,
    או שאני טועה.

    למה הפוך?

  • @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נעשה לך סימולציה קטנה, תחליט לבד
    הלוואה ע"ס 100 אלף ש"ח ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום] סה"כ החזר חודשי 1085
    לקחת את הכסף הזה שמת בשוק ההון [עם דמי ניהול של 0.5 ואינפלציה של 2 אחוז שנתי] קיבלת אחרי 10 שנים 205 אלף שח לפני מס אחרי מס קיבלת 188 אלף.

    Spoiler
    מאידך הפקדת כל חודש 1085 שקל בשוק ההון אחרי 10 שנים קיבלת 191 אלף לפני מס 184 אלף אחרי מס.

    Spoiler

    כפי שזכור לי מ8% ומעלה עדיף כבר הפקדות חודשיות, אבל עד אז עדיף משכנתא.

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,
    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,

    לפי נתוני בנק ישראל הריבית הממוצעת ל"צ היא על 5.05%
    וזה אומר שלא בממוצע אפשר לקבל בין 4.5% ל5.5%

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    לא התייחסתי לזה

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!

    כיון שגם אם

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

  • @אבי-ר.
    נגמרו לי אפשרויות ההצבעה להיום,
    הייתחי מצביע לפוסט הקודם
    ולעוד כאלו מאשכולות אחרים...

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    נגמרו לי אפשרויות ההצבעה להיום,
    הייתי מצביע לפוסט הקודם
    ולעוד כאלו מאשכולות אחרים...

    אין בעיה אני מחכה למחר,
    אבל יש ע"ז ריבית... 😀

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    למה הפוך?

    כי ככל והפער בין הריבית של המשכנתא לתשואות של שוק ההון גדל זה יותר סיבה לקחת משכנתא.

    @הגיוני האם אני צודק? (נראה לי שפספסת את הפוסט הזה)

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    @שמיל-שמיל כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    ריבית של 5.5 אחוז [ממוצע כיום]

    לא נכון.
    רבית ממוצעת בין 4.5% ל5.5%,

    לפי נתוני בנק ישראל הריבית הממוצעת ל"צ היא על 5.05%
    וזה אומר שלא בממוצע אפשר לקבל בין 4.5% ל5.5%

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    מה גם שהצפי להורדות רבית. כך שאם תיקח פריים,
    הרבית תרד בהמשך, והפער בין שתי האופציות יגדל לטובת לקיחת המשכנתא.

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    לא התייחסתי לזה

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!

    כיון שגם אם

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    חיכיתי לתגובה הזאת...
    תכל'ס סביר יותר שתרד.
    תמיד יש חששות,
    בכל תחום בחיים,
    המדד הוא- "היכא דשכיח היזקא שאני" כמו שמביא המס"י מהגמ' בפסחים.
    לא חושב שצריך לחשוש לזה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

    מודע צריך להיות,
    מופחד- לא.

  • @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אולי תרד ואח"כ אולי גם תעלה,
    מה שאני בא לומר שריבית הפריים היא עלולה להיות מאוד תנודתית,
    וכן שהיא עולה כשיש קושי בשוק כך שעלול להיות שבאותו זמן גם הריבית תעלה וגם התשואה תרד.

    חיכיתי לתגובה הזאת...
    תכל'ס סביר יותר שתרד.
    תמיד יש חששות,
    בכל תחום בחיים,
    המדד הוא- "היכא דשכיח היזקא שאני" כמו שמביא המס"י מהגמ' בפסחים.
    לא חושב שצריך לחשוש לזה.

    @אבי-ר. כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,

    אבל הוא קיים וצריך להיות מודע לזה.

    מודע צריך להיות,
    מופחד- לא.

    @הגיוני
    גם אני

    חיכיתי לתגובה הזאת...

    כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לא נשאר לנו אלא להישאר מחולקים!

  • @הגיוני
    גם אני

    חיכיתי לתגובה הזאת...

    כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לא נשאר לנו אלא להישאר מחולקים!

    @אבי-ר.
    קנית את המשפט... 🙂

  • @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    רבים שואלים האם כדאי להשקיע במדד S&P 500 באמצעות כספי משכנתא. מדובר בצעד שמכיל סיכון רב, מכיוון שהשוק תמיד היה תנודתי. ב"ה שלא נחווה משברים נוספים, אך אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד.

    הנה נתונים היסטוריים שממחישים את הפוטנציאל לירידות חדות:

    משבר הדוט-קום (2000-2002): המדד צנח בכ-49.1%.
    משבר הסאב-פריים (2008): המדד צנח בכ-56.8%.
    משבר הקורונה (2020): המדד צנח בכ-35.4% בתוך חודש אחד בלבד.

    הפסד תיאורטי מול הפסד ממשי

    אם הייתם לוקחים משכנתא של מיליון ש"ח ומשקיעים אותה בשיא שלפני משבר 2008, הייתם רואים את ערך ההשקעה צונח מכמיליון ש"ח לכ-432,000 ש"ח בלבד. זהו הפסד של מעל חצי מיליון ש"ח, בזמן שאתם עדיין חייבים את כל סכום ההלוואה. במצב כזה, הלחץ הפסיכולוגי מוביל בדרך כלל למכירה בנקודת השפל, מה שהופך את ההפסד התיאורטי להפסד ממשי וקבוע.

    לסיכום, אין כאן המלצה או ייעוץ. יש כאן הבהרה של נתונים היסטוריים וסיכונים שעליכם לקחת בחשבון בקבלת ההחלטה.

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

    @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

    אתה צודק לחלוטין לגבי הסיכון לטווח ארוך של המדד, שכן הוא שואף לאפס. גם אני מושקע בסנופי ומאמין בכך.

    אבל יש הבדל עצום בין השקעה מהון עצמי להשקעה מכספי הלוואה. הלחץ הפסיכולוגי במקרה של ירידה הוא פי כמה וכמה גדול יותר, ויכול להוביל אנשים למכור בפאניקה.

    אני מודע לסיפורים רבים על משקיעים עם הון עצמי שלא עמדו בלחץ ומכרו בשיא המשבר. ב"ה לך יש את הכוח לעמוד בזה, אך הרוב המוחלט של הציבור אינו כזה, במיוחד כשמדובר בכסף שלא שייך לו.

    לכן, כשמעלים נושא כזה בפורום ציבורי, חייבים להדגיש את הסיכון. בשביל מרווח קטן בין הריבית לתשואה, אי אפשר להמליץ על מהלך כזה ללא אזהרה מפורשת. אני לא מייעץ ולא נגד, רק מדגיש שלמי שלא מתמצא מספיק, חשוב שיהיה מודע לסיכונים.

  • @הגיוני כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    די כבר עם ההפחדות האלו!
    הסיכון לטווח הארוך שואף לאפס,
    אא"כ אתה חושש מבחינה תזרימית... שכאן זה תלוי במצב הכלכלי/תזרימי שלך.
    אם אתה במצב כלכלי טוב,
    אני אישית ממש ממליץ על זה!

    אתה צודק לחלוטין לגבי הסיכון לטווח ארוך של המדד, שכן הוא שואף לאפס. גם אני מושקע בסנופי ומאמין בכך.

    אבל יש הבדל עצום בין השקעה מהון עצמי להשקעה מכספי הלוואה. הלחץ הפסיכולוגי במקרה של ירידה הוא פי כמה וכמה גדול יותר, ויכול להוביל אנשים למכור בפאניקה.

    אני מודע לסיפורים רבים על משקיעים עם הון עצמי שלא עמדו בלחץ ומכרו בשיא המשבר. ב"ה לך יש את הכוח לעמוד בזה, אך הרוב המוחלט של הציבור אינו כזה, במיוחד כשמדובר בכסף שלא שייך לו.

    לכן, כשמעלים נושא כזה בפורום ציבורי, חייבים להדגיש את הסיכון. בשביל מרווח קטן בין הריבית לתשואה, אי אפשר להמליץ על מהלך כזה ללא אזהרה מפורשת. אני לא מייעץ ולא נגד, רק מדגיש שלמי שלא מתמצא מספיק, חשוב שיהיה מודע לסיכונים.

    @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אבל יש הבדל עצום בין השקעה מהון עצמי להשקעה מכספי הלוואה. הלחץ הפסיכולוגי במקרה של ירידה הוא פי כמה וכמה גדול יותר, ויכול להוביל אנשים למכור בפאניקה.

    אני מודע לסיפורים רבים על משקיעים עם הון עצמי שלא עמדו בלחץ ומכרו בשיא המשבר. ב"ה לך יש את הכוח לעמוד בזה, אך הרוב המוחלט של הציבור אינו כזה, במיוחד כשמדובר בכסף שלא שייך לו.

    אוקיי,
    אז תדגיש שלמי שיש לב חלש שישקול את הסיכון של משיכה בירידות מחמת לחץ,
    בלי לציין את כל הירידות שהיו בהיסטוריה (וזה לא שלא טוב לדעת אותם, חובה לדעת! אך מהי אופן ההגשה? הפחדה, או להניח בפני המתייעץ את השיקולים.

    @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    בשביל מרווח קטן בין הריבית לתשואה

    למה אתה חושב שזה קטן?
    תראה מה שחישב @שמיל-שמיל ותגיד האם זה מרווח קטן.

  • @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    אבל יש הבדל עצום בין השקעה מהון עצמי להשקעה מכספי הלוואה. הלחץ הפסיכולוגי במקרה של ירידה הוא פי כמה וכמה גדול יותר, ויכול להוביל אנשים למכור בפאניקה.

    אני מודע לסיפורים רבים על משקיעים עם הון עצמי שלא עמדו בלחץ ומכרו בשיא המשבר. ב"ה לך יש את הכוח לעמוד בזה, אך הרוב המוחלט של הציבור אינו כזה, במיוחד כשמדובר בכסף שלא שייך לו.

    אוקיי,
    אז תדגיש שלמי שיש לב חלש שישקול את הסיכון של משיכה בירידות מחמת לחץ,
    בלי לציין את כל הירידות שהיו בהיסטוריה (וזה לא שלא טוב לדעת אותם, חובה לדעת! אך מהי אופן ההגשה? הפחדה, או להניח בפני המתייעץ את השיקולים.

    @איציק-התותח כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?:

    בשביל מרווח קטן בין הריבית לתשואה

    למה אתה חושב שזה קטן?
    תראה מה שחישב @שמיל-שמיל ותגיד האם זה מרווח קטן.

    @הגיוני
    סליחה שאני לא מצליח להבין מה אתה רוצה,
    לא מדובר כאן על השקעה מכסף אישי אלא על משכנתא עם ריבית,
    ועל רווח של הפער בין להשקיע לבד או לקחת משכנתא הוא לא גדול כלל,

    תראה מה שחישב @שמיל-שמיל ותגיד שזה פער קטן.

    שלא שווה את הסיכונים.

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    25 צפיות
    מ
    הרהורים בעקבות הפוסט הזה שהעלה הרב @אפ_על_פי_כן תמיד חשבתי שהמבחן הגדול של הנישואין שלנו יהיה בבחירת קרמיקה למטבח או בשאלה האם הילד צריך סוודר ב-28 מעלות... טעיתי. המבחן האמיתי הגיע כשהשוק החליט "לתקן"... קיבלתי מיד זימון לבירור דחוף. כך זה התחיל.. לפני שנה ישבנו במטבח, הילדים כבר נרדמו, הארוחה חוסלה כליל, וכטוב ליבי בסלט, התחלתי להראות לה גרפים. "רחלי," אמרתי, "זה פאסיבי. אנחנו לא נוגעים בזה 20 שנה. גם אם העולם קורס, אנחנו בפנים." היא הנהנה בראש. אני מכיר את התנועה הזאת, היא לא באמת הקשיבה... רק שמחה שסיימתי לדבר והלכתי לשטוף כלים. "בסדר מה שתגיד, העיקר שיהיה למיכל חתונה בכבוד." ואז הגיע יום שני האדום. המדדים צללו אחרי הודעה מטופשת של נשיא מטורף. בצ'אט של המשפחה הגיס ה"חכם" (קנה דירה על הנייר, ועדיין מחפש את הנייר...) שלח הודעה: "הבורסה קורסת, מי שיש לו כסף שיברח!". הייתי בדיוק בדרך הביתה, כשנכנסתי ראיתי אותה יושבת מול המחשב, המבט שלה היה יותר קר ממקפיא. "יוסף," היא אמרה לאט, "אמא שלי אמרה שהכסף שלנו נשרף. היא שמעה בגינה שמישהו הפסיד חצי דירה ביום אחד." ניסיתי להישאר רגוע. "תרגעי, זה רק רעשי רקע. אנחנו משקיעים לטווח ארוך. הסטטיסטיקה אומרת ש..." "הסטטיסטיקה לא קונה במכולת!" היא קטעה אותי. "אתה בטוח שהחברה הזאת, בלאקרוק, הם לא נוכלים? אולי כדאי להוציא הכל ולשים בגמ"ח של השכונה? שם לפחות אני יודעת איפה ישנים הבעלים." הקואליציה התחילה להתפרק. היא רצתה מכירת חיסול הרגע! בחצי מחיר. אני רציתי להיות חמדן כשכולם פחדנים. "בגללך..." היא אמרה את מילת הקסם שכל בעל מפחד ממנה, "בגללך הילדים יצטרכו לגור במחסן בבית שמש." בסוף הגענו לפשרה. לא מכרנו, אבל הייתי צריך להבטיח לה שני דברים: אני לא קונה מזה עוד. אנחנו קונים את הספה החדשה עכשיו (מה זה קשור בכלל? סוג של טקטיקה שלה..) למחרת הנשיא ההוא אמר שהכל היה בצחוק, ובכלל הסינים מתנהגים נהדר. הבורסה עלתה מיד. חייכתי אליה בגאווה. בשבת הקרובה אשיר "איש חיל מי ימצא"... רגע ברצינות: שוק ההון הוא לא רק מספרים, הוא פסיכולוגיה. וכשמדובר בבני זוג, הפסיכולוגיה היא כפולה. המשקיעים הם לא "יחידה אחת" מל הגרף. לכל אחד יש סף לחץ אחר. אם אחד מבני הזוג לא ישן בלילה בגלל הירידות, ההשקעה הכי טובה היא לא בשוק ההון, אלא בשקט הנפשי של הבית. שם התשואה הכי גדולה. אל תהיו גיבורים על חשבון השלום בית שלכם. תסבירו, תשתפו, ולפעמים – פשוט תנמיכו את רמת הסיכון. בסוף, הזוגיות היא הנכס עם התשואה הכי גבוהה בטווח הארוך.
  • 7 הצבעות
    27 פוסטים
    564 צפיות
    ניסיםנ
    @אפ_על_פי_כן כך פעם אמרו לי בעדה החרדית
  • 0 הצבעות
    23 פוסטים
    464 צפיות
    צ
    @השתדלות הדמי ניהול הם על כל הצבירה, כלומר קרן ותשואה.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    240 צפיות
    איציק התותחא
    @משקיע-ערך יש לך אלי שם ומספר טלפון של מי שמתעסק בזה?
  • 0 הצבעות
    14 פוסטים
    431 צפיות
    צ
    @דוד-גולדברג זו שאלה באויר, מה סכום הכסף? מה מטרת ההשקעה? מה גובה המשכנתא? ובכל זאת מבלי לדעת את התשובות ומבלי להמליץ, ברוב המקרים עדיף להשקיע.