דילוג לתוכן

המעסיק לא מעוניין להפריש קרן השתלמות לשכיר, מה אפשר לעשות?

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
5 4 410
  • נניח שעובד שכיר מעוניין להפקיד לקרן השתלמות.
    הוא פנה למעסיק בבקשה שיפקיד עבורו לקרן השתלמות, אך המעסיק לא מעוניין.
    יש לי פיתרון להציע לו, אך השאלה אם אני צודקת בהגיון.
    הוא יכול להציע למעסיק להקטין את השכר ברוטו החודשי, ובמקום זה המעסיק יפקיד בכל חודש גם לקרן השתלמות עבור העובד.
    מה אומרים המומחים?

  • נניח שעובד שכיר מעוניין להפקיד לקרן השתלמות.
    הוא פנה למעסיק בבקשה שיפקיד עבורו לקרן השתלמות, אך המעסיק לא מעוניין.
    יש לי פיתרון להציע לו, אך השאלה אם אני צודקת בהגיון.
    הוא יכול להציע למעסיק להקטין את השכר ברוטו החודשי, ובמקום זה המעסיק יפקיד בכל חודש גם לקרן השתלמות עבור העובד.
    מה אומרים המומחים?

    @אם-השלושה
    בהצעה שהצעת, תהיה פגיעה בחיסכון לפנסיה ובביטוח הפנסיוני, משום שהשכר ברוטו קטן יותר.
    דוגמא:
    שכר ברוטו - 10,000 ש"ח בחודש
    הפקדה לפנסיה סה"כ (בערך) - 1,850 ש"ח מתוכם הפרשות המעסיק - 1,250 ש"ח

    אם המעסיק יקטין את השכר החודשי ל - 9,100 ש"ח
    ויפריש 910 שקל לקרן השתלמות לכאורה העובד מקבל את אותו שכר,
    אבל החיסכון הפנסיוני שלו נפגע, כי ההפרשה לפנסיה תקטן ל- 1,680 ש"ח (בערך) מתוכם 1,137 הפרשות המעסיק
    כלומר הוא מפסיד 113 ש"ח בחודש.

    צריך לקחת גם את זה בחשבון.

  • @אם-השלושה
    בהצעה שהצעת, תהיה פגיעה בחיסכון לפנסיה ובביטוח הפנסיוני, משום שהשכר ברוטו קטן יותר.
    דוגמא:
    שכר ברוטו - 10,000 ש"ח בחודש
    הפקדה לפנסיה סה"כ (בערך) - 1,850 ש"ח מתוכם הפרשות המעסיק - 1,250 ש"ח

    אם המעסיק יקטין את השכר החודשי ל - 9,100 ש"ח
    ויפריש 910 שקל לקרן השתלמות לכאורה העובד מקבל את אותו שכר,
    אבל החיסכון הפנסיוני שלו נפגע, כי ההפרשה לפנסיה תקטן ל- 1,680 ש"ח (בערך) מתוכם 1,137 הפרשות המעסיק
    כלומר הוא מפסיד 113 ש"ח בחודש.

    צריך לקחת גם את זה בחשבון.

    @עמית-של-סגל
    כמה הרווח מהקרן השתלמות מבחינת הפטור ממיסוי?

  • @אם-השלושה
    בהצעה שהצעת, תהיה פגיעה בחיסכון לפנסיה ובביטוח הפנסיוני, משום שהשכר ברוטו קטן יותר.
    דוגמא:
    שכר ברוטו - 10,000 ש"ח בחודש
    הפקדה לפנסיה סה"כ (בערך) - 1,850 ש"ח מתוכם הפרשות המעסיק - 1,250 ש"ח

    אם המעסיק יקטין את השכר החודשי ל - 9,100 ש"ח
    ויפריש 910 שקל לקרן השתלמות לכאורה העובד מקבל את אותו שכר,
    אבל החיסכון הפנסיוני שלו נפגע, כי ההפרשה לפנסיה תקטן ל- 1,680 ש"ח (בערך) מתוכם 1,137 הפרשות המעסיק
    כלומר הוא מפסיד 113 ש"ח בחודש.

    צריך לקחת גם את זה בחשבון.

    @עמית-של-סגל
    יש דרך להשאיר את הברוטו כמו שהוא,
    ולבקש להוריד בניכויים את ההפרשה הנ"ל לקרן השתלמות.
    כדאי לדבר עם הרו"ח של המעסיק.
    חפשו פתרונות - תמצאו אותם! בסייעתא דשמיא!

  • @עמית-של-סגל
    כמה הרווח מהקרן השתלמות מבחינת הפטור ממיסוי?

    @רואה-את-הנולד
    פטור ממס 25% מהרווח הריאלי (דהיינו בניכוי האינפלציה)

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    406 צפיות
    מ
    @לחכמים-לחם said: אני ידעתי על 6.8% אבל זה תלוי ממתי מודדים לפי מה שכתוב פה מ1/1/1871 עד 31/12/2025 הממוצע הוא: 9.42% לפני אינפלציה, 7.14% אחרי אינפלציה. אני בדקתי כאן (יש שם טעות בחישוב הממוצע אבל הממוצע הוא 7.8% בערך לפי הנתונים שלו). @לחכמים-לחם said: אבל משום מה במחשבון של Rהון יש הפרש קל בין אם מחשבים נניח 10 תשואה ו2.5 אינפלציה לבין 7.5 תשואה 0 אינפלציה צריך לברר את הנקודה. הסיבה היא שחישוב השפעת האינפלציה באמצעות הפחתה הוא חישוב מקורב, אבל לא מדויק. נניח שהשקעתי 100 ש"ח, והתשואה היא 10%, כלומר בסוף השנה יש לי 110 ש"ח. אם הייתה אינפלציה של 2.5%, המשמעות היא ש 102.5 ש"ח בסוף השנה שווים בכוח הקנייה שלהם ל100 ש"ח בתחילת השנה. לכאורה נראה שהרווח הריאלי הוא 7.5 ש"ח. אבל גם אותם 7.5 ש"ח נשחקו בעקבות האינפלציה, ולכן הרווח הריאלי האמיתי נמוך מעט מ 7.5 ש"ח. לכן הדרך המדויקת לחשב תשואה ריאלית אינה באמצעות הפחתת שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, אלא באמצעות חלוקת התשואה הנומינלית באינפלציה. במילים פשוטות: כמו שהאינפלציה פגעה בקרן, היא פגעה גם ברווחים. לכן, כדי לדעת מהו הרווח במונחי כוח קנייה, צריך להשתמש בחישוב מעט שונה. אמנם בטווח של שנה ההבדל קטן, אבל בטווחים ארוכים הוא כבר משמעותי. לדוגמה, לאחר 20 שנה בתשואה נומינלית של 10% לשנה, הכסף גדל פי 6.73. באינפלציה של 2.5% לשנה, רמת המחירים גדלה פי 1.64 (כלומר, 164 ש"ח בסוף התקופה שווים בכוח הקנייה ל 100 ש"ח בתחילת התקופה). אם פשוט מפחיתים את שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, מתקבל הגדלה של פי 5.09. לעומת זאת, בחישוב המדויק באמצעות חלוקה מתקבל גידול ריאלי של פי 4.10 בלבד. זה פער משמעותי. @לחכמים-לחם said: מי שירצה להיות אופטימליסט באמת יחשבן עוד כמה זמן הוא צריך את הכסף, ומתי נקודת ההיפוך. ואז נניח 40 שנה ו20 שנה בהתאמה אז 20 שנה ראשונות מסחר עצמאי ומשם קרן השתלמות. מסכים עם העצה למעשה. לזאת כיוונתי. (אני תומך שתפתח אשכול חדש בעניין, זה חשוב. ובמיוחד שבאשכול זה יש מרכיב נוסף של מס ששאל פותח האשכול).
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    102 צפיות
    רחל עומסיר
    שלום וברכה, לאחר משלוח הדיוור בנושא הפקדות לקרן השתלמות מעל התקרה, חשוב לי לדייק נקודה אחת. בדיוור נכתב כי: "כל משיכה מאפסת את הוותק על ההפקדות שנותרו." הניסוח המדויק הוא: משיכת כספים אינה מאפסת את הוותק שנצבר על הכספים הקיימים בקרן. עם זאת, הפקדות חדשות שיבוצעו לאחר המשיכה יתחילו לצבור ותק חדש משלהן לצורך הפטור ממס. תודה לקוראים הערניים שהסבו את תשומת ליבי לנקודה זו. שאלת קורא "מה קורה כאשר מושכים כספים מקרן השתלמות שהופקדו מעל התקרה וכבר שולם עליהם מס? האם יש מס נוסף מלבד מס רווחי הון?" זו שאלה מצוינת. כאשר מדובר בהפקדות מעל התקרה שעליהן כבר שולם מס באמצעות זקיפת שכר, לא משלמים שוב מס על סכום ההפקדה עצמו בעת המשיכה. עם זאת, הרווחים שנצברו על אותם כספים אינם נהנים מהפטור ממס רווחי הון הקיים בקרן השתלמות, ולכן יחול עליהם מס רווחי הון בהתאם להוראות החוק. חשוב לדעת שבאותה קרן יכולים להימצא במקביל כספים פטורים וכספים חייבים במס, ולכן אופן החישוב בעת המשיכה מורכב יותר ממה שנראה במבט ראשון. כיצד ניתן לדעת כמה מהכספים בקרן חייבים במס? קרן ההשתלמות מנהלת רישום של הכספים הפטורים והחייבים במס, ולכן ברוב המקרים הגוף המנהל יודע לבצע את חישוב המס באופן אוטומטי בעת המשיכה. האם יש צורך באישורים מיוחדים בעת המשיכה? בדרך כלל לא. כאשר מדובר במשיכה רגילה לאחר שהקרן הפכה לנזילה, הגוף המנהל מבצע את חישוב המס בהתאם לנתונים הקיימים אצלו. עם זאת, במקרים חריגים או כאשר קיים ספק לגבי סיווג הכספים, ייתכן שיהיה צורך בהצגת מסמכים או בפנייה לבירור מול הגוף המנהל. כיצד מחושב מס רווחי ההון בפועל? המס חל רק על הרווח שנצבר על הכספים החייבים במס, לאחר נטרול רכיב האינפלציה (ירידת הערך של הכסף) בהתאם לכללי מס רווחי הון. האם קיימים מקרים שבהם נגבה מס ביתר? כן. לעיתים קיימות טעויות ברישום הנתונים או במעקב אחר רכיבי הקרן לאורך השנים. במקרים כאלה עלול להיגבות מס גבוה מהנדרש, ולכן כאשר מדובר בסכומים משמעותיים כדאי לבדוק את פירוט המשיכה ואת אופן חישוב המס. לסיכום הפקדות מעל התקרה אינן נהנות מכל יתרונות המס של קרן השתלמות רגילה, אך אין משמעות הדבר שמשלמים מס פעמיים. ההפקדה עצמה כבר מוסתה בעת קבלתה, ובמועד המשיכה המס חל בדרך כלל רק על הרווחים שנצברו על החלק החייב. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה
  • קרן השתלמות

    פנסיה, גמל וקרנות השתלמות קרן השתלמות
    3
    1 הצבעות
    3 פוסטים
    345 צפיות
    בנימין 26ב
    @הודיה כתב בקרן השתלמות: רציתי לשאול האם קיימת אפשרות להגדיל את אחוזי ההפרשה שלי (לא של המעסיק) לקרן השתלמות או להפקיד כספים אישיים נוספים לקרן מדי חודש? יש אפשרות להגדיל אך ההגדלה תהיה חייבת במס רווחי הון, כבר אפשר להפקיד בגמל להשקעה.
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    273 צפיות
    צ
    @כהנים האמת שזה נושא רחב, בעצם זו הלוואה בריבית, אלא שאתה מסתמך על ההיתר עיסקא שיש לחברה, הרי כמעט לכל החברות יש הכשר על חלק מהמסלולים, וא"כ יש להם יש היתר עיסקא. אלא שהנידון מי המלוה, בעצם הם מלוים מכספי העמיתים ולא מכספי החברה. זאת אומרת שחלק מכספי העמיתים שמפקידים כסף, הולך להלוואות לעמיתים אחרים. וא"כ המלוה לא חתם על היתר עיסקא, ומה עוזר ההיתר עיסקא של החברה. אלא שאנו אומרים שהחברה היא שלוחו של המלוה, וההיתר עיסקא שיש לחברה עוזר גם בשבילו. וכאן באו חלק מהפוסקים וטענו שאם יש חילוני שלא מעניין אותו היתר עיסקא ואין לו שום בעיה להלוות בריבית, איך עוזר ההיתר עיסקא של החברה לאדם שלא רוצה את ההיתר עיסקא. וא"כ יש כאן הלוואה בריבית בלי היתר עיסקא. רק שזה לא מוחלט כי סו"ס העמיתים לא יודעים מה בדיוק החברה עושה, והם סומכים עליהם, ומה אכפת לחילוני להלוות לחרדי שמסכים לשלם ריבית רק אם יש היתר עיסקא. נראה לי שכבר דיברו כאן על הנושא הזה. אבל אני אעלה שוב את תשובות גופי הכשרות בעניין. תשואה כהלכה הלואות עמיתים הלכה ומעשה.pdf הלוואה מחברת הביטוח תשובת בד''ץ העד''ח.pdf התכתבות עם גלאט הון על הלוואה מחברת ביטוח.pdf מכון כת_ר - מאמרים - היתר עסקא במינוף השקעות.pdf תשובות לשאלות נפוצות בכשרות גלאט הון.pdf
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    702 צפיות
    ס
    @רחל-עומסי כתב בקרן השתלמות בדמי ניהול 0.28% ?: התשואה לכל אחד היא בהתאם לנתונים שלו. אני מתכוין לתשואה שכתובה באתר גמל נט.