דילוג לתוכן

כמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
43 14 1.7k 14
  • @יהודי-גאה
    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    @הקול-השפוי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    1

    נראה לי יש אג"ח מדינה על שלושים אחוז
    והריבית עליו יותר גדולה כך שזה קצת מוזר החישוב הזה

  • @הקול-השפוי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    1

    נראה לי יש אג"ח מדינה על שלושים אחוז
    והריבית עליו יותר גדולה כך שזה קצת מוזר החישוב הזה

    @דוד-גולדברג
    גם אני תמהתי בעניין, זה הבטחת תשואה על 30% מהצבירה של בערך 5%, ומכיון שזה צמוד מדד זה בערך 8% כעת.
    זה היה פעם אג"ח מדינה, ובתקופה האחרונה זה עבר שינוי, וזה מושקע במוצרים שהמסלול הכי גדול של החברה משקיע. מה שגורר אחריו שוב שאלה הלכתית.
    מצ"ב מה שיוסף מינצברג כתב ע"ז לאחרונה בקבוצה של ניסן עציוני.
    https://drive.google.com/file/d/17egn-AYGgl_ljBtrCl7SvrWBMfyruUDJ/view?usp=drive_link
    בעמוד 15.

    אבל כנראה שהחישוב של 3.86 הוא בגלל שעל שאר הכסף אין הבטחת תשואה.

  • @דוד-גולדברג
    גם אני תמהתי בעניין, זה הבטחת תשואה על 30% מהצבירה של בערך 5%, ומכיון שזה צמוד מדד זה בערך 8% כעת.
    זה היה פעם אג"ח מדינה, ובתקופה האחרונה זה עבר שינוי, וזה מושקע במוצרים שהמסלול הכי גדול של החברה משקיע. מה שגורר אחריו שוב שאלה הלכתית.
    מצ"ב מה שיוסף מינצברג כתב ע"ז לאחרונה בקבוצה של ניסן עציוני.
    https://drive.google.com/file/d/17egn-AYGgl_ljBtrCl7SvrWBMfyruUDJ/view?usp=drive_link
    בעמוד 15.

    אבל כנראה שהחישוב של 3.86 הוא בגלל שעל שאר הכסף אין הבטחת תשואה.

  • רחל עומסיר רחל עומסי התייחס לנושא זה ב
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ-תכנון וליווי פרישה עם רחל עומסי ב-
  • @הקול-השפוי
    גם חשוב לציין שהאינפלציה שוחקת את ערך הכסף, וריבית של 3.86 היא כמעט בלי רווח.
    ומכיון שעל כל מליון ש"ח שנצבר בפנסיה מקבלים קצבה חודשית של בערך 5,000 ש"ח.
    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח, כדי לקבל קצבה של 15,000 ש"ח, שבעוד כמה עשרות שנים זה סכום שאני מקווה שיהיה אפשר לגמור איתו את החודש.

    @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח

    כמה זה בהפרשה חודשית

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח

    כמה זה בהפרשה חודשית

    @סומכוס
    אם אתה מתכוון לשאול כמה כסף צריך להפריש היום כדי להגיע לסכום הזה,
    אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

    נניח גיל 25 ומשכורת של 7000 במשך 4 שנים
    (אני לא יודע כמה נצבר בפועל)

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

    נניח גיל 25 ומשכורת של 7000 במשך 4 שנים
    (אני לא יודע כמה נצבר בפועל)

    @סומכוס
    אל תיפול מהכסא,
    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.
    9a430eb2-a549-422d-beba-3cd4caa87069-image.png
    כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

  • @סומכוס
    אל תיפול מהכסא,
    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.
    9a430eb2-a549-422d-beba-3cd4caa87069-image.png
    כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

    @צמיחה
    כמה הערות בנוגע לחישוב

    1. אין לך מושג כמה המשכורת הממוצעת תהיה בעוד 40 שנה
    2. לא חישבת את דמי הביטוח הקיימים בפנסיה [ככל הנראה קרוב למאה שקל בחודש אובדן כושר עבודה ושאירים]
    3. החלוקה לפי מקדם ההמרה ככל הנראה תהיה גבוהה בהרבה, המשכורת תרד משמעותית.
  • @סומכוס
    אל תיפול מהכסא,
    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.
    9a430eb2-a549-422d-beba-3cd4caa87069-image.png
    כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

    @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"

    יפה מאוד.
    אז מה כל הנושא פה, "לחשב כמה כסף צריכים בפנסיה, ואיך מבטיחים שנגיע לשם?",
    בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.
    אתמהה

  • צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

  • צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

    @רחל-עומסי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

    ועדיין לא מובן, הרי לרוב רובם של האנשים אין הכנסה פחות מ - 6000 בהתחלה ואח"כ זה עולה.
    ולפי החישוב הנ"ל של צמיחה, יוצא שיהיה לכולם למעלה מ - 25,000 חודשי,
    האם לדעתך בניכוי אינפלציה זה לא יספיק?
    ואם תאמרי שיש כאלו שהתרגלו לחיות ברמת חיים גבוהה,
    הרי בדרך כלל מדובר בכאלו שהכניסו יותר במשך החיים, מה שמעלה את ההכנסה החודשית בפנסיה בהתאם.

    ועוד לא הבנתי איך מסתדר מה שכתבת שההכנסה המומלצת היא כ-70%-80% מהשכר האחרון.
    ולפי החישוב שעשה לי צמיחה יוצא שאני יקבל יותר מפי 3 מהשכר,
    אלא אם תאמרי שהאינפלציה תשחק את הכסף במהלך 50 שנים ב - 75%

  • @צמיחה
    כמה הערות בנוגע לחישוב

    1. אין לך מושג כמה המשכורת הממוצעת תהיה בעוד 40 שנה
    2. לא חישבת את דמי הביטוח הקיימים בפנסיה [ככל הנראה קרוב למאה שקל בחודש אובדן כושר עבודה ושאירים]
    3. החלוקה לפי מקדם ההמרה ככל הנראה תהיה גבוהה בהרבה, המשכורת תרד משמעותית.

    @שמיל-שמיל
    אכן,
    החישוב הוא רק להראות את הכיוון,
    ולהבין את חשיבות הדברים.

  • @רחל-עומסי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

    ועדיין לא מובן, הרי לרוב רובם של האנשים אין הכנסה פחות מ - 6000 בהתחלה ואח"כ זה עולה.
    ולפי החישוב הנ"ל של צמיחה, יוצא שיהיה לכולם למעלה מ - 25,000 חודשי,
    האם לדעתך בניכוי אינפלציה זה לא יספיק?
    ואם תאמרי שיש כאלו שהתרגלו לחיות ברמת חיים גבוהה,
    הרי בדרך כלל מדובר בכאלו שהכניסו יותר במשך החיים, מה שמעלה את ההכנסה החודשית בפנסיה בהתאם.

    ועוד לא הבנתי איך מסתדר מה שכתבת שההכנסה המומלצת היא כ-70%-80% מהשכר האחרון.
    ולפי החישוב שעשה לי צמיחה יוצא שאני יקבל יותר מפי 3 מהשכר,
    אלא אם תאמרי שהאינפלציה תשחק את הכסף במהלך 50 שנים ב - 75%

    @סומכוס
    אני לא יודע מה קורה עם רוב האנשים,
    החישוב שעשיתי הוא ביחס לצעירים,
    ואכן סביר להניח שהצעירים של היום יגיעו עם הרבה כסף לפנסיה.
    כמובן שאין לי אפשרות לדעת מה תהיה האינפלציה ומה היחס של הכסף של אז.
    אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
    וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף.

  • @סומכוס
    אני לא יודע מה קורה עם רוב האנשים,
    החישוב שעשיתי הוא ביחס לצעירים,
    ואכן סביר להניח שהצעירים של היום יגיעו עם הרבה כסף לפנסיה.
    כמובן שאין לי אפשרות לדעת מה תהיה האינפלציה ומה היחס של הכסף של אז.
    אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
    וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף.

    @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
    וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף

    איך זה יתכן? אתה מדבר על כאלו שמכניסים מינימום שבמינימום?
    וכן למה דבריך הם רק ביחס לצעירים?
    האם בעבר לא היו מפרישים כמו היום?
    או שלא השקיעו במדדים שמניבים תשואה מכובדת כמו היום?

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
    וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף

    איך זה יתכן? אתה מדבר על כאלו שמכניסים מינימום שבמינימום?
    וכן למה דבריך הם רק ביחס לצעירים?
    האם בעבר לא היו מפרישים כמו היום?
    או שלא השקיעו במדדים שמניבים תשואה מכובדת כמו היום?

    @סומכוס כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    או שלא השקיעו במדדים שמניבים תשואה מכובדת כמו היום?

    כפי מה שהבנתי מהשיעורים של ישראל גוטמן, זו בדיוק הסיבה.
    רק לפני כמה שנים מעטות החוק איפשר להשקיע במדדים

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
    וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף

    איך זה יתכן? אתה מדבר על כאלו שמכניסים מינימום שבמינימום?
    וכן למה דבריך הם רק ביחס לצעירים?
    האם בעבר לא היו מפרישים כמו היום?
    או שלא השקיעו במדדים שמניבים תשואה מכובדת כמו היום?

    @סומכוס
    חוק פנסיה חובה הוא לא כזה הרבה שנים,
    וגובה ההפרשה היה הרבה יותר נמוך ממה שהוא כיום.
    וגם המסלולים לא היו 100% מניות.
    ומסלולים מחקי מדד נכנסו רק בשנים האחרונות ממש.

  • @סומכוס
    חוק פנסיה חובה הוא לא כזה הרבה שנים,
    וגובה ההפרשה היה הרבה יותר נמוך ממה שהוא כיום.
    וגם המסלולים לא היו 100% מניות.
    ומסלולים מחקי מדד נכנסו רק בשנים האחרונות ממש.

    @צמיחה שמסלול פנסיה הוא 100% מניות
    זה חוץ מה30% אג״ח שהחוק מחייב?
    או שאין כזה חוק?

  • @צמיחה שמסלול פנסיה הוא 100% מניות
    זה חוץ מה30% אג״ח שהחוק מחייב?
    או שאין כזה חוק?

    @שמח-לעזור
    זה כבר לא 30% אג"ח,
    אלא זה נמצא במסלול שהביא את התשואה הכי גדולה.
    ואכן 100% מניות הכוונה שה-70% הנותרים הם במניות.

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"

    יפה מאוד.
    אז מה כל הנושא פה, "לחשב כמה כסף צריכים בפנסיה, ואיך מבטיחים שנגיע לשם?",
    בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.
    אתמהה

    @סומכוס

    @סומכוס כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.

    כל אחד שם במסלול מומלץ?
    (יש הרבה שרק דאגו שיהיה בהלכה בלי לבדוק את שאר המשתנים)
    כל אחד עוקב מידי פעם שהפקדות נכנסות סדיר?
    אין אנשים שכבר הגיעו לגיל 45 ומעלה שאז אפקט של הריבית דריבית פחות אפקטיבי (יחסית) עבורם?
    בנוסף דמי ניהול גבוהים אוכלים מהקרן ומהתשואה בלי סיבה מצדקת לא חבל?

  • @סומכוס

    @סומכוס כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.

    כל אחד שם במסלול מומלץ?
    (יש הרבה שרק דאגו שיהיה בהלכה בלי לבדוק את שאר המשתנים)
    כל אחד עוקב מידי פעם שהפקדות נכנסות סדיר?
    אין אנשים שכבר הגיעו לגיל 45 ומעלה שאז אפקט של הריבית דריבית פחות אפקטיבי (יחסית) עבורם?
    בנוסף דמי ניהול גבוהים אוכלים מהקרן ומהתשואה בלי סיבה מצדקת לא חבל?

    @בוטח-בה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    כל אחד עוקב מידי פעם שהפקדות נכנסות סדיר?

    האם כוונתך למעסיק שגונב בכוונה.

    @בוטח-בה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אין אנשים שכבר הגיעו לגיל 45 ומעלה שאז אפקט של הריבית דריבית פחות אפקטיבי (יחסית) עבורם?

    אם אתה מתכוין לכך שבעבר המצב היה שונה - הבנתי.
    אם לא - הסבר את דבריך.

    @בוטח-בה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    בנוסף דמי ניהול גבוהים אוכלים מהקרן ומהתשואה בלי סיבה מצדקת לא חבל?

    אכן זה לא מוצדק וחבל,
    אלא שבכמה כבר מדובר?

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    57 צפיות
    רחל עומסיר
    השינויים שמדברים עליהם יכולים להשפיע על העתיד הכלכלי של כולנו לאחרונה פורסמו נתונים ותוכניות שממחישים עד כמה עולם העבודה והפנסיה משתנה מול העיניים שלנו. מצד אחד מדברים על אפשרות להמשך העלאת גיל הפרישה בעתיד ועל שינויים אפשריים בעולם הפנסיה וההפרשות. ומצד שני, הנתונים מראים שהישראלים עובדים שעות רבות מאוד ביחס למדינות אחרות, אבל לא תמיד מצליחים לייצר תחושת ביטחון כלכלי אמיתית. אני פוגשת לא מעט אנשים שעובדים קשה מאוד במשך שנים, מרוויחים יפה, מתנהלים באחריות ועדיין מרגישים שהם כל הזמן “רודפים” אחרי המציאות הכלכלית במקום להרגיש שהם באמת בונים יציבות. וזו בדיוק הנקודה שחשוב להבין היום יותר מתמיד: עבודה בלבד כבר לא תמיד מספיקה כדי לייצר ביטחון כלכלי עתידי. המשמעות היא שלא בטוח שנוכל בעתיד להסתמך רק על פנסיה רגילה או על מקום עבודה אחד לאורך כל החיים. דווקא בגיל צעיר, החלטות שנראות קטנות יכולות להשפיע בצורה משמעותית על השנים הבאות: • איך מושקע הכסף שלנו • האם אנחנו חוסכים גם מעבר לפנסיה • האם קיימת קרן חירום למצבים בלתי צפויים • ואיך בונים יציבות גם כשהמציאות הכלכלית משתנה לא מעט אנשים מגלים רק אחרי שנים שהם יכלו להגיע למקום אחר לגמרי אם היו עושים סדר מוקדם יותר, בודקים את החסכונות שלהם בזמן ומבינים איך הכסף באמת עובד עבורם. תכנון פנסיוני נכון לא מתחיל רק בגיל הפרישה. הוא מתחיל הרבה קודם, בהחלטות הקטנות של היום. המציאות משתנה מהר, ולכן חשוב שהתכנון הכלכלי לא יתבסס רק על מה שהמדינה תיתן בעתיד, אלא גם על בנייה נכונה ועצמאית של היציבות הכלכלית האישית והמשפחתית. תכנון פנסיוני נכון לא עוסק רק בכמה כסף נחסוך, אלא גם בשאלה איך הכסף יגן עלינו ועל המשפחה שלנו בכל שלב בחיים. אם מזמן לא עצרתם לבדוק האם החיסכון שלכם באמת מותאם למציאות של היום, אולי זה הזמן לעשות סדר ולהבין מה אפשר לשפר כבר עכשיו. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    204 צפיות
    רחל עומסיר
    ודאי - מקיפה! בפרישה אחוז הבטחת תשואה גבוה יותר וזה חשוב ואין אפשרות כבר להעביר. גם כיום זה חשוב בנוסף לא לוותר על כיסוי ביטוחי לצערי אני מכירה כמה שממש חיים מקצבאות נכות מהקרן וכן כאלה שקצבאות שאירים מפרנסות אותם
  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    281 צפיות
    רחל עומסיר
    798964.45%= 3555 ש"ח 100000 12.55%= 12,550 ש"ח סה"כ 16101 ש"ח הואיל ומעל שכר ממוצע הסכום המינימלי להפקדה הינו 13582 ש"ח אך כדאי לחשב גם כמה פנסיה תהיה בעתיד וכן כיסוי ביטוחי והטבות מס כיום ובפרישה
  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    330 צפיות
    צ
    @שמיל-שמיל הנושא היה שכיר שהוא גם עצמאי. תרחיב יותר מה התכוונת.
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    316 צפיות
    כ
    התשובה המדויקת היא שהשיוך הוא לפי התאריך שהחברה קיבלה את הכסף. זאת אומרת רק יום עסקים אחד אחרי שבוצעה העברה וכמו כל העברה רגילה בבנק.