דילוג לתוכן

שאלה על ההמלצות של בנקל- לפתוח הכל בS&P 500. מה עם פיזור?

הועבר שוק ההון והשקעות
42 17 2.0k 17
  • אם היו מציעים לך להשקיע בחמש מדדים אמריקאים שונים-
    הייטק, נדל"ן, בנקאות, וכו'
    האם היית רגוע יותר?

    @הקול-השפוי
    שמעתי שהגאון הרב ברוורמן אמר בכנס בנווה יעקב שלא מומלץ להשקיע את כל החסכונות רק בs&p 500
    לתשומת לב...

  • @הקול-השפוי
    שמעתי שהגאון הרב ברוורמן אמר בכנס בנווה יעקב שלא מומלץ להשקיע את כל החסכונות רק בs&p 500
    לתשומת לב...

    @שואף-לדעת כתב בשאלה על ההמלצות של בנקל- לפתוח הכל בS&P 500. מה עם פיזור?:

    @הקול-השפוי
    שמעתי שהגאון הרב ברוורמן אמר בכנס בנווה יעקב שלא מומלץ להשקיע את כל החסכונות רק בs&p 500
    לתשומת לב...

    צריך לפזר יותר למאמר מקיף הקישו קובץ השקעות (1).pdf

  • לא הבנתי.
    יש כאן בעצם 2 דעות?
    חלק אומרים שמדד S&P500 נחשב לפיזור בגלל שהוא מספר חברות בתחומים שונים
    וחלק אומרים שזה עדין לא פיזוק כ"כ בגלל שזה רק חברות אמריקניות?
    צדקתי?

  • לא הבנתי.
    יש כאן בעצם 2 דעות?
    חלק אומרים שמדד S&P500 נחשב לפיזור בגלל שהוא מספר חברות בתחומים שונים
    וחלק אומרים שזה עדין לא פיזוק כ"כ בגלל שזה רק חברות אמריקניות?
    צדקתי?

    @חיסכון-לחתונה
    לא שתי דעות, אלא שני נתונים.

  • לא הבנתי.
    יש כאן בעצם 2 דעות?
    חלק אומרים שמדד S&P500 נחשב לפיזור בגלל שהוא מספר חברות בתחומים שונים
    וחלק אומרים שזה עדין לא פיזוק כ"כ בגלל שזה רק חברות אמריקניות?
    צדקתי?

    @חיסכון-לחתונה
    לא הבנתי למה אין פיזור, משק שלם של מעצמה אין לך פיזור גדול יותר, למעלה מ50 אחוז מהשוק העולמי מרוכז בשוק האמריקאי, אתה רוצה פיזור מעל הגלובוס?
    גם הקריפטו יש בו פיזור מסוים בS&P משום שינם חברות שמחזיקים בנכסים כאלו שנמצאים במדד
    אם אתה רוצה פיזור תשקיע כבר דרך כמה חברות שונות בארץ [משום מה על זה לא שאלת...]

  • תקרא מה דעתו על פיזור

  • תקרא מה דעתו על פיזור

    @בן-עליה
    לדעתי זה תלוי מה המטרה של הפיזור,
    אם המטרה של הפיזור זה למנוע חשש למחיקת הכספים, מספיק את הסנופי.
    ואם המטרה של הפיזור היא למנוע ירידות גדולות. אולי לא מספיק רק סנופי.

  • מקפיץ שוב.
    אני שמעתי את מי שמדבר ב"אור עולם" נראה לי ליבוביץ שענה על הטענות של טופורוביץ והוא אומר שטוב להשקיע בS&P500 אבל לא רק בה אלא לפזר.
    עכשיו שאלתי היא, מה הכוונה פיזור.
    זה שהפנסיה והגמל להשקעה בS&P500 והחיסכון לכל ילד והקרן השתלמות של מורים לא נמצאים שם זה מספיק?
    או שהכוונה לחלק את הפנסיה ג"כ לאחוזים, וא"כ כמה?

  • מקפיץ שוב.
    אני שמעתי את מי שמדבר ב"אור עולם" נראה לי ליבוביץ שענה על הטענות של טופורוביץ והוא אומר שטוב להשקיע בS&P500 אבל לא רק בה אלא לפזר.
    עכשיו שאלתי היא, מה הכוונה פיזור.
    זה שהפנסיה והגמל להשקעה בS&P500 והחיסכון לכל ילד והקרן השתלמות של מורים לא נמצאים שם זה מספיק?
    או שהכוונה לחלק את הפנסיה ג"כ לאחוזים, וא"כ כמה?

    @חיסכון-לחתונה
    קרן השתלמות לעובדי הוראה מיועדת עבור מי שיוצא לשנת שבתון,
    מי שלא מתכונן לצאת לשנת שבתון,
    אין לו מה לחפש שם.

  • זו שאלה קשה מאוד מאוד , אני רוצה לנסות לכתוב על זה בהזדמנות .
    בתמצות הנושא מה הערך של פיזור ?
    האם הוא בא לייצר תשואה יותר גבוהה ?
    אולי לגרום לחלק ההתנהגותי שבנו להצליח קרי לא למכור בזמני משבר ?
    מזכיר שווארן באפט אמר פעם שפיזור זה למי שלא יודע .

  • זו שאלה קשה מאוד מאוד , אני רוצה לנסות לכתוב על זה בהזדמנות .
    בתמצות הנושא מה הערך של פיזור ?
    האם הוא בא לייצר תשואה יותר גבוהה ?
    אולי לגרום לחלק ההתנהגותי שבנו להצליח קרי לא למכור בזמני משבר ?
    מזכיר שווארן באפט אמר פעם שפיזור זה למי שלא יודע .

    @דוד-בן-זיקרי said:

    זו שאלה קשה מאוד מאוד , אני רוצה לנסות לכתוב על זה בהזדמנות .
    בתמצות הנושא מה הערך של פיזור ?
    האם הוא בא לייצר תשואה יותר גבוהה ?
    אולי לגרום לחלק ההתנהגותי שבנו להצליח קרי לא למכור בזמני משבר ?
    מזכיר שווארן באפט אמר פעם שפיזור זה למי שלא יודע .

    אף תשובה אינה נכונה. מטרת הפיזור הוא צמצום סיכונים והגנה מפני נפילה באיזור גאגרפי, גיאופוליטי, או סקטור מסויים.

  • מקפיץ שוב.
    אני שמעתי את מי שמדבר ב"אור עולם" נראה לי ליבוביץ שענה על הטענות של טופורוביץ והוא אומר שטוב להשקיע בS&P500 אבל לא רק בה אלא לפזר.
    עכשיו שאלתי היא, מה הכוונה פיזור.
    זה שהפנסיה והגמל להשקעה בS&P500 והחיסכון לכל ילד והקרן השתלמות של מורים לא נמצאים שם זה מספיק?
    או שהכוונה לחלק את הפנסיה ג"כ לאחוזים, וא"כ כמה?

    @חיסכון-לחתונה said:

    מקפיץ שוב.
    אני שמעתי את מי שמדבר ב"אור עולם" נראה לי ליבוביץ שענה על הטענות של טופורוביץ והוא אומר שטוב להשקיע בS&P500 אבל לא רק בה אלא לפזר.
    עכשיו שאלתי היא, מה הכוונה פיזור.
    זה שהפנסיה והגמל להשקעה בS&P500 והחיסכון לכל ילד והקרן השתלמות של מורים לא נמצאים שם זה מספיק?
    או שהכוונה לחלק את הפנסיה ג"כ לאחוזים, וא"כ כמה?

    פיזור יכול להיות הרבה דברים, קשה לקחת מילה אחת ולשאול למה הכוונה. ספציפית כמדומני שאחת ההמלצות שלו זה לשים במדד העולמי MSCI במקום בS&P.

  • @חיסכון-לחתונה said:

    מקפיץ שוב.
    אני שמעתי את מי שמדבר ב"אור עולם" נראה לי ליבוביץ שענה על הטענות של טופורוביץ והוא אומר שטוב להשקיע בS&P500 אבל לא רק בה אלא לפזר.
    עכשיו שאלתי היא, מה הכוונה פיזור.
    זה שהפנסיה והגמל להשקעה בS&P500 והחיסכון לכל ילד והקרן השתלמות של מורים לא נמצאים שם זה מספיק?
    או שהכוונה לחלק את הפנסיה ג"כ לאחוזים, וא"כ כמה?

    פיזור יכול להיות הרבה דברים, קשה לקחת מילה אחת ולשאול למה הכוונה. ספציפית כמדומני שאחת ההמלצות שלו זה לשים במדד העולמי MSCI במקום בS&P.

    @שמש-מרפא רק כדי לדייק- יש גם S&P WORLD שעובדת בדיוק כמו MSCI WORLD
    ההבדל ביניהן: האם דרום קוריאה מוגדרת כשוק מתפתח [MSCI] או מפותח [S&P]
    והנ''מ למעשה -מניית סמסונג...
    עוד משהו: דמי הניהול הכי זולים לקרן ישראלית מחקה מדד עולמי הם דוקא ילין לפידות מחקה S&P WORLD [5139308]

  • @שמש-מרפא רק כדי לדייק- יש גם S&P WORLD שעובדת בדיוק כמו MSCI WORLD
    ההבדל ביניהן: האם דרום קוריאה מוגדרת כשוק מתפתח [MSCI] או מפותח [S&P]
    והנ''מ למעשה -מניית סמסונג...
    עוד משהו: דמי הניהול הכי זולים לקרן ישראלית מחקה מדד עולמי הם דוקא ילין לפידות מחקה S&P WORLD [5139308]

    @דל-גאה כשרה?

  • @לייזרזון
    ככל שבדקתי לא
    הקרן הכשרה הזולה ביותר למיטב ידיעתי היא 1201003 MTF סל MSCI AC World
    עם דמי ניהול קבועים של 0.017 ועד 0.03 דמי נאמנות
    הכשר של גלאט הון ובד"ץ
    לא ייעוץ

  • @לייזרזון
    ככל שבדקתי לא
    הקרן הכשרה הזולה ביותר למיטב ידיעתי היא 1201003 MTF סל MSCI AC World
    עם דמי ניהול קבועים של 0.017 ועד 0.03 דמי נאמנות
    הכשר של גלאט הון ובד"ץ
    לא ייעוץ

    @משה-צבי
    לילין לפידות אין כשרות על אף קרן.
    שים לב- בקרן של מגדל 1201003 ההצמדה הוא למט"ח, (אצלי מופיע שהקרן בלי ד"נ כלל).
    אין קרן כשרה על מדד כל המדינות עם הצמדה למדד.
    הכי זולה עם הצמדה למדד - 5122569 של מגדל על מדינות מפותחות (ד"נ סה"כ 0.27).

  • @משה-צבי
    לילין לפידות אין כשרות על אף קרן.
    שים לב- בקרן של מגדל 1201003 ההצמדה הוא למט"ח, (אצלי מופיע שהקרן בלי ד"נ כלל).
    אין קרן כשרה על מדד כל המדינות עם הצמדה למדד.
    הכי זולה עם הצמדה למדד - 5122569 של מגדל על מדינות מפותחות (ד"נ סה"כ 0.27).

    @הון_כשר said:

    (אצלי מופיע שהקרן בלי ד"נ כלל).

    תמונה מאתר הבורסה
    2104edf5-1214-4232-a1ec-e9c8f4babff0-image.jpeg

    @הון_כשר said:

    אין קרן כשרה על מדד כל המדינות עם הצמדה למדד.

    מה אתה מתכוון?

  • @הון_כשר said:

    (אצלי מופיע שהקרן בלי ד"נ כלל).

    תמונה מאתר הבורסה
    2104edf5-1214-4232-a1ec-e9c8f4babff0-image.jpeg

    @הון_כשר said:

    אין קרן כשרה על מדד כל המדינות עם הצמדה למדד.

    מה אתה מתכוון?

    @משה-צבי תודה רבה - תקנתי הבאג

  • @הון_כשר said:

    (אצלי מופיע שהקרן בלי ד"נ כלל).

    תמונה מאתר הבורסה
    2104edf5-1214-4232-a1ec-e9c8f4babff0-image.jpeg

    @הון_כשר said:

    אין קרן כשרה על מדד כל המדינות עם הצמדה למדד.

    מה אתה מתכוון?

    @משה-צבי
    הכוונה - כל הקרנות הכשרות על מדד עולמי הכולל כל המדינות , ההצמדה בהם הוא למט"ח (לצורך חישוב מס הריאלי).

נושאים מוצעים


  • 6 הצבעות
    1 פוסטים
    143 צפיות
    י
    האם גם הפנסיה שלך עברה ל־S&P 500? שמתי לב להרבה מאוד שאלות שעולות לאחרונה בין חברים ובפורומים, בין היתר גם כאן, שאלות שקשורות לכדאיות ההשקעה במדדי מניות לאורך זמן. לכן ישבתי לכתוב את הטור הבא, החשוב במיוחד משום שהוא עשוי למנוע טעויות יקרות בהמשך הדרך. שימו לב: אני לא נכנס כאן בכלל למהות ההשקעה במדדי מניות, אלא מתמקד באחד הסיכונים המרכזיים שלה - ההתנהגות של המשקיע בזמן משבר. אשמח מאוד לשמוע תגובות, הערות או הארות. אפשר לסכם את ההיגיון של השקעה פסיבית במדדי מניות רחבים במשפט אחד של ג'ון בוגל: "במקום לנסות למצוא את המחט בתוך ערימת השחת, פשוט קנה את כל ערימת השחת". במקום לנסות למצוא את המניה הבאה שתניב את התשואה הגבוהה ביותר, פשוט להיות הבעלים של כולן, וכך ליהנות מהממוצע של הכלכלה כולה. אחד הסיכונים המרכזיים בהשקעה במדדי מניות הוא מימוש התיק דווקא בתקופות ירידה. ולכן הגישה של המשקיע הפסיבי היא לא להיבהל מהתנודתיות, אלא להבין שירידות הן חלק טבעי מהדרך. מי שמצליח להישאר לאורך זמן, בסופו של דבר נהנה מהתיקון ומהצמיחה. רוב המשקיעים נמשכים לפשטות של ההשקעה הפסיבית. כאשר מסתכלים על הגרפים ועל העלייה המתמשכת לאורך השנים, ההשקעה נראית קלה, כמעט “אוטומטית”, ולכן נוצרת תחושה שגם בזמן משבר נעמוד בזה בלי קושי. זה מזכיר לי שאלה שאני אוהב לשאול: האם הייתם רוצים לזכות בלוטו, למרות שלא מעט מחקרים ועדויות מצביעים על כך שזוכים רבים מאבדים בסופו של דבר את הונם? ובכל זאת, כמעט כולם עונים מיד: “אצלי זה יהיה אחרת”. מדוע אנחנו כל כך בטוחים שאצלנו הדברים ייראו אחרת? קל לנו לחשוב בצורה הגיונית כאשר השוק עולה לאורך זמן. כולנו בטוחים שאין שום סיכוי שנממש הפסד בזמן ירידות. אבל בפועל, בני אדם פועלים לא רק מתוך היגיון, אלא גם מתוך פחד. תנסו לדמיין מצב שבו תיק השקעות של 400,000 ש"ח נחתך ל־200,000 ש"ח ונשאר תקופה ארוכה בירידות. האם גם אז תהיו בטוחים שלא תעשו טעויות? שלא תתחילו לחשוב שאולי “הפעם זה שונה”? צ׳ארלי מאנגר, שותפו הוותיק של וורן באפט ואחד המשקיעים המוערכים בעולם, אמר פעם שאם אינך מסוגל להגיב ברוגע לירידה של 50% בשווי תיק המניות שלך, תופעה שמתרחשת פעמיים־שלוש במאה שנה, כנראה ששוק המניות אינו מתאים עבורך. אז כיצד ניתן להשקיע בצורה אחראית, כאשר ברור שיש סיכוי שגם אנחנו נעמוד יום אחד מול ירידות חדות ופחד אמיתי? להלן כמה עקרונות שיכולים לסייע: א. להבין שכל השקעה כוללת סיכון אין השקעה בלי סיכון. אם הייתה דרך בטוחה להתעשר ללא אפשרות להפסד, כולם היו עושים זאת. דווקא האפשרות להפסיד היא חלק בלתי נפרד מהסיכוי להרוויח. גם אם השתכנעת שבטווח של 15 שנה “אין סיכוי להפסיד”, חשוב להבין שהסיכון האמיתי הוא מה יקרה עד שיחלפו אותן 15 שנים. ב. ללמוד לפני שמשקיעים אתם עומדים להשקיע מאות אלפי שקלים לאורך שנים? המינימום הנדרש הוא להקדיש לכך כמה שעות לימוד רציניות. מי שפועל רק כי “כולם עושים”, עלול לגלות שבשעת משבר הוא מתנהג בדיוק כמו העדר. ככל שתבינו טוב יותר במה אתם משקיעים, כך יגדל הסיכוי שתישארו רגועים גם בתקופות קשות. ג. להתחיל בהדרגה גם אחרי שלמדנו, עדיין זה לא מבטיח שנעמוד רגשית בירידות. לכן לפעמים נכון להתחיל בסכומים קטנים יחסית, לחוות תנודתיות אמיתית, ולבדוק כיצד אנחנו מגיבים כשהמספרים באמת נצבעים באדום. אם הצלחתם לעבור תקופה כזו בצורה שקולה, יש היגיון להניח שתוכלו להתמודד טוב יותר גם בסכומים גבוהים יותר. ד. לפני ההשקעה להיחשף גם לדעות נגד אל תקשיבו רק לתומכים. עוד לפני ההשקעה או כאשר ההשקעה נמוכה יחסית כשהכול עדיין רגוע, כדאי לקרוא גם ביקורות, לשמוע פודקאסטים של מתנגדים, ולהכיר את הטענות מהצד השני. אם גם אחרי החשיפה הזו אתם שלמים עם הדרך, יש סיכוי גבוה יותר שלא תיבהלו בכל כותרת מלחיצה. ה. פיזור ואג"ח פיזור נכון אינו מבטיח את הרווח המקסימלי, אבל בהחלט עשוי לצמצם סיכונים מיותרים. שקלו שלא לשים את כל הכסף במקום אחד, לא להיות תלויים לחלוטין בסקטור מסוים או במדינה אחת. שילוב מסוים של אג"ח בתיק עשוי להפחית תנודתיות ולאפשר לעבור תקופות קשות בצורה רגועה יותר. ו. “שגר ושכח” אחת הטעויות הנפוצות היא לבדוק את התיק ללא הפסקה. מי שנכנס להשקעה ארוכת טווח צריך להבין מראש שיהיו גם תקופות לא נעימות. מעקב אובססיבי אחרי כל ירידה קטנה בדרך כלל אינו תורם לקבלת החלטות שקולות. ז. להיזהר מצריכת יתר של חדשות כלכליות שמתם לב שכאשר יש תנודות במט"ח, הכותרות בדרך כלל ינוסחו בצורה מלחיצה? אם הדולר עולה, ידברו על היחלשות השקל. ואם הדולר יורד, ידברו על קריסת הדולר. התקשורת הכלכלית נוטה מטבע הדברים להבליט דרמות, ירידות ומשברים, משום שאלו נושאים שמושכים תשומת לב. בתקופות של לחץ, צריכה בלתי פוסקת של כותרות מלחיצות עלולה לגרום גם לאנשים שקולים לקבל החלטות מתוך פחד. ח. להכין מראש תוכנית מתי מורידים סיכון השקעתם כספים עבור חתונת ילד בעוד 15 שנים? תכננו מראש מתי אתם מתחילים להוריד סיכון. שנתיים לפני מועד הצורך בכסף? שלוש? ומה תעשו אם בדיוק אז יהיו ירידות? דווקא החלטות שמתקבלות בשקט, לפני הסערה, עשויות למנוע טעויות יקרות בזמן אמת. ט. לבדוק מראש אילו אלטרנטיבות עומדות לרשותכם מה יקרה אם בדיוק בזמן שתצטרכו את הכסף, השוק יהיה בירידות? בדקו מראש האם קיימת אפשרות אחרת לגשר על התקופה: חיסכון נוסף, קרן חירום, או פתרון אחר שיאפשר לכם לא לממש דווקא בזמן לחץ. י. לא למנף בלי להבין היטב את המשמעות מינוף, כלומר לקיחת הלוואה או משכנתא לצורך השקעה בשוק ההון, אינו משחק. כאשר משקיעים כסף שאינו שלכם, הלחץ הפסיכולוגי גדל משמעותית, ובהתאם גם הסיכוי לקבל החלטות שגויות בזמן משבר. יא. לא לקבל החלטות לבד בזמן לחץ רבים מתלבטים בין השקעה עצמאית דרך חשבון מסחר לבין השקעה באמצעות גוף מוסדי. לפעמים עצם העובדה שיש איש מקצוע נוסף בתהליך, סוכן ביטוח, יועץ השקעות או מתכנן פיננסי, יכולה לסייע למשקיע להימנע מהחלטות אימפולסיביות בזמן משבר. כי בסופו של דבר, הצלחה בהשקעות אינה תלויה רק בבחירת המסלול הנכון, אלא בעיקר ביכולת להישאר בו גם בתקופות שבהן הפחד משתלט על השוק. פעמים רבות, האתגר הגדול ביותר של המשקיע אינו השוק עצמו, אלא ההתמודדות מול הרגשות של עצמו. בהצלחה רבה! יהודה נפוסי יועץ ומאמן לכלכלת המשפחה YN607773@GMAIL.COM | 052-7607773 הטור נועד למטרות העשרה כללית בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי או המלצה לביצוע פעולה כלשהי בשוק ההון. לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע מתאים.
  • מה העדכון הבא של המדד?

    שוק ההון והשקעות מדד
    13
    0 הצבעות
    13 פוסטים
    614 צפיות
    בית שמשב
    [image: cdff3d1b-255f-47fc-8c7f-c38f61c34aa6-image.jpeg]
  • 2 הצבעות
    55 פוסטים
    3k צפיות
    ש
    @אנונימי2 חושב שזה יחס מינוף מאוד גבוה מספיק ירידות של 10-15% שיגיע למרג׳ין קול אם החלטת על מינוף אתה יכול לעשות את זה על 20 אלף שהמינוף יהיה 50% תחזיר את ההלוואה הרבה יותר מהר עם פחות ריבית ושתסיים את ההחזר תמנף שוב (כמו במשיאים)
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    498 צפיות
    shimonS
    @צמיחה יש שרשור מיוחד בנושא זה https://forum.benakel.org/post/907
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    358 צפיות
    ס
    @רואה-את-הנולד שעות המסחר בבורסה בארה"ב שלב המסחר המוקדם PRE MARKET 11:00 – 16:30 שלב המסחר הרגיל / הרציף – 16:30 – 23:00 שלב המסחר המאוחר AFTER MARKET – 23:00 – 03:00 PRE – MARKET – שלב המסחר המקדים שלב זה מתחיל כבר בשעות הלילה המאוחרות בארה”ב (שעות הצהריים המוקדמות בישראל) ומאפשר להכניס הוראות, ולבצע עסקאות עוד לפני פתיחת המסחר הרגיל. REGULAR TRADE HOURS – שלב המסחר הרגיל/הרציף זהו שלב המסחר בו מרוכז הרוב הגדול של נפח המסחר. שלב זה מתנהל בשעות 23:00- 16:30 שעון ישראל. AFTER MARKET – שלב המסחר המאוחר שלב זה מאפשר מסחר בשוק האמריקאי עד לשעת הלילה המאוחרות (שעון ישראל) ומתנהל באותו אופן כמו השלב המקדים. שלב הטרום מסחר והמסחר המאוחר מוגבלים ביחס לשעות המסחר הרגיל, בנפח המסחר, במכשירים הפיננסים בהם ניתן לסחור ובסיכויים למפגש קונה-מוכר כדי לייצר עסקה. הוראות ניתן להעביר דרך ברוקר שמנתב את ההוראות דרך עושי שוק או דרך ECN – רשתות מסחר ממחושבות המאפשרות מפגש בין קונים למוכרים מחוץ לבורסות הרשמיות. בשלבי המסחר המוקדם/מאוחר ההוראות מנותבות רק דרך ECN. הבהרות חשובות: **השעות הן לפי שעון ישראל **שעות הפעילות של מערכות המסחר בפועל, בשלבי המסחר המוקדם והמאוחר עשויות להיות שונות ממה שצוין, יש להתעדכן מול דסק מסחר חו"ל. **במעברי שעון חורף וקיץ קיים הפרש של כשבועיים בין ישראל וארה"ב, לפיכך, בתקופה זו שעות תחילה וסיום של המסחר לפי שעון ישראל משתנה לשעה אחת אחורה.