דילוג לתוכן

התשואה המטורפת שאף אחד לא מסביר - למה פימי לא סותרת כלום!

שוק ההון והשקעות
30 19 1.9k 18
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי אליהו סאל
    #20

    המאמר מציג רעיון נכון בבסיסו, אבל יש בו כמה נקודות שדורשות דיוק.

    מה נכון במאמר?

    פימי אכן לא משחקת את אותו משחק של משקיע מדדים

    קרן פימי היא קרן Private Equity. היא רוכשת שליטה או השפעה מהותית בחברות, מחליפה הנהלות, מבצעת התייעלות, רכישות משלימות, שינויי אסטרטגיה ועוד. זה שונה לחלוטין מקניית מניית מדד והמתנה.

    השוק הפרטי פחות יעיל מהשוק הציבורי

    בחברות פרטיות יש פחות מידע ציבורי, פחות אנליסטים ופחות תחרות על כל עסקה. לכן קיימות יותר הזדמנויות לייצר ערך.

    יש פרמיית נזילות

    משקיעים בקרנות Private Equity אכן מוותרים על נזילות לשנים רבות, ובתמורה מצפים לתשואה עודפת.

    איפה המאמר פחות מדויק?

    1. "פימי קונה חברות פרטיות"

    זה לא מדויק.

    פימי השקיעה לאורך השנים גם בחברות ציבוריות רבות.

    ההבדל אינו "פרטי מול ציבורי".

    ההבדל הוא שליטה מול חוסר שליטה.

    אם פימי רוכשת 40%-60% מחברה ציבורית וממנה דירקטורים, היא עדיין מפעילה את אותה אסטרטגיית השבחה.

    1. "התשואות הגבוהות נובעות רק מחוסר יעילות"

    זה חלק מהסיפור, אבל לא כל הסיפור.

    יש עוד שלושה מנועי תשואה מרכזיים:

    מינוף פיננסי (Leverage)
    שיפור תפעולי
    רכישה במחיר נמוך ומכירה במכפיל גבוה יותר

    חלק משמעותי מהתשואה בקרנות Private Equity בעולם נובע מהמינוף ולא רק מהשבחת החברה.

    1. "פימי מוכיחה שאפשר להכות את השוק"

    זו כבר שאלה מעניינת.

    למעשה פימי היא אחת הדוגמאות הבודדות בעולם לגוף שהצליח להציג ביצועים חריגים במשך עשרות שנים.

    אבל צריך להיזהר מ"הטיית שורדים".

    אנשים מדברים על פימי כי היא הצליחה.

    כמעט אף אחד לא מדבר על עשרות או מאות קרנות Private Equity אחרות שהניבו ביצועים בינוניים או נכשלו.

    בדומה לכך שאנשים מדברים על Berkshire Hathaway ולא על אלפי מנהלי השקעות שניסו לעשות אותו דבר ולא הצליחו.

    1. השוואת התשואות אינה פשוטה

    זו אחת הנקודות החשובות ביותר.

    כאשר פימי מדווחת על תשואה של 25%-30%:

    הכסף נעול שנים רבות.
    השווי נקבע לעיתים לפי הערכות שווי ולא לפי מסחר יומי.
    קיימת חשיפה למינוף.
    קיימת חשיפה לריכוזיות גבוהה.

    לעומת זאת מדד מניות:

    נסחר בכל רגע.
    שקוף לחלוטין.
    מפוזר מאוד.
    ללא תלות במנהל מסוים.

    לכן לא תמיד נכון להשוות את המספרים באופן ישיר.

    הנקודה החזקה ביותר במאמר

    המשפט:

    "הפאסיבי אומר: תקנה את העולם.

    פימי אומרת: תשנה את העולם."

    למרות שהוא מעט פשטני, הוא מתאר היטב את ההבדל.

    משקיע מדדים מקבל את התשואה שהמשק העולמי מייצר.

    פימי מנסה לייצר ערך חדש באמצעות התערבות אקטיבית בעסק.

    האם פימי סותרת את תיאוריית השוק היעיל?

    לא באמת.

    תיאוריית השוק היעיל עוסקת בעיקר בניירות ערך סחירים ובשווקים ציבוריים.

    Private Equity פועל במרחב אחר לחלוטין:

    עסקאות פרטיות
    מידע שאינו ציבורי
    שליטה בניהול
    יכולת לבצע שינויים תפעוליים

    לכן אפשר בהחלט להאמין בשוק יעיל בשוק הציבורי, ובמקביל להאמין שקיימות הזדמנויות עודפות ב-Private Equity.

    אין כאן סתירה.

    המסקנה שלי

    המאמר צודק בכ-80%-90% מהרעיון המרכזי:

    פימי אינה הוכחה לכך שמשקיע רגיל יכול בקלות להכות את מדד ה-S&P 500 לאורך עשרות שנים.

    היא הוכחה לכך שבעלות, שליטה, מומחיות תפעולית, גישה לעסקאות פרטיות, מינוף ויכולת השבחה יכולים לייצר תשואות חריגות.

    השאלה האמיתית איננה האם פימי טובה יותר ממדד.

    השאלה היא האם למשקיע רגיל יש דרך ריאלית לשחזר את מה שפימי עושה.

    עבור כמעט כל המשקיעים בעולם, התשובה היא לא. לכן המסקנה המעשית של המאמר, שהשקעה פאסיבית נשארת הבחירה ההגיונית לרוב האנשים, עדיין עומדת גם אם פימי הצליחה להשיג תשואות גבוהות בהרבה.

  • @העץ-הרענן הרבה פעמים כשאני קורא פוסטים שנכתבו ע"י AI אני שואל את עצמי "למה הוא לא שיתף אותנו בפורמפט וזהו"?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    @dani0111 said:

    @העץ-הרענן הרבה פעמים כשאני קורא פוסטים שנכתבו ע"י AI אני שואל את עצמי "למה הוא לא שיתף אותנו בפורמפט וזהו"

    רשעות.

  • @dani0111 said:

    @העץ-הרענן הרבה פעמים כשאני קורא פוסטים שנכתבו ע"י AI אני שואל את עצמי "למה הוא לא שיתף אותנו בפורמפט וזהו"

    רשעות.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @העץ-הרענן יישר כח על המאמרים אני מציע לך למרות שזה קשה לא להתרגש בדרך כלל מי שפחות אנושי קשה לו לזהות מה אנושי ומה מלאכותי.

  • @העץ-הרענן יישר כח על המאמרים אני מציע לך למרות שזה קשה לא להתרגש בדרך כלל מי שפחות אנושי קשה לו לזהות מה אנושי ומה מלאכותי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי משה צבי
    #23

    @השומר , אני גם חושב שהתגובה לא כ"כ "אנושית", ולכן בהכרח ש"AI" כתב זאת.

    אני רק שואל את עצמי, "למה הוא לא שיתף אותנו בפורמפט וזהו"?.....

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    @העץ-הרענן
    שוב זה המקום להודות לך על המאמרים הנפלאים והמחכימים של
    אני חושב שתכתוב בחתימה שלך איש המאמרים של בנקל 🙂
    אני אישית מאוד נהנה ומחכים מהמאמרים שלך

  • @העץ-הרענן
    שוב זה המקום להודות לך על המאמרים הנפלאים והמחכימים של
    אני חושב שתכתוב בחתימה שלך איש המאמרים של בנקל 🙂
    אני אישית מאוד נהנה ומחכים מהמאמרים שלך

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @בן-עליה said:

    אני חושב שתכתוב בחתימה שלך איש המאמרים של בנקל 🙂

    🤣🤣🤣

  • @dani0111 said:

    @העץ-הרענן הרבה פעמים כשאני קורא פוסטים שנכתבו ע"י AI אני שואל את עצמי "למה הוא לא שיתף אותנו בפורמפט וזהו"

    רשעות.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #26

    @העץ-הרענן סליחה — לא הייתה כוונה כזו — (אגב מאיפה הבאת את המקפים הארוכים?)

  • @יצירתי שמך נאה לך.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #27

    @חופש-כלכלי said:

    @יצירתי שמך נאה לך.

    עד הסטארט אפ הבא
    שיקרא AI יצירתי

  • @העץ-הרענן סליחה — לא הייתה כוונה כזו — (אגב מאיפה הבאת את המקפים הארוכים?)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #28

    @dani0111 said:

    אגב מאיפה הבאת את המקפים הארוכים?)

    זה אחד הסימנים המובהקים של הבינה.

  • @העץ-הרענן סליחה — לא הייתה כוונה כזו — (אגב מאיפה הבאת את המקפים הארוכים?)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #29

    @dani0111 אין לו מקפים ארוכים.

  • @dani0111 said:

    אגב מאיפה הבאת את המקפים הארוכים?)

    זה אחד הסימנים המובהקים של הבינה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #30
    פוסט זה נמחק!

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    14 צפיות
    א
    בפרקים הקודמים הכרנו את הדוחות הכספיים ואת הדרך שבה השוק מגיב לתוצאות ולתחזיות. כעת אפשר לחבר בין שני הצדדים: הרווחים שהחברות מייצרות, והמחיר שהשוק נותן להם. החיבור הזה מופיע בנתון שמוזכר כמעט בכל דיון על תמחור מדדים: מכפיל הרווח. כשאומרים שמדד מסוים נסחר במכפיל 20 או 30, מה בעצם אומר המספר הזה? ולמה המדד יכול לעלות גם כשהרווחים אינם גדלים, או להישאר במקום דווקא כשהחברות מרוויחות יותר? נתחיל ממניה אחת נניח שמניה נסחרת ב־200 שקלים, והרווח השנתי למניה הוא 10 שקלים. מחלקים את מחיר המניה ברווח למניה: 200 חלקי 10 = מכפיל 20 פירוש הדבר הוא שהשוק משלם 20 שקלים על כל שקל של רווח שנתי שהחברה מייצרת עבור בעלי המניות. זה עדיין אינו אומר שהמשקיע יקבל את כספו בחזרה בתוך עשרים שנה. הרווח יכול לגדול או להצטמצם, וחלק ממנו נשאר בחברה לצורך המשך הפעילות. המכפיל מתאר את היחס הקיים כרגע בין המחיר לבין הרווח, ולא לוח זמנים להחזרת ההשקעה. ממניה אחת למדד שלם מדד כולל חברות רבות, ולכן אין לו דוח כספי אחד. למרות זאת, אפשר להתייחס לכל החברות שבו כאילו היו יחד עסק גדול אחד. מצד אחד נמצא השווי הכולל של החברות במדד. מצד שני נמצאים הרווחים שלהן. היחס בין השניים נותן את מכפיל הרווח של המדד. במדד משוקלל לפי שווי שוק, לחברות הגדולות יש השפעה רבה יותר על התוצאה. לכן מכפיל המדד אינו ממוצע רגיל של מכפילי כל החברות. חברה גדולה משפיעה עליו יותר מחברה קטנה, והרווחים נאגרים בהתאם לשיטת החישוב של ספק המדד. כאשר מדד נסחר במכפיל 25, המשמעות הפשוטה היא שהשוק מעריך את סל החברות בערך פי 25 מהרווח השנתי שעליו מבוסס החישוב. שני דברים מזיזים את המדד באופן מפושט, אפשר לתאר את רמת המדד כך: רווחי החברות במדד כפול מכפיל הרווח = מחיר המדד מכאן שמדד יכול לעלות בשתי דרכים. הרווחים יכולים לגדול, או שהמשקיעים יכולים להסכים לשלם מכפיל גבוה יותר על אותם רווחים. לעיתים שני הדברים מתרחשים יחד, ולעיתים הם פועלים בכיוונים מנוגדים. ניקח מדד דמיוני שהרכבו נשאר קבוע. בתחילת התקופה הרווח ליחידת מדד הוא 100, והמכפיל הוא 30. לכן המדד עומד על 3,000 נקודות. כעבור כמה שנים הרווח גדל ב־50% והגיע ל־150. אלא שבאותו זמן המכפיל ירד מ־30 ל־20. נתון בתחילת התקופה בסוף התקופה רווח ליחידת מדד 100 150 מכפיל רווח 30 20 רמת המדד 3,000 נקודות 3,000 נקודות החברות מרוויחות הרבה יותר, אבל מדד המחירים נשאר בדיוק באותה רמה. הצמיחה ברווחים הוסיפה 50%, והירידה במכפיל קיזזה אותה. יכול לקרות גם ההפך. אם הרווחים נשארים ללא שינוי, אבל המכפיל עולה מ־20 ל־25, המדד עולה ב־25% אף שהחברות לא הגדילו את רווחיהן. הדוגמאות מתייחסות למדד המחירים ואינן כוללות דיבידנדים. במדד תשואה כוללת, הדיבידנדים המושקעים מחדש מוסיפים רכיב נוסף לתוצאה. למה המכפיל משתנה? המכפיל מבטא במידה רבה את הציפיות של המשקיעים. כאשר מצפים שהרווחים יצמחו במהירות, השוק עשוי להסכים לשלם מחיר גבוה יותר כבר היום. כאשר העתיד נראה מסוכן או חלש יותר, המשקיעים עשויים לדרוש מחיר נמוך יותר עבור אותם רווחים. גם הריבית משפיעה. כשהריבית גבוהה, אפשר לקבל תשואה באפיקים סולידיים יותר, והרווחים הרחוקים של החברות שווים פחות במונחי ההווה. כשהריבית נמוכה, נכונות המשקיעים לשלם עבור רווחים עתידיים עשויה לגדול. לצד אלה משפיעים גם רמת הסיכון, מצב הכלכלה, יציבות הרווחים והרכב המדד. מדד שמורכב מחברות צומחות עשוי להיסחר באופן טבעי במכפיל גבוה יותר ממדד שמורכב מענפים ותיקים ואיטיים יותר. לכן שני מדדים במכפילים שונים אינם בהכרח אותו מוצר במחירים שונים. לפעמים מדובר בסלים שונים מאוד של חברות, ענפים וציפיות. מכפיל היסטורי ומכפיל עתידי כשמפרסמים מכפיל של מדד, לא תמיד משתמשים באותם רווחים. סוג המכפיל הרווח שעליו הוא מבוסס מכפיל היסטורי הרווחים שכבר דווחו, בדרך כלל במהלך 12 החודשים האחרונים מכפיל עתידי תחזיות הרווח לתקופה הבאה, בדרך כלל ל־12 החודשים הקרובים אם החברות צפויות להגדיל את רווחיהן, המכפיל העתידי יהיה בדרך כלל נמוך מהמכפיל ההיסטורי. מחיר המדד לא השתנה; המכנה בחישוב פשוט גדול יותר. אלא שהמכפיל העתידי נשען על תחזיות. כשהתחזיות משתנות, גם המכפיל משתנה מיד, עוד לפני שהחברות פרסמו את הרווחים בפועל. זו אחת הסיבות לכך שאפשר לראות באתרים שונים מכפילים שונים לאותו מדד. אתר אחד מציג רווחי עבר, אתר אחר משתמש בתחזיות, ולעיתים קיימים גם הבדלים בתאריך העדכון ובשיטת הטיפול בחברות מפסידות. ומה המכפיל מספר על התשואה? בטווח ארוך, רווחי החברות הם המנוע המרכזי של מדד מניות. חברות שמוכרות יותר, מתייעלות ומגדילות רווחים יוצרות בסיס כלכלי לעליית המדד. אבל בדרך בין נקודת ההתחלה לנקודת הסיום, שינוי במכפיל יכול להאיץ את העלייה או לבלום אותה. לכן תקופה של צמיחה עסקית יכולה להסתיים בתשואה חלשה, ותקופה של צמיחה מתונה יכולה להיראות מצוינת אם המכפיל עלה במהלכה. בסופו של דבר, תשואת המדד נוצרת משלושה מקורות: צמיחת הרווחים, הדיבידנדים והשינוי במכפיל.
  • 12 הצבעות
    18 פוסטים
    1k צפיות
    העץ הרענןה
    @איש-בנימין מעריך מאוד את ההבהרה שלך!
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    372 צפיות
    רחל עומסיר
    יועץ פנסיוני או יועץ מס המומחה בתכנון פרישה ניתן לפנות אלי
  • 10 הצבעות
    1 פוסטים
    1k צפיות
    רחל עומסיר
    כללי כבר שילמנו כ"כ הרבה. איךאפשר לעצור עכשיו? המוסכמות הכלכליות שכדאי לבחון מחדש ההחלטות שמקבלים בתחילת הדרך עשויות לקבוע עם כמה אפשרויות נגיע לפרישה עבודה חדשה? 7 דברים שכדאי לבדוק כבר בהתחלה התפטרתם? אל תמהרו להניח שלא מגיעים לכם פיצויים פיצול קרנות השתלמות: חכם או מיותר? המודל הצ'יליאני נועד לעזור לרוב האנשים. אבל האם הוא מתאים גם לכם? תיקון חשוב לדיוור הקודם + תשובה לשאלת קורא קרן השתלמות מעל התקרה – חכם או מיותר? עדכון חשוב למורות החינוך העצמאי האם חוסכי מסלולי ההלכה יקבלו יותר אפשרויות השקעה השקל מתחזק – האם הגיע הזמן לעבור למסלול מנוטרל מט"ח? עדכון מסלול השקעה עוקב מדדי מניות 80% מהאנשים מתעלמים מהדוח הזה. ואתם? האם יכול להיות שחצי ועוד חצי שווים יותר ממשרה מלאה אחת? מבנה השכר היום והביטחון הכלכלי של מחר אם שילמתם מס יתכן שפעלתם נכון תחילת שנת מס קרן ההשתלמות: ההטבה הכי משתלמת לפני סוף השנה במשא ומתן עם המעסיק - העלאת שכר או קרן השתלמות? כך תדעו שהייעוץ שאתם מקבלים – באמת משרת את האינטרסים שלכם לוח ניכויים 2025: המספרים, התקרות וההזדמנויות שמומלץ לא לפספס! השקעות לא כל חיסכון חייב לחכות לפנסיה ייעוץ פנסיוני הוא לא רק למי שמתקרב לפרישה משכנתא כדי להשקיע בשוק ההון מה מתאים לכם יותר - קופת גמל או קופת גמל להשקעה? מדריך קצר: כך בוחרים שילוב נכון של דמי ניהול ככה לא מתכננים מס מה ההבדל בין מדד למחקה מדד ארה"ב וסין חתמו על הסכם סחר חדש מה זה אומר על הכסף שלנו? השוק תנודתי? כך פועלים חכם - בלי לתזמן את הרגע הנכון כך פועלים חכם- בלי לתזמן את הרגע הנכון "עם כלביא" - שוק ההון הישראלי בתנופה האינפלציה מזנקת! כך תשמרו על הערך של הכסף שלכם חדש! מסלול כשר עם פיזור ברמת סיכון גבוהה האם זה הזמן הנכון להשקיע ב-s&p500? מה קורה בשוק ההון - ולמה לא להיבהל ? המשכורת נשארת זהה אבל המחירים עולים - מה עושים? השקעה פשוטה, חיסכון מניב – כך עושים את זה נכון! הזדמנויות השקעה חכמות לפניכם אם לא תתכננו, תפסידו! מסלול השקעה פאסיבי מול מסלול אקטיבי: יתרונות וחסרונות למה התשואה שלכם שונה, למרות שמסלול ההשקעה זהה? זה הזמן לנצל את הטבות סוף השנה לחיסכון האישי שלך השקעות- קרן כספית האם קרן כספית עדיין מהווה פתרון נכון לאחר ירידת הריבית? עדכון בשוק הקרנות הכספיות הכשרות קרן כספית עדכון דמי ניהול לשנת 2026 מוצר חדש בשוק ההשקעות הסולידי הכירו "קרן כספית מתחדשת איך לשמור על הערך של הכסף שלך נזיל בלי לשחוק את הערך שלו קרן פנסיה לא עובדים ורוצים לפתוח קרן פנסיה? סעיף 14 טוב לעובד או למעסיק האוצר שוקל להקטין את ההפקדות לפנסיה. האם זה באמת משתלם? מתי ממשיכים להפקיד לפנסיה גם כשהעובד לא עובד בפועל? עובדים יותר שנים, אבל מרגישים פחות בטוחים כלכלית? מה קורה לכספי הפנסיה במקרה פטירה? קרן פנסיה המרכיבים שמשפיעים על הקצבה והביטחון הכלכלי שלך למה משיכת כספי פנסיה היא כמעט תמיד טעות האם המעסיק מפקיד לכם לפנסיה כמו שצריך? כמה כדאי להפקיד לפנסיה כעצמאי עצמאים- הפנסיה היא לא מותרות מ-70% ל-100% – השינוי הגדול בעולם הפנסיה האם כספי הפיצויים שלך מנוהלים כמו שצריך? דקה אחת עכשיו - יכולה לחסוך לכם הרבה עגמת נפש בעתיד עוזבים מקום עבודה? רגע לפני שאתם מושכים את כספי הפיצויים חשוב לדעת את זה מי המציא את הפנסיה? ולמה זה עדיין משפיע עלינו היום? מתחילים עבודה חדשה? מה חשוב לבדוק כבר עכשיו? כמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש? למי יש סיכוי לפרוש בראש שקט שכיר או עצמאי ? 80% מהאנשים מתעלמים מהדוח הזה - ואתם? משכת? ניידת? אולי עשית טעות? איך מחושבת הקצבה החודשית מקרן פנסיה מקיפה בגיל פרישה? הגיעו דוחות החיסכון שלכם - זה הזמן לבדוק את המצב! התנהלות כלכלית האם שינוי כלכלי משנה את הדרך שבה אנחנו מקבלים החלטות אי ודאות כלכלית בתחילת מבצע ומה נכון לעשות כבר עכשיו חינוך פיננסי מתחיל בבית אבל הפעם גם במערכת החינוך להיות מאושרים ולהרוויח יותר הרגלים כלכליים. מתי הם משרתים אותנו ומתי הם מנהלים אותנו? קרן חירום - הביטחון הכלכלי שלכם בשעת מבחן הלוואה אחרי החג? עצרו רגע לחשוב כלכלית חיסכון לכל ילד לא תאמינו כמה כסף אפשר להרוויח מחסכון לכל ילד! לא כל חיסכון חייבים למשוך ברגע שהוא נפתח
  • להשקיע או לא?

    שוק ההון והשקעות השקעה להשקיע חשש מהשקעה
    17
    11 הצבעות
    17 פוסטים
    992 צפיות
    מ
    @דל-גאה said: מה השטות הזו? קרנות מחקות מדדים זה השקעה סולידית? הוא התכוון לקרנות כספיות. משום מה הוא קרא להן מחקות מדדים. כמובן שמחקות מדדים זה לא השקעה סולידית. @פלוס said: שוק ההון (מניות, [קרנות נאמנות], אג"ח) פוטנציאל לרווחים גבוהים לאורך זמן ניתן להתחיל גם עם סכומים קטנים דורש סבלנות – השוק עולה ויורד בטווח הקצר השקעות סולידיות (אג"ח ממשלתי, קרנות מחקות מדדים) מסוכן פחות ממניות מניב תשואה טובה יותר מחסכון בנקאי הרווחים נמוכים יותר מהשקעה במניות