דילוג לתוכן

קופת גמל בניהול אישי [IRA]- השילוב המנצח של מסחר עצמאי וקופת גמל?

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
10 4 97 3
  • עלה בדעתי [לאור הפולמוסים האחרונים בעניין מסחר עצמאי/קופ"ג,מה עדיף] רעיון, שייתכן ועלה כאן בעבר, ואם כן אשמח להפניה למקורו.
    הנה זה: במסחר עצמאי יש מעלה עיקרית ושמה "דמי ניהול". בקופ"ג יש מעלה עיקרית ששמה "הטבות מס לאחר גיל 60". וחילופיהן חסרונותיהן, כמובן.
    אבל ישנו מסלול שלכאורה משלב את שתי הדרכים: קופת גמל בניהול אישי-IRA. במסלול הזה החוסך מחליט לאן ילך הכסף, במגבלות מסויימות שקבעה רשות שוק ההון, שלענ''ד לא אמורות להפריע למישהו [אין אפשרות לקנות אג''ח בדירוג פחות מ-BBB, או של מדינות שלא מה-OECD, וכאלה] במסלול הזה דמי הניהול נמוכים יותר מקופ"ג רגילה, והטבות המס תקפות בה כבכל קופ"ג.
    ועוד מעלה ראויה לציון: במסחר עצמאי, אי אפשר להנמיך בהדרגה את רמת הסיכון בשנים שקודם המשיכה המתוכננת, בלי אירוע מס. בקופ"ג בניהול אישי-ניתן לנייד את הקופה למסלול סולידי בלי אירוע מס!
    והנה החסרונות: שייך רק למי שיש לו קופת גמל או השתלמות מעל 200,000 ש"ח! [אך ראיתי משהו בשם "אקטיון" שלא דורש סכום מינימום, גוף ייעודי לקופות גמל IRA, מי שיש לו עוד פרטים/ ניסיון איתם-יעזור לנו מאוד אם יעלה כאן את תובנותיו.]
    למיטב ידיעתי, לא כל בתי ההשקעות מציעים את האופציה של קופ"ג בניהול אישי, וייתכן שאפילו רובן לא. לא בדקתי באופן יסודי. [אלה ידועות לי שכן מציעות: מיטב, מור,אימפקט]
    **הערה חשובה:**לא חישבתי את הפער בדמי הניהול ועמלות המסחר במדוייק, אם יבוא מי שחישב ויאמר שזה עדיין פחות/יותר משתלם מקופ"ג רגילה/מסחר עצמאי רגיל, ייתכן בהחלט שהצדק איתו. אני רק מציע הצעה, ידון הציבור הקדוש ויביא מסקנותיו הנה למען יחכימו החוסכים והמשקיעים.

  • עלה בדעתי [לאור הפולמוסים האחרונים בעניין מסחר עצמאי/קופ"ג,מה עדיף] רעיון, שייתכן ועלה כאן בעבר, ואם כן אשמח להפניה למקורו.
    הנה זה: במסחר עצמאי יש מעלה עיקרית ושמה "דמי ניהול". בקופ"ג יש מעלה עיקרית ששמה "הטבות מס לאחר גיל 60". וחילופיהן חסרונותיהן, כמובן.
    אבל ישנו מסלול שלכאורה משלב את שתי הדרכים: קופת גמל בניהול אישי-IRA. במסלול הזה החוסך מחליט לאן ילך הכסף, במגבלות מסויימות שקבעה רשות שוק ההון, שלענ''ד לא אמורות להפריע למישהו [אין אפשרות לקנות אג''ח בדירוג פחות מ-BBB, או של מדינות שלא מה-OECD, וכאלה] במסלול הזה דמי הניהול נמוכים יותר מקופ"ג רגילה, והטבות המס תקפות בה כבכל קופ"ג.
    ועוד מעלה ראויה לציון: במסחר עצמאי, אי אפשר להנמיך בהדרגה את רמת הסיכון בשנים שקודם המשיכה המתוכננת, בלי אירוע מס. בקופ"ג בניהול אישי-ניתן לנייד את הקופה למסלול סולידי בלי אירוע מס!
    והנה החסרונות: שייך רק למי שיש לו קופת גמל או השתלמות מעל 200,000 ש"ח! [אך ראיתי משהו בשם "אקטיון" שלא דורש סכום מינימום, גוף ייעודי לקופות גמל IRA, מי שיש לו עוד פרטים/ ניסיון איתם-יעזור לנו מאוד אם יעלה כאן את תובנותיו.]
    למיטב ידיעתי, לא כל בתי ההשקעות מציעים את האופציה של קופ"ג בניהול אישי, וייתכן שאפילו רובן לא. לא בדקתי באופן יסודי. [אלה ידועות לי שכן מציעות: מיטב, מור,אימפקט]
    **הערה חשובה:**לא חישבתי את הפער בדמי הניהול ועמלות המסחר במדוייק, אם יבוא מי שחישב ויאמר שזה עדיין פחות/יותר משתלם מקופ"ג רגילה/מסחר עצמאי רגיל, ייתכן בהחלט שהצדק איתו. אני רק מציע הצעה, ידון הציבור הקדוש ויביא מסקנותיו הנה למען יחכימו החוסכים והמשקיעים.

    @דל-גאה
    יש כאן בלבול,
    יש קופת גמל,
    ויש קופת גמל להשקעה.
    אלו שתי קופות שונות בתכלית וכדאי לקרוא ע"ז, יש כאן הרחבה בפורום.
    קופת גמל היא מוצר דומה לקרן פנסיה [כמובן שיש הבדלים].
    קופת גמל להשקעה, זה המוצר שכולם מדברים עליו עבור חסכון לחתונות ילדים וכד', ובזה יש הטבת מס רווחי הון במשיכה כקצבה לאחר גיל 60.
    בקופת גמל א"א למשוך את הכסף לפני שיוצאים לפרישה, אבל בקופת גמל להשקעה הכספים נזילים כל הזמן.
    קופת גמל בניהול אישי IRA זה קופת גמל ולא קופת גמל להשקעה.

    אם תרצה להשתמש במעלות של העברת מסלול בלי ליצור אירוע מס,
    תוכל לעשות את זה בקרן השתלמות בניהול אישי IRA.
    רשמית אפשר רק מסכום של 75,000 ש"ח בגלובל נט,
    למעשה אפשר לברר אצלם גם על סכום שקרוב לזה.

  • @דל-גאה
    יש כאן בלבול,
    יש קופת גמל,
    ויש קופת גמל להשקעה.
    אלו שתי קופות שונות בתכלית וכדאי לקרוא ע"ז, יש כאן הרחבה בפורום.
    קופת גמל היא מוצר דומה לקרן פנסיה [כמובן שיש הבדלים].
    קופת גמל להשקעה, זה המוצר שכולם מדברים עליו עבור חסכון לחתונות ילדים וכד', ובזה יש הטבת מס רווחי הון במשיכה כקצבה לאחר גיל 60.
    בקופת גמל א"א למשוך את הכסף לפני שיוצאים לפרישה, אבל בקופת גמל להשקעה הכספים נזילים כל הזמן.
    קופת גמל בניהול אישי IRA זה קופת גמל ולא קופת גמל להשקעה.

    אם תרצה להשתמש במעלות של העברת מסלול בלי ליצור אירוע מס,
    תוכל לעשות את זה בקרן השתלמות בניהול אישי IRA.
    רשמית אפשר רק מסכום של 75,000 ש"ח בגלובל נט,
    למעשה אפשר לברר אצלם גם על סכום שקרוב לזה.

    @צמיחה
    מה הן אפשרויות ההפקדה לקרן השתלמות כזו?
    האם ישנה מגבלה על גובה ההפקדה?
    האם שכיר יכול להפקיד שם בצורה עצמאית?

  • @דל-גאה
    יש כאן בלבול,
    יש קופת גמל,
    ויש קופת גמל להשקעה.
    אלו שתי קופות שונות בתכלית וכדאי לקרוא ע"ז, יש כאן הרחבה בפורום.
    קופת גמל היא מוצר דומה לקרן פנסיה [כמובן שיש הבדלים].
    קופת גמל להשקעה, זה המוצר שכולם מדברים עליו עבור חסכון לחתונות ילדים וכד', ובזה יש הטבת מס רווחי הון במשיכה כקצבה לאחר גיל 60.
    בקופת גמל א"א למשוך את הכסף לפני שיוצאים לפרישה, אבל בקופת גמל להשקעה הכספים נזילים כל הזמן.
    קופת גמל בניהול אישי IRA זה קופת גמל ולא קופת גמל להשקעה.

    אם תרצה להשתמש במעלות של העברת מסלול בלי ליצור אירוע מס,
    תוכל לעשות את זה בקרן השתלמות בניהול אישי IRA.
    רשמית אפשר רק מסכום של 75,000 ש"ח בגלובל נט,
    למעשה אפשר לברר אצלם גם על סכום שקרוב לזה.

    קו חוצה

  • @צמיחה
    מה הן אפשרויות ההפקדה לקרן השתלמות כזו?
    האם ישנה מגבלה על גובה ההפקדה?
    האם שכיר יכול להפקיד שם בצורה עצמאית?

    @שואף-לדעת said:

    @צמיחה
    מה הן אפשרויות ההפקדה לקרן השתלמות כזו?
    האם ישנה מגבלה על גובה ההפקדה?

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    האם שכיר יכול להפקיד שם בצורה עצמאית?

    כן, כמו שהוא יכול לפתוח קרן השתלמות לעצמאי, אם יש לו עוסק.
    ולכאורה גם את הקרן השתלמות של שכיר אפשר להעביר לשם.

  • קו חוצה

    @אבי-ר.
    תיקנתי,
    אבל באתר עצמו לא תוקן

  • @שואף-לדעת said:

    @צמיחה
    מה הן אפשרויות ההפקדה לקרן השתלמות כזו?
    האם ישנה מגבלה על גובה ההפקדה?

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    האם שכיר יכול להפקיד שם בצורה עצמאית?

    כן, כמו שהוא יכול לפתוח קרן השתלמות לעצמאי, אם יש לו עוסק.
    ולכאורה גם את הקרן השתלמות של שכיר אפשר להעביר לשם.

    @צמיחה said:

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    אני מנסה להבין איך זה עובד,
    במידה והפקדתי מעל התקרה, האם כל מכירה תחשב לאירוע מס, או רק במקרה של משיכת כספים?

  • @צמיחה said:

    זה כמו קרן השתלמות רגילה, אין הגבלה על סכום ההפקדה,
    אבל הטבת מס רווחי הון היא עד הפקדה שנתית של 20,566 ש"ח כמו קרן השתלמות רגילה של עצמאי.

    אני מנסה להבין איך זה עובד,
    במידה והפקדתי מעל התקרה, האם כל מכירה תחשב לאירוע מס, או רק במקרה של משיכת כספים?

    @שואף-לדעת
    על הכספים שמעבר לתקרת הפטור ממס,
    אין מס בעת המכירה, יש בזה דחיית מס,
    בדומה להעברת מסלולים בגמל להשקעה.
    אירוע מס יהיה רק בעת משיכת הכספים לחשבון הבנק.

  • @שואף-לדעת
    על הכספים שמעבר לתקרת הפטור ממס,
    אין מס בעת המכירה, יש בזה דחיית מס,
    בדומה להעברת מסלולים בגמל להשקעה.
    אירוע מס יהיה רק בעת משיכת הכספים לחשבון הבנק.

    @צמיחה
    ז"א שאפשר להפקיד ללא הגבלה ולהנות גם מדמי ניהול מינימליים וגם מדחיית מס?

  • @צמיחה
    ז"א שאפשר להפקיד ללא הגבלה ולהנות גם מדמי ניהול מינימליים וגם מדחיית מס?

    @שואף-לדעת
    נכון,
    ויש גם עמלת ק/מ כמו בכל חשבון מסחר.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    11 פוסטים
    324 צפיות
    מ
    מגישים בסוף שנה דו"ח כעצמאי/שכיר ומגישים את הקבלות. שים לב גם נקודות זיכוי שלא השתמשת במשכורת מפחיתים את המס
  • 0 הצבעות
    14 פוסטים
    483 צפיות
    צ
    @אנונימי2 כתב במסלולים מומלצים לקרן השתלמות לטווח ארוך: קיבלתי 0.8 זה יקר אבל עם הזמן ניתן להוריד קיבלת 0.8 כי פתחת במיטב. הראל עוקב מדדי מניות השתלמות זה נאסדאק חשוף למטח ? כן
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    343 צפיות
    צ
    @רואה-את-הנולד @דרור אני רק יודע להגיד שזו הטבה על הפרשות נוספות, זה לא קשור לפנסיה, כי זה הפרשות בגין רכיבים לא פנסיוניים. לכן זה בקופת גמל בפני עצמה. לגבי קרן השתלמות למורים וגננות, זה מוצר שמיועד לאלו שיוצאים לשנת שבתון. וזה לא מוצר עם הטבות מיוחדות [חוץ מהדמי ניהול הנמוכים]. יש בזה אריכות כאן באשכול אחר.
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    826 צפיות
    ג
    @בעז-ה כתב בהסבר על נתונים בקופת גמל: תודה לכל העונים https://forum.benakel.org/user/גמל-און אשמח להסבר על מסחר עצמאי, בפרט לאדם כמוני שלא מבין בזה כלום, ורק התייעצתי עם מקצועי בלבד בפרוג ועשיתי כדבריה, כרגע יש לי באיזור ה150 אלף מושקעים... ושוב תודה רבה מסחר עצמאי זה פשוט יותר ממה שזה נראה. פותחים חשבון באחת החברות כמו אקסלנס, מבצעים העברה מחשבון הבנק, וכשהכסף מופיע בחשבון ההשקעות – אפשר לרכוש ניירות ערך או קרנות. השאלה היא האם כדאי למכור את הכספים שהפקדת בקופת גמל להשקעה או לקחת הלוואה מהקופה ולהעביר למסחר עצמאי. אם תרצה עזרה באופן פרטני וללא תשלום, אתה מוזמן להשאיר לי פרטים באתר שלי.
  • 2 הצבעות
    24 פוסטים
    1k צפיות
    ש
    @בנימין שים לב שבעקבות גזרת הגיוס ושלילת ההנחה במעונות שלכן הרבה אברכים פותחים עסקים אז יש יותר קשיים בפתיחת החשבון, אני מנסה כבר כמה שבועות לפתוח עסק [ע"י מייצג] ועדיין אין אישור מהמע"מ והם בקשו הוכחות לפעילות העסק [כמו חתימת חוזה עם לקוח]