מה מפת הקולות מגלה על הערים שהציבור החרדי עובר אליהן
נדל"ן ומשכנתאות
23
פוסטים
8
כותבים
488
צפיות
9
עוקבים
-
מאת הרב ישראל מאיר קינד מועדת הדיור
צאו והחליפו כתובות
הקלפי לא מספרת את כל הסיפור
מי שמסתובב הרבה בפריפריה הופתע מתוצאות הבחירות. הן אינן משקפות את ההתפתחות האמיתית בשטח הניכרת לעין.ניקח לדוגמה את חיפה. בארבע השנים האחרונות נוספו בה לכל הפחות 400 משפחות חדשות רק במגזר הליטאי. החשבון פשוט: שני בתי כנסת שהוקמו מאפס, ועוד שניים ותיקים - תפארת ישראל וצא"י - שהתמלאו בצעירים. ובקלפי? גידול של 233 קולות בלבד (!), וחלקם בכלל מגידול טבעי.
גם עפולה רשמה גידול נאה של כמעט 1,300 קולות, ובכל זאת המציאות שם גדולה בהרבה. רק באלול האחרון הגיעו אליה כ־400 משפחות, מחציתן מהציבור הליטאי ומחציתן מחסידות ויז'ניץ בחלקן של המשפחות שהגיעו יש גם ילדים בוגרים בעלי זכות בחירה, נמצא שרוב הקולות הם בכלל רק מהתקופה האחרונה.
וכך אפשר לעבור כמעט עיר אחר עיר.
הסיבה: הכתובת נשארה מאחור
רבים עברו דירה ולא העבירו כתובת. לרוב אין כאן זלזול, רק משימה שנדחתה בטרדות המעבר. הם נשמעים לקול רבותינו והולכים להצביע, אבל הקול נספר במקום הישן, והמקום החדש אינו נהנה ממנו.והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
כולנו יודעים לבוא לנציגים בטענות. הגיע הזמן להפנות את המבט גם אל עצמנו, כי הדבר בידינו!
צעד פשוט
העברת כתובת היא פעולה פשוטה מאוד. אפשר לעשות אותה באזור האישי, או לשלוח טופס ייעודי בדואר לרחוב אגריפס 42 בירושלים (עדיף בדואר רשום). אפשר גם בלשכה המקומית, בלי להמתין בתור.זה עניין של דקות, והתועלת נמשכת עשרות שנים. מי שעדיין לא העביר כתובת, למענו ולמען חבריו לספסל בבית כנסת שיעשה זאת בהקדם.
נתון אחד שמלמד הרבה
את היקף היציאה לפריפריה אפשר ללמוד מהשוואה אחרת. בארבע ערי הפריפריה הוותיקות, ביתר עילית, מודיעין עילית, אלעד ובית שמש, נוספו ליהדות התורה מעט יותר מ־20,000 קולות. בפריפריה הרחוקה נוספו כ־9,000.אפשר להניח ששיעור מי שלא החליפו כתובת דומה בכל מקום - הנטייה לדחות היא טבע אנושי משותף, ואין סיבה שתושבי ביתר או אלעד ימהרו להחליף כתובת יותר מתושבי חיפה או עפולה. ממילא כשליש מהיוצאים מהריכוזים הוותיקים פנו לפריפריה הרחוקה. מספרים כאלה לא היו כאן מעולם.
ייתכן שהשיעור גבוה עוד יותר: בערים הוותיקות נישאים זוגות צעירים רבים שנשארים בעירם, ולכן חלק מהגידול שם אינו יציאה מבני ברק וירושלים אלא הישארות קרובה לבית.
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
-
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
אני מסכים איתך, גם אני חושב שזה בדיחה להאשים את האנשים שלא העבירו כתובת
רק העלתי מישהו שכתב את זה -
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
כרגע יש הרבה יותר עריקים, והרבה יותר מעברים לפריפריה מאשר לפני 4 שנים. הכל צבר יותר תאוצה
-
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
כרגע יש הרבה יותר עריקים, והרבה יותר מעברים לפריפריה מאשר לפני 4 שנים. הכל צבר יותר תאוצה
-
והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.
@שששששש חשבתי על זה שוב, ובהשוואה בין שתי בחירות זה פחות משנה ממה שנראה. אנשים שלא מעבירים כתובת היו גם ב-2022, גם אז בטח גרו בחיפה ובעפולה משפחות שעוד היו רשומות בבני ברק ובירושלים. חלק מהן העבירו מאז ונספרו עכשיו כגידול, ובמקומן יש חדשים שעוד לא העבירו, כך שזה בעיקר מתקזז. וגם 233 הקולות בחיפה הם נטו, אחרי כל מי שעזב את העיר באותן שנים. מה שבאמת חסר בספירה הוא בעיקר מי שהגיע ממש בחודשים האחרונים, אחרי שפנקס הבוחרים נסגר בתחילת ספטמבר.
כרגע יש הרבה יותר עריקים, והרבה יותר מעברים לפריפריה מאשר לפני 4 שנים. הכל צבר יותר תאוצה
@דרור נכון, ובגלל זה כתבתי שהחסר הוא בעיקר אצל מי שהגיע לאחרונה. כשהמעבר מאיץ, הפער בקלפי גדל, ובמקום כמו עפולה, שלפי מה שכתבו כאן הרבה משפחות הגיעו אליה בשנתיים האחרונות, המספר בקלפי באמת נמוך מהמציאות. במקומות שהקהילה גדלה בהם בקצב קבוע, ההשוואה בין שתי הבחירות עדיין די מדויקת.
-
@דרור אבל תחשוב שכל אחד שעובר לפריפריה חושב אם שווה לו לא להעביר את הכתובת ואז הוא צריך לנסוע מחיפה לירושלים בשביל להצביע.
נכון שיש כאלה שמצביעים במעטפות כפולות אבל אני מאמין שהרבה לא רוצים להסתכן@דרור אבל תחשוב שכל אחד שעובר לפריפריה חושב אם שווה לו לא להעביר את הכתובת ואז הוא צריך לנסוע מחיפה לירושלים בשביל להצביע.
אנחנו עברנו לפני 7 שנים לפריפריה, ונספרנו כגידול טבעי רק בבחירות שאחרי... (הצבענו פעם ראשונה במעטפות כפולות)
אבל אם זה השיקול היחיד, אז לא ברור לי כמה הוא חייב להיות שיקול, כי יש יותר דברים מהותיים לחיים עצמם מאשר משהו של פעם בכמה שנים. -
@דרור אבל תחשוב שכל אחד שעובר לפריפריה חושב אם שווה לו לא להעביר את הכתובת ואז הוא צריך לנסוע מחיפה לירושלים בשביל להצביע.
אנחנו עברנו לפני 7 שנים לפריפריה, ונספרנו כגידול טבעי רק בבחירות שאחרי... (הצבענו פעם ראשונה במעטפות כפולות)
אבל אם זה השיקול היחיד, אז לא ברור לי כמה הוא חייב להיות שיקול, כי יש יותר דברים מהותיים לחיים עצמם מאשר משהו של פעם בכמה שנים. -
הרבה מדברים על זה שהטענה ש"לא העבירו כתובת" אינה נכונה אבל דעו לכם שבעיר שאני גר (עיר מתחרדת אך לא חרדית) עברו הרבה ולא שינו בגלל המעצרים.
מפחדים שבעיר כמו זו יש יותר סיכוי למעצרים ולכן לא משנים כתובת.
כך שהפעם שונה מפעמים קודמות הסיפור של המעבר גדול יותר ולא נראה... -
@דרור באמת זה תלוי מאיפה עוברים ולאיפה אבל בדרך כלל עדיף להיות רשומים בפריפריה כי יש הטבות מס וכדו'
וכמובן כל עניין הארנונה ופרופיל גאוגרפי ועוד ועוד@שששששש נכון, אבל כדאי לדעת שהטבת המס לא קיימת בכל הפריפריה. בנתיבות, באופקים, בירוחם, בדימונה, בערד ובשדרות יש זיכוי של 16 עד 20 אחוז מההכנסה עד תקרה, ובטבריה, בצפת ובבית שאן 12 אחוז. בעפולה, בחריש, ברכסים, בקרית גת ובנוף הגליל אין בכלל הטבה כזו, כך שבחלק מהערים שאליהן עוברים הכי הרבה, כמו עפולה ורכסים, המניע הזה בכלל לא קיים.
-
@דרור באמת זה תלוי מאיפה עוברים ולאיפה אבל בדרך כלל עדיף להיות רשומים בפריפריה כי יש הטבות מס וכדו'
וכמובן כל עניין הארנונה ופרופיל גאוגרפי ועוד ועוד
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}