דילוג לתוכן

כמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
43 14 1.6k 14
  • @יהודי-גאה
    למיטב זכרוני יש שתי נתונים בדו"ח.
    אחד מחשב את ההכנסה הצפויה על פי מה שמופקד היום, והשני מחשב על פי הפקדות עתידיות.
    תבדוק על איזה נתון אתה מדבר.

    @הקול-השפוי וגם 'להרואה'
    א. אשתי עובדת כבר עשר שנים, אבל בהתחלה המשכורת לא היתה משהו....
    ב. זה בדיוק מה שהסתפקתי האם 'הקצבה הצפויה לך בפרישה בגיל 67', הכוונה לפי הסכום שיש היום בפנסיה? או שהם מחשבים את כל ההפרשות שהיא תעשה עד גיל הפרישה?
    ג. אין שני נתונים בדוח.

    תודה למשיבים,
    צריך לזכור שיש כאן כאלו שהידע הזה הוא הפרנסה שלהם, וראויים להערכה רבה על המענה שהם נותנים כאן.

  • @הקול-השפוי וגם 'להרואה'
    א. אשתי עובדת כבר עשר שנים, אבל בהתחלה המשכורת לא היתה משהו....
    ב. זה בדיוק מה שהסתפקתי האם 'הקצבה הצפויה לך בפרישה בגיל 67', הכוונה לפי הסכום שיש היום בפנסיה? או שהם מחשבים את כל ההפרשות שהיא תעשה עד גיל הפרישה?
    ג. אין שני נתונים בדוח.

    תודה למשיבים,
    צריך לזכור שיש כאן כאלו שהידע הזה הוא הפרנסה שלהם, וראויים להערכה רבה על המענה שהם נותנים כאן.

    @יהודי-גאה
    בגדול הקצבת פנסיה היא לפי מקדם המרה,
    כלומר הכסף שנצבר בפנסיה מחלקים אותו במספר החודשים הממוצע שהוא אמור להמשיך לחיות, וזה הסכום שיקבל למשך כל החיים.
    היום זה בסביבות 180 חודשים, וזה עולה במשך הזמן, בגלל שתוחלת החיים עולה.
    תחלק את הסכום שנצבר לה בינתיים בפנסיה במספר החודשים הזה, ותבדוק האם זה תואם לסכום שכתבת.

  • @יהודי-גאה
    בגדול הקצבת פנסיה היא לפי מקדם המרה,
    כלומר הכסף שנצבר בפנסיה מחלקים אותו במספר החודשים הממוצע שהוא אמור להמשיך לחיות, וזה הסכום שיקבל למשך כל החיים.
    היום זה בסביבות 180 חודשים, וזה עולה במשך הזמן, בגלל שתוחלת החיים עולה.
    תחלק את הסכום שנצבר לה בינתיים בפנסיה במספר החודשים הזה, ותבדוק האם זה תואם לסכום שכתבת.

    @צמיחה
    יש כמה מסלולים לפרישה או שיש מסלול אחד לכולם?

  • @יהודי-גאה
    בגדול הקצבת פנסיה היא לפי מקדם המרה,
    כלומר הכסף שנצבר בפנסיה מחלקים אותו במספר החודשים הממוצע שהוא אמור להמשיך לחיות, וזה הסכום שיקבל למשך כל החיים.
    היום זה בסביבות 180 חודשים, וזה עולה במשך הזמן, בגלל שתוחלת החיים עולה.
    תחלק את הסכום שנצבר לה בינתיים בפנסיה במספר החודשים הזה, ותבדוק האם זה תואם לסכום שכתבת.

    @צמיחה צדקת!!!
    באותיות הקטנות שמתחת הטבלא כתוב שהם חישבנו את הריבית העתידית לפי 3.86 אחוז, אז לקחתי את הסכום שיש היום בקרן הפנסיה וחישבתי במחשבון ריבית דריבית, אח"כ חילקתי ל180 וזה היה באזור הסכום שה כתבו.
    תודה רבה הרגעת אותי....

  • @צמיחה צדקת!!!
    באותיות הקטנות שמתחת הטבלא כתוב שהם חישבנו את הריבית העתידית לפי 3.86 אחוז, אז לקחתי את הסכום שיש היום בקרן הפנסיה וחישבתי במחשבון ריבית דריבית, אח"כ חילקתי ל180 וזה היה באזור הסכום שה כתבו.
    תודה רבה הרגעת אותי....

    @יהודי-גאה
    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

  • @יהודי-גאה
    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    @הקול-השפוי
    גם חשוב לציין שהאינפלציה שוחקת את ערך הכסף, וריבית של 3.86 היא כמעט בלי רווח.
    ומכיון שעל כל מליון ש"ח שנצבר בפנסיה מקבלים קצבה חודשית של בערך 5,000 ש"ח.
    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח, כדי לקבל קצבה של 15,000 ש"ח, שבעוד כמה עשרות שנים זה סכום שאני מקווה שיהיה אפשר לגמור איתו את החודש.

  • @צמיחה
    יש כמה מסלולים לפרישה או שיש מסלול אחד לכולם?

    @דוד-גולדברג כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    @צמיחה
    יש כמה מסלולים לפרישה או שיש מסלול אחד לכולם?

    יש כמה, אבל זה דורש ייעוץ פנסיוני, ואני לא בקיא בזה.
    רחל עומסי תענה ע"ז.

  • @יהודי-גאה
    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    @הקול-השפוי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    1

    נראה לי יש אג"ח מדינה על שלושים אחוז
    והריבית עליו יותר גדולה כך שזה קצת מוזר החישוב הזה

  • @הקול-השפוי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    כאן המקום לציין שהם מחשבים לפי ריבית של 3.86 וכולנו מקווים שהריבית תהיה הרבה יותר וכך גם הקצבה בהתאמה, אכי"ה.

    1

    נראה לי יש אג"ח מדינה על שלושים אחוז
    והריבית עליו יותר גדולה כך שזה קצת מוזר החישוב הזה

    @דוד-גולדברג
    גם אני תמהתי בעניין, זה הבטחת תשואה על 30% מהצבירה של בערך 5%, ומכיון שזה צמוד מדד זה בערך 8% כעת.
    זה היה פעם אג"ח מדינה, ובתקופה האחרונה זה עבר שינוי, וזה מושקע במוצרים שהמסלול הכי גדול של החברה משקיע. מה שגורר אחריו שוב שאלה הלכתית.
    מצ"ב מה שיוסף מינצברג כתב ע"ז לאחרונה בקבוצה של ניסן עציוני.
    https://drive.google.com/file/d/17egn-AYGgl_ljBtrCl7SvrWBMfyruUDJ/view?usp=drive_link
    בעמוד 15.

    אבל כנראה שהחישוב של 3.86 הוא בגלל שעל שאר הכסף אין הבטחת תשואה.

  • @דוד-גולדברג
    גם אני תמהתי בעניין, זה הבטחת תשואה על 30% מהצבירה של בערך 5%, ומכיון שזה צמוד מדד זה בערך 8% כעת.
    זה היה פעם אג"ח מדינה, ובתקופה האחרונה זה עבר שינוי, וזה מושקע במוצרים שהמסלול הכי גדול של החברה משקיע. מה שגורר אחריו שוב שאלה הלכתית.
    מצ"ב מה שיוסף מינצברג כתב ע"ז לאחרונה בקבוצה של ניסן עציוני.
    https://drive.google.com/file/d/17egn-AYGgl_ljBtrCl7SvrWBMfyruUDJ/view?usp=drive_link
    בעמוד 15.

    אבל כנראה שהחישוב של 3.86 הוא בגלל שעל שאר הכסף אין הבטחת תשואה.

  • רחל עומסיר רחל עומסי התייחס לנושא זה ב
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ-תכנון וליווי פרישה עם רחל עומסי ב-
  • @הקול-השפוי
    גם חשוב לציין שהאינפלציה שוחקת את ערך הכסף, וריבית של 3.86 היא כמעט בלי רווח.
    ומכיון שעל כל מליון ש"ח שנצבר בפנסיה מקבלים קצבה חודשית של בערך 5,000 ש"ח.
    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח, כדי לקבל קצבה של 15,000 ש"ח, שבעוד כמה עשרות שנים זה סכום שאני מקווה שיהיה אפשר לגמור איתו את החודש.

    @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח

    כמה זה בהפרשה חודשית

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח

    כמה זה בהפרשה חודשית

    @סומכוס
    אם אתה מתכוון לשאול כמה כסף צריך להפריש היום כדי להגיע לסכום הזה,
    אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

    נניח גיל 25 ומשכורת של 7000 במשך 4 שנים
    (אני לא יודע כמה נצבר בפועל)

  • @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

    נניח גיל 25 ומשכורת של 7000 במשך 4 שנים
    (אני לא יודע כמה נצבר בפועל)

    @סומכוס
    אל תיפול מהכסא,
    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.
    9a430eb2-a549-422d-beba-3cd4caa87069-image.png
    כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

  • @סומכוס
    אל תיפול מהכסא,
    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.
    9a430eb2-a549-422d-beba-3cd4caa87069-image.png
    כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

    @צמיחה
    כמה הערות בנוגע לחישוב

    1. אין לך מושג כמה המשכורת הממוצעת תהיה בעוד 40 שנה
    2. לא חישבת את דמי הביטוח הקיימים בפנסיה [ככל הנראה קרוב למאה שקל בחודש אובדן כושר עבודה ושאירים]
    3. החלוקה לפי מקדם ההמרה ככל הנראה תהיה גבוהה בהרבה, המשכורת תרד משמעותית.
  • @סומכוס
    אל תיפול מהכסא,
    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.
    9a430eb2-a549-422d-beba-3cd4caa87069-image.png
    כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

    @צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
    אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
    וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
    בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
    ותמשיך בזה עד גיל 65,
    אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
    שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"

    יפה מאוד.
    אז מה כל הנושא פה, "לחשב כמה כסף צריכים בפנסיה, ואיך מבטיחים שנגיע לשם?",
    בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.
    אתמהה

  • צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

  • צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

    @רחל-עומסי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

    ועדיין לא מובן, הרי לרוב רובם של האנשים אין הכנסה פחות מ - 6000 בהתחלה ואח"כ זה עולה.
    ולפי החישוב הנ"ל של צמיחה, יוצא שיהיה לכולם למעלה מ - 25,000 חודשי,
    האם לדעתך בניכוי אינפלציה זה לא יספיק?
    ואם תאמרי שיש כאלו שהתרגלו לחיות ברמת חיים גבוהה,
    הרי בדרך כלל מדובר בכאלו שהכניסו יותר במשך החיים, מה שמעלה את ההכנסה החודשית בפנסיה בהתאם.

    ועוד לא הבנתי איך מסתדר מה שכתבת שההכנסה המומלצת היא כ-70%-80% מהשכר האחרון.
    ולפי החישוב שעשה לי צמיחה יוצא שאני יקבל יותר מפי 3 מהשכר,
    אלא אם תאמרי שהאינפלציה תשחק את הכסף במהלך 50 שנים ב - 75%

  • @צמיחה
    כמה הערות בנוגע לחישוב

    1. אין לך מושג כמה המשכורת הממוצעת תהיה בעוד 40 שנה
    2. לא חישבת את דמי הביטוח הקיימים בפנסיה [ככל הנראה קרוב למאה שקל בחודש אובדן כושר עבודה ושאירים]
    3. החלוקה לפי מקדם ההמרה ככל הנראה תהיה גבוהה בהרבה, המשכורת תרד משמעותית.

    @שמיל-שמיל
    אכן,
    החישוב הוא רק להראות את הכיוון,
    ולהבין את חשיבות הדברים.

  • @רחל-עומסי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

    צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

    ועדיין לא מובן, הרי לרוב רובם של האנשים אין הכנסה פחות מ - 6000 בהתחלה ואח"כ זה עולה.
    ולפי החישוב הנ"ל של צמיחה, יוצא שיהיה לכולם למעלה מ - 25,000 חודשי,
    האם לדעתך בניכוי אינפלציה זה לא יספיק?
    ואם תאמרי שיש כאלו שהתרגלו לחיות ברמת חיים גבוהה,
    הרי בדרך כלל מדובר בכאלו שהכניסו יותר במשך החיים, מה שמעלה את ההכנסה החודשית בפנסיה בהתאם.

    ועוד לא הבנתי איך מסתדר מה שכתבת שההכנסה המומלצת היא כ-70%-80% מהשכר האחרון.
    ולפי החישוב שעשה לי צמיחה יוצא שאני יקבל יותר מפי 3 מהשכר,
    אלא אם תאמרי שהאינפלציה תשחק את הכסף במהלך 50 שנים ב - 75%

    @סומכוס
    אני לא יודע מה קורה עם רוב האנשים,
    החישוב שעשיתי הוא ביחס לצעירים,
    ואכן סביר להניח שהצעירים של היום יגיעו עם הרבה כסף לפנסיה.
    כמובן שאין לי אפשרות לדעת מה תהיה האינפלציה ומה היחס של הכסף של אז.
    אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
    וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    313 צפיות
    צ
    @שמיל-שמיל הנושא היה שכיר שהוא גם עצמאי. תרחיב יותר מה התכוונת.
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    185 צפיות
    חופש כלכליח
    [image: 1753737681524-d9c88055-04a1-466e-a5ad-131b461996b6-image.png] זה הגיוני?
  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    141 צפיות
    מתכנן פיננסימ
    מבוא שכירים בעלי שליטה נהנים מגמישות רבה בבניית החיסכון הפנסיוני שלהם. האפשרות לפצל את ההפקדות בין מסלול עצמאי למסלול שכיר פותחת מגוון אפשרויות תכנון מס וצבירת חיסכון. במאמר זה נבחן את המורכבות של פיצול זה, נפרט על ההטבות המס הקיימות בכל מסלול ונציג את השיקולים שיש לקחת בחשבון בבחירת האסטרטגיה המתאימה ביותר. הפקדות לפנסיה כשכיר בעל שליטה: הסבר כללי שכיר בעל שליטה יכול להפקיד לפנסיה בשני מסלולים עיקריים: הפקדות באופן עצמאי: מאפיינים: ההפקדות מתבצעות על ידי בעל השליטה באופן אישי, כאילו הוא עצמאי. יתרונות: זכות להטבות מס משמעותיות, שמחולקות בין הטבת מס מסוג זיכוי (כמו תרומה רגילה) לבין הטבה מסוג ניכוי שמקטינה את סכום ההכנסה ממשכורת לצורך חישוב תשלום למס הכנסה (ההטבה היא עד מדרגת מס שולי של 35% וכדלהלן) 2. הפקדות כשכיר: מאפיינים: ההפקדות מתבצעות על ידי החברה, בדומה להפקדות של שכיר רגיל. יתרונות: הפקדות של העובד מקנות זיכוי של 35% (כמו כל תרומה) עד סכום של 679 בחודש, והפקדות מעסיק מוכרות לחברה כהוצאה מוכרת. הטבות מס בפיצול ההפקדות שכיר בעל שליטה שיפצל את המשכורת שלו בין תשלום שכר רגיל שכוללת הפקדות לפנסיה, לבין תשלום שכר של 9,700 ש"ח כבונוס שלא כוללת הפרשה לפנסיה כשכיר, ואז הפרשה לפנסיה של 16% על חלק הבונוס באופן עצמאי יגלה שהוא מקבל כפל הטבות מס: על חלק שהוא הפקיד כשכיר זה יחשב כהוצאה מוכרת לחברה, ובנוסף זיכוי ממס על 679 ש"ח. על החלק ההפקדה בתור עצמאי הוא יקבל הטבה מסוג ניכוי והטבה מסוג זיכוי וכלהלן: 11% יקנו למפקיד הטבה מסוג ניכוי שתכליתו להוריד את חישוב גבוה המשכורת לצורך מס הכנסה. 5% יקנו למפקיד הטבה מסוג זיכוי כמו בתרומה רגילה. תכלס איך הכי כדאי להפקיד במספרים? פה כל אחד צריך לעשות את החישוב שלו, אבל נקח לצורך הדוגמא שכיר בעל שליטה רגיל שנמנע מלמשוך משכורת מעל 22,400 כיון שמעל סכום זה גובה המס השולי שלו יעלה ל35%, במקרה שבעל השליטה הפקיד באופן עצמאי כדלעיל, שווה לו למשוך עוד 1,067 (11% מ 9,700) מעל 22,400 וביחד 23,467 מכיון שממילא חלק השכר שהוספנו לא מחושב לצורך מס הכנסה, כיוון ש1,067 מתוך מה שבעל השליטה הפקיד כעצמאי מוכרים כניכוי לצורך חישוב מס הכנסה. ולכן בעל שליטה יפקיד על חלק השכר שעד 13,367 6% לעובד 7.5% מעביד ועל עוד 9,700 הוא יפריש כעצמאי 16% שהם 1,552. לגבי פיצויים בעל השליטה צריך להחליט האם הוא רוצה להפריש על כל השכר או עד התקרה שמוכרת כהוצאה מוכרת. הערה חשובה: כל החישוב והסכומים דלעיל הינם רק לבעל שליטה שאינו מושך משכורת מעל 24,250 בחודש, מעל סכום המשיכה הזה בעל השליטה יהיה זכאי רק להטבה מסוג זיכוי על הפקדה של 5% מתוך 9,700, אבל הוא לא יהיה זכאי להטבה מסוג ניכוי. דיסקליימר: כותב המאמר אינו רואה חשבון או יועץ השקעות, ולכן אין לראות פה המלצת ויעוץ השקעה או המלצה ויעוץ למיסוי, בכל סתירה בין הנכתב לעיל לבין הוראות החוק הרי שדינם של האחרונים על העליונה. בכל שאלה הערה וכו' ניתן לפנות לכתובת המייל r0556783731@gmail.com
  • 4 הצבעות
    10 פוסטים
    1k צפיות
    טריידרט
    @גמל-און כתב במיי-גמל - השוואת מסלולי השקעה: @טריידר אתה מצליח להבין מה שרשום באקסל? לא
  • כמה להפריש לקרן הפנסיה?

    פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
    21
    1 הצבעות
    21 פוסטים
    882 צפיות
    רחל עומסיר
    @שמיל-שמיל ההמלצה לא למשוך פיצויים היא גם שאנו מקטינים את הצבירה שלנו באופן משמעותי. בגיל הפרישה נוכל לפנות למתכנן פרישה ובצורה חכמה לפטור חלק נכבד מהמס, אם תמשוך היום ותעביר לגמל להשקעה רוב הסיכויים שלא תשתמש בכסף לפנסיה אלא לחתונות ילדים.