כמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?

[צמיחה]

@דוד-גולדברג
גם אני תמהתי בעניין, זה הבטחת תשואה על 30% מהצבירה של בערך 5%, ומכיון שזה צמוד מדד זה בערך 8% כעת.
זה היה פעם אג"ח מדינה, ובתקופה האחרונה זה עבר שינוי, וזה מושקע במוצרים שהמסלול הכי גדול של החברה משקיע. מה שגורר אחריו שוב שאלה הלכתית.
מצ"ב מה שיוסף מינצברג כתב ע"ז לאחרונה בקבוצה של ניסן עציוני.
https://drive.google.com/file/d/17egn-AYGgl_ljBtrCl7SvrWBMfyruUDJ/view?usp=drive_link
בעמוד 15.

אבל כנראה שהחישוב של 3.86 הוא בגלל שעל שאר הכסף אין הבטחת תשואה.

[צמיחה]

איך מחושבת הקצבה החודשית מקרן פנסיה מקיפה בגיל פרישה?

איך מחושבת הקצבה החודשית מקרן פנסיה מקיפה בגיל פרישה? במהלך השנים אנו מפקידים לקרן הפנסיה מתוך מטרה לקבל קצבה חודשית בגיל הפרישה, אך רבים לא יודעים כיצד מחוש...

הפורום הכלכלי החרדי הראשון (forum.benakel.org)

[סומכוס]

@צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

אז יוצא שהמינימום של המינימום זה שיהיה לפחות 3 מליון ש"ח

כמה זה בהפרשה חודשית

[צמיחה]

@סומכוס
אם אתה מתכוון לשאול כמה כסף צריך להפריש היום כדי להגיע לסכום הזה,
אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

[סומכוס]

@צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

אז זה תלוי כמה יש לך היום בצבירה. ובאיזה גיל אתה.

נניח גיל 25 ומשכורת של 7000 במשך 4 שנים
(אני לא יודע כמה נצבר בפועל)

[צמיחה]

@סומכוס
אל תיפול מהכסא,
אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
ותמשיך בזה עד גיל 65,
אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"ח.

כמובן שאין לראות בזה שום המלצה

[שמיל שמיל]

@צמיחה
כמה הערות בנוגע לחישוב

1. אין לך מושג כמה המשכורת הממוצעת תהיה בעוד 40 שנה
2. לא חישבת את דמי הביטוח הקיימים בפנסיה [ככל הנראה קרוב למאה שקל בחודש אובדן כושר עבודה ושאירים]
3. החלוקה לפי מקדם ההמרה ככל הנראה תהיה גבוהה בהרבה, המשכורת תרד משמעותית.

[סומכוס]

@צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

אבל אם אתה בן 25 ויש לך משכורת של 7,000 ש"ח כבר 4 שנים,
אז מפרישים לך פנסיה לפחות 1,295 ש"ח כל חודש.
וזה במסלול מנייתי כדוגמת עוקב מדד S&P500,
בדמי ניהול קלאסיים של 1.5 מהפקדה 0.15 מהפקדה.
ותמשיך בזה עד גיל 65,
אמור להיות בסביבות 7 מליון ש"ח.
שזה אומר קצבה חודשית של בערך 35,000 ש"

יפה מאוד.
אז מה כל הנושא פה, "לחשב כמה כסף צריכים בפנסיה, ואיך מבטיחים שנגיע לשם?",
בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.
אתמהה

[רחל עומסי]

צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

[סומכוס]

@רחל-עומסי כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

צריך לחשב בנטרול אינפלציה.

ועדיין לא מובן, הרי לרוב רובם של האנשים אין הכנסה פחות מ - 6000 בהתחלה ואח"כ זה עולה.
ולפי החישוב הנ"ל של צמיחה, יוצא שיהיה לכולם למעלה מ - 25,000 חודשי,
האם לדעתך בניכוי אינפלציה זה לא יספיק?
ואם תאמרי שיש כאלו שהתרגלו לחיות ברמת חיים גבוהה,
הרי בדרך כלל מדובר בכאלו שהכניסו יותר במשך החיים, מה שמעלה את ההכנסה החודשית בפנסיה בהתאם.

ועוד לא הבנתי איך מסתדר מה שכתבת שההכנסה המומלצת היא כ-70%-80% מהשכר האחרון.
ולפי החישוב שעשה לי צמיחה יוצא שאני יקבל יותר מפי 3 מהשכר,
אלא אם תאמרי שהאינפלציה תשחק את הכסף במהלך 50 שנים ב - 75%

[צמיחה]

@שמיל-שמיל
אכן,
החישוב הוא רק להראות את הכיוון,
ולהבין את חשיבות הדברים.

[צמיחה]

@סומכוס
אני לא יודע מה קורה עם רוב האנשים,
החישוב שעשיתי הוא ביחס לצעירים,
ואכן סביר להניח שהצעירים של היום יגיעו עם הרבה כסף לפנסיה.
כמובן שאין לי אפשרות לדעת מה תהיה האינפלציה ומה היחס של הכסף של אז.
אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף.

[סומכוס]

@צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

אבל יש עדיין הרבה שלא מספיק מודעים לזה,
וכנראה כשהם יגיעו לפנסיה, יהיה להם הרבה פחות כסף

איך זה יתכן? אתה מדבר על כאלו שמכניסים מינימום שבמינימום?
וכן למה דבריך הם רק ביחס לצעירים?
האם בעבר לא היו מפרישים כמו היום?
או שלא השקיעו במדדים שמניבים תשואה מכובדת כמו היום?

[אביב]

@סומכוס כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

או שלא השקיעו במדדים שמניבים תשואה מכובדת כמו היום?

כפי מה שהבנתי מהשיעורים של ישראל גוטמן, זו בדיוק הסיבה.
רק לפני כמה שנים מעטות החוק איפשר להשקיע במדדים

[צמיחה]

@סומכוס
חוק פנסיה חובה הוא לא כזה הרבה שנים,
וגובה ההפרשה היה הרבה יותר נמוך ממה שהוא כיום.
וגם המסלולים לא היו 100% מניות.
ומסלולים מחקי מדד נכנסו רק בשנים האחרונות ממש.

[שמח לעזור]

@צמיחה שמסלול פנסיה הוא 100% מניות
זה חוץ מה30% אג״ח שהחוק מחייב?
או שאין כזה חוק?

[צמיחה]

@שמח-לעזור
זה כבר לא 30% אג"ח,
אלא זה נמצא במסלול שהביא את התשואה הכי גדולה.
ואכן 100% מניות הכוונה שה-70% הנותרים הם במניות.

[בוטח בה']

@סומכוס

@סומכוס כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

בעוד שכל אחד יגיע לשם (לשלש מליון) אא"כ הוא מכניס פחות מ - 3000 לחוד.

כל אחד שם במסלול מומלץ?
(יש הרבה שרק דאגו שיהיה בהלכה בלי לבדוק את שאר המשתנים)
כל אחד עוקב מידי פעם שהפקדות נכנסות סדיר?
אין אנשים שכבר הגיעו לגיל 45 ומעלה שאז אפקט של הריבית דריבית פחות אפקטיבי (יחסית) עבורם?
בנוסף דמי ניהול גבוהים אוכלים מהקרן ומהתשואה בלי סיבה מצדקת לא חבל?

[סומכוס]

@בוטח-בה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

כל אחד עוקב מידי פעם שהפקדות נכנסות סדיר?

האם כוונתך למעסיק שגונב בכוונה.

@בוטח-בה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

אין אנשים שכבר הגיעו לגיל 45 ומעלה שאז אפקט של הריבית דריבית פחות אפקטיבי (יחסית) עבורם?

אם אתה מתכוין לכך שבעבר המצב היה שונה - הבנתי.
אם לא - הסבר את דבריך.

@בוטח-בה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

בנוסף דמי ניהול גבוהים אוכלים מהקרן ומהתשואה בלי סיבה מצדקת לא חבל?

אכן זה לא מוצדק וחבל,
אלא שבכמה כבר מדובר?

[חופש כלכלי]

@צמיחה כתב בכמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש?:

חוק פנסיה חובה הוא לא כזה הרבה שנים,

מ2008