השקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב

[סייעתא דשמיא]

@ברמיזא
מקור

1. השקעה לילדים דרך חשבון מסחר אפוטרופוס:
   חשבון מסחר עצמאי אפוטרופוס הוא חשבון השקעות עצמאי שיכול להיות רלוונטי כאשר רוצים להשקיע עבור ילדים מתחת לגיל 18.
   האפוטרופוס (הורי הילד במרבית המקרים) הם היחידים שיכולים לבצע פעולות באותו תיק השקעות עצמאי עד הגיעו של הילד לגיל 18,
   כאשר הילד מגיע לגיל 18 יש להעביר את החשבון על שמו בצורה מלאה ומעתה ואילך הוא יוכל לבצע פעולות בחשבון.
   היתרון המהותי של חשבון אפוטרופוס על שם הילד נובע מכך שההשקעה מתחילת הדרך היא על שמו של הילד בלבד ומפוצלת בצורה מלאה מההורים,
   זה יכול להיות פתרון יעיל עבור הורים שהנושא חשוב עבורם.
   אך עם זאת החיסרון העיקרי בחשבון מסוג זה נובע מכך שפתיחת החשבון היא יחסית מסורבלת ודורשת הגעה למשרדי החברה או לחילופין להחתים עו"ד ולשלוח את מסמך המקור בדואר,
   נפרט על כך יותר לעומק בהמשך המדריך בהשוואת חשבונות מסחר עצמאי אפוטרופוס.

2. השקעה לילדים באמצעות חשבון מסחר עצמאי מפוצל על שם ההורה:
   אפשרות נוספות לפתיחת חשבון מסחר עצמאי עבור הילדים היא פשוט לפתוח חשבון מפוצל על השם שלנו.
   ניתן להגיד שהחשבון הזה הוא למעשה לגמרי שלנו וכך הוא נשאר עד שנחליט אחרת,
   אך בזכות הפיצול לחשבון נפרד אנחנו יכולים לסמן לעצמנו בצורה מסודרת שאת ניירות הערך מהחשבון הספציפי הזה אנחנו מייעדים לילד בהגיעו לגיל 18 או מתי שנראה לנכון.
   מהצד של הילד מדובר באופציה פחות טובה,
   זה נובע בעיקר מכיוון שלעתים ההורים נאלצים במהלך חייהם להשתמש באותו סכום כסף עבור מטרות אחרות (חשובות ככל שיהיו).
   אך עבור ההורה זה מקנה בעלות מלאה על הכסף עד שהוא יחליט אחרת,
   בזכות זה שהחשבון מפוצל ניתן גם להימנע מבלבול בין כספים של כמה ילדים או בין הכספים של ההורה עצמו.
   בנוסף ההורה יכול לפתוח את חשבון המסחר הזה בצורה עצמאית דיגיטלית ומהירה, זאת בניגוד לחשבון אפוטרופוס שמסורבל יותר.

3. בחלק מבתי ההשקעות ניתן לפתוח מספר חשבונות על השם שלנו וכך לבצע את הפיצול בין החשבונות בקלות,
   ככל שאין דמי טיפול חודשיים אז זה יכול להיות פתרון מצוין לנושא.
   לחלופין ניתן לשקול לפתוח חשבונות נפרדים על שמנו בכמה גופים שונים (לדוגמה חשבון עבורנו בIBI טרייד, חשבון על שמנו אך שנקצה עבור הילד הבכור במיטב טרייד, חשבון על שמנו שנקצה לילד נוסף באקסלנס טרייד וחשבון על שמנו שנקצה לילד נוסף בפסגות טרייד).

[שמואל]

@ברמיזא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

הם ילדים קטנים,

@ברמיזא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

הילדים שלי הם אזרחי ארה"ב,
פתחתי לכולם קופת גמל על שמם מסלול סנפ, האם להשאיר את זה או למשוך ?
ואם כן איפה אני יכול להפקיד את כספם שיתן תשואות יפות ? אני עשיתי להם את זה בתור חינוך לחיסכון.

מאיזה גיל אתה מחנך לחיסכון?

[ברמיזא]

@סייעתא-דשמיא בקיצור אין פתרון נורמלי ?

[ברמיזא]

@שמואל אני לא איש חינוך, אני יהודי פשוט עובד לפרנסתי,
אבל מגיל 10.

[סייעתא דשמיא]

@ברמיזא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:

בקיצור אין פתרון נורמלי ?

לא באמת:(
אם אתה או אשתך לא אמריקאי ואין לך/לה מספר ITIN, אתה יכול לפתוח ע"ש קופת גמל להשקעה, וניתן לפתוח על מספר ת.ז. אחת כמה וכמה חשבונות גם באותו חברה, וכך תוכל לשים לכל ילד בחשבון שלו - הגם שהוא לא על שמו - את הסכום שאתה רוצה לשים לו.

[שמיל שמיל]

סיכמתי לעצמי את כל עיקרי הנקודות בהקשר של מיסוי לבעלי אזרחות אמריקאית אם אפשרויות ההשקעה השונות יש טעם להעלות את זה לכאן או שהנושא מוצה?!

[ברמיזא]

@שמיל-שמיל בוודאי

[צמיחה]

@שמיל-שמיל
גם אני מצטרף לבקשה לעלות,
כל סיכום טוב מועיל.

[שמיל שמיל]

צירפתי מדריך סיכום, מקוה שיהיה לתועלת
סיכום אופני ההשעות לאזרחי ארה"ב

[כח הרצון]

אשמח לשמוע חוות דעת על פתרון לחיסכון עבור אזרח אמריקאי שילדיו אינם אמריקאים:
האם מומלץ ובטוח מבחינת PFIC לפתוח חשבון קופת גמל אפוטרופוס על שם ילד שאינו אמריקאי, וכך יהיה אפשר לבצע הפקדות מחשבון הבנק של ההורים האמריקאים, ובזמן המשיכה למען הסר חשדות ושאלות של הIRS פשוט להעביר את הכסף לחשבון הבנק של הילד (כשיהיה אפשר מגיל 14). לכאורה אין לIRS סיבה לראות את החשבון הזה כPFIC עבור ההורה האמריקאי (?) אציין שכשניסיתי לפתוח קופת גמל אפוטרופוס לילד דרך סוכן הוא התבקש משום מה אולי בשל חוסר הבנה שאחתום על W9 בתור נהנה בחשבון, וזה קצת החשיש אותי, אז לא התקדמתי. אבל בהצטרפות דיגיטלית דרך מיטב כמדומני, לא ביקשו כלל W9 מה שמראה שאינם רואים את ההורה כנהנה בחשבון, אלא החשבון נטו בבעלות הילד ואין לו בעיה של PFIC. אז אשמח לשמוע דעתכם.. תודה רבה

[כח הרצון]

@ה.-שלמה said:

שלום וברכה לכלל המגיבים כאן.
להלן מס' כללים לאזרח אמריקאי.

1. למי שיש מספר ITIN יש את אותם כללים כמו למי שיש אזרחות [סושיאל סקיוריטי], למעט החובה לדווח בFBAR
2. קרנות סל מנייתיות, ניתן להחזיק רק מבורסות ארה"ב - כלומר, IVV או VOO או SPLG או SPY במדד S&P, או VT או ACWI במדד עולמי, או VTI במדד אמריקאי כול כל גדלי החברות, חשוב לציין שקרנות אלו מחלקים דיבידנדים ולכן חשוב להשקיע אותם בחזרה.
3. פלטפורמת ההשקעה - בד"כ בסכומים קטנים בית השקעות ישראלי יהיה יותר נח, ולא יקר כ"כ משמעותי, בסכומים גדולים יש כבר עדיפות לIB - אך רק למי שמתמצא באנגלית, במחשבים, בדיווחים, ומקבל SMS. עיקר ההבדל - במרווחי המרת מט"ח.
   במקרה של השקעה בIBI בסכום הנמוך מכ500$ מידי חודש, יש עדיפות לקנות שבר [של IVV או VOO] שעמלת המינימום היא 5$ מאשר לקנות שלמים [כגון SPLG] עם עמלה של 7.5%.
4. מיסוי דיבידנדים, אם הלקוח מזוהה כאמריקאי, הברוקר הישראלי לא יעביר לארה"ב את מיסוי הדיבידנדים, אלא יעביר למס הכנסה כאן, ובעת הדיווח לארה"ב יצטרך הלקוח לשלם שוב מיסוי דיבידנדים, ולבקש זאת בחזרה מישראל ע"י הגשת בקשה להחזר מס. ולכן יש שיעדיפו את IB. אך בסכומים קטנים לא שוה באמת המאמץ לבקש חזרה את מיסוי הדיבידנדים.
5. חיסכון לכל ילד, ההמלצה כיום של רוטמן לא להכפיל סכום, ולדווח בשעת המשיכה כריבית.
6. קרן השתלמות יש מקילים ויש מחמירים, וזאת מכיון שהפרקטיקה בה הIRS נוהגת, לא מספיק מוכרת בכגון דא.

אשמח בבקשה להבהרה האם אתה בטוח לגבי מה שכתבת בסעיף 4 בענין מיסוי הדיבידנדים? אני לתומי הבנתי שבקרן אמריקאית כמו לדוג' VOO הברוקר הישראלי מקבל את הדיבידנד לאחר ניכוי מס, ואינו מקבל את הדיבידנד הגולמי לשם החלטה מה לעשות עם המס, אלא הגוף האמריקאי שמחזיק את הקרן מנכה כבר מס כשמדובר באזרח אמריקאי. תקן אותי בבקשה אם אני טועה.

[סייעתא דשמיא]

@כח-הרצון said:

האם מומלץ ובטוח מבחינת PFIC לפתוח חשבון קופת גמל אפוטרופוס על שם ילד שאינו אמריקאי, וכך יהיה אפשר לבצע הפקדות מחשבון הבנק של ההורים האמריקאים, ובזמן המשיכה למען הסר חשדות ושאלות של הIRS פשוט להעביר את הכסף לחשבון הבנק של הילד (כשיהיה אפשר מגיל 14).

כל עוד לילד לא יהיה בעתיד אזרחות אמריקאית, אין בזה שום בעיה מבחינת PFIC.

@כח-הרצון said:

אציין שכשניסיתי לפתוח קופת גמל אפוטרופוס לילד דרך סוכן הוא התבקש משום מה אולי בשל חוסר הבנה שאחתום על W9 בתור נהנה בחשבון, וזה קצת החשיש אותי, אז לא התקדמתי. אבל בהצטרפות דיגיטלית דרך מיטב כמדומני, לא ביקשו כלל W9 מה שמראה שאינם רואים את ההורה כנהנה בחשבון, אלא החשבון נטו בבעלות הילד ואין לו בעיה של PFIC. אז אשמח לשמוע דעתכם.. תודה רבה

אם הכסף נכנס מחשבון בנק של אמריקאי בתי ההשקעות הישראלים מגדירים את האמריקאי כנהנה בחשבון ומחתימים אותו על W9, מה שאומר חבות מס מלאה להורה האמריקאי. אם הכסף יכנס מחשבון בנק אחר של אדם שאינו אמריקאי - לא יחתימו אותך על W9.
גם במיטב ברגע שיעלו על זה שחשבון הבנק הוא של אזרח אמריקאי ידרשו ממך לחתום על W9.
אדגיש - מבחינת החוק האמריקאי אין בכך שום בעיה, זה אך ורק הגדלת ראש של בתי ההשקעות הישראלים, מה שבפועל מסבך אותך.

@כח-הרצון said:

אשמח בבקשה להבהרה האם אתה בטוח לגבי מה שכתבת בסעיף 4 בענין מיסוי הדיבידנדים? אני לתומי הבנתי שבקרן אמריקאית כמו לדוג' VOO הברוקר הישראלי מקבל את הדיבידנד לאחר ניכוי מס, ואינו מקבל את הדיבידנד הגולמי לשם החלטה מה לעשות עם המס, אלא הגוף האמריקאי שמחזיק את הקרן מנכה כבר מס כשמדובר באזרח אמריקאי. תקן אותי בבקשה אם אני טועה.

@ה.-שלמה צודק, כרגיל. בית ההשקעות מקבל את מלוא הדיבידנד, אם אתה ישראלי ינוכה מס במקור לארה"ב, ואם אתה מזוהה כאמריקאי ינוכה מס במקור לישראל.
לדעתי יש בכך רק מעלה, שכן בניכוי במקור לארה"ב אין שום דרך לאזרח הלא אמריקאי לקבל החזר מס, משא"כ בניכוי מס לישראל האזרח האמריקאי בהחלט יכול לקבל החזר מס מלא בעקבות נקודות זיכוי או תרומות.