-
לפי פרסומים בתקשורת המדד אמור לעלות בעלייה חדה של כ-2.5% ועד ל-3.5% בבת אחת, עקב טענה של חברות בנייה שצורת החישוב שהייתה נהוגה עד היום אינה נכונה.
כל מי שקנה דירה על הנייר ירגיש את זה בכיס.
ובפרט אלו שקנו לפני החוק החדש שמגביל את ההצמדה עד 40% ממחיר הדירה, החוק נכנס לתוקף ב 7.7.2022, כל מי שקנה דירה לפני החוק, כל המחיר של הדירה צמוד למדד.
המכה הגדולה ביותר היא למי שקנה במבצעים הראשונים של 20/80 שהיו אז, ועדיין לא הגיע מועד האיכלוס שלו,
שהוא אמור לספוג את העלות החדשה של המדד על 80% ממחיר הדירה.
מי שיכול להקדים תשלומים לפני עליית המדד יחסוך לעצמו הרבה !!!יש בזה משהו לא הוגן לחלוטין, ההסבר לחוק שמגביל את ההצמדה רק ל 40% היא ששאר הסכום אינו מושפע מעלויות הבנייה, אלא מעלות הקרקע ורווחי הקבלן ואין סיבה להצמידו למדד.
ולכן גם מי שחתם חוזה לפני החוק, זה לא מוצדק לשנות לו את תחשיב העלויות של המדד, כאשר רוב הכסף שהוא משלם לא קשור לעלויות הבנייה כלל.
לדעתי רק חקיקה יכולה לתקן את העיוות,
אולי למישהו יש רעיון איך למנוע את העוול??? -
לפי פרסומים בתקשורת המדד אמור לעלות בעלייה חדה של כ-2.5% ועד ל-3.5% בבת אחת, עקב טענה של חברות בנייה שצורת החישוב שהייתה נהוגה עד היום אינה נכונה.
כל מי שקנה דירה על הנייר ירגיש את זה בכיס.
ובפרט אלו שקנו לפני החוק החדש שמגביל את ההצמדה עד 40% ממחיר הדירה, החוק נכנס לתוקף ב 7.7.2022, כל מי שקנה דירה לפני החוק, כל המחיר של הדירה צמוד למדד.
המכה הגדולה ביותר היא למי שקנה במבצעים הראשונים של 20/80 שהיו אז, ועדיין לא הגיע מועד האיכלוס שלו,
שהוא אמור לספוג את העלות החדשה של המדד על 80% ממחיר הדירה.
מי שיכול להקדים תשלומים לפני עליית המדד יחסוך לעצמו הרבה !!!יש בזה משהו לא הוגן לחלוטין, ההסבר לחוק שמגביל את ההצמדה רק ל 40% היא ששאר הסכום אינו מושפע מעלויות הבנייה, אלא מעלות הקרקע ורווחי הקבלן ואין סיבה להצמידו למדד.
ולכן גם מי שחתם חוזה לפני החוק, זה לא מוצדק לשנות לו את תחשיב העלויות של המדד, כאשר רוב הכסף שהוא משלם לא קשור לעלויות הבנייה כלל.
לדעתי רק חקיקה יכולה לתקן את העיוות,
אולי למישהו יש רעיון איך למנוע את העוול???@משהמשה
יש אמת במה שאתה כותב,
אבל מצד שני קבלן שמכר דירה לפני התיקון לחוק, לקח בחשבון גם את הרווח שיהיה לו מעליית מדד תשומות הבניה על כל ערך הדירה,
כך שלשנות את זה רטרואקטיבית אחרי חתימת חוזה זה יפגע בקבלנים שלא כהוגן. -
@משהמשה
יש אמת במה שאתה כותב,
אבל מצד שני קבלן שמכר דירה לפני התיקון לחוק, לקח בחשבון גם את הרווח שיהיה לו מעליית מדד תשומות הבניה על כל ערך הדירה,
כך שלשנות את זה רטרואקטיבית אחרי חתימת חוזה זה יפגע בקבלנים שלא כהוגן.@הקול-השפוי זה לא מוצדק לשנות את התחשיב ל 60% הנוספים ממחיר הדירה. שבזה אין כל בסיס לטענת החברות שהתחשיב הנוכחי גורם להם הפסדים....
טענתם נכונה רק על 40% מהמחיר שמושפע מעלויות הבנייה כפי שנקבע בחוק החדש.
הקבלן לקח בחשבון את המדד לפי התחשיב שנעשה עד היום,
השינוי שחברות הבנייה דורשות בגלל שלטענתם התחשיב הנוכחי לא מחשב נכון את העלויות שלהם, ואת זה הקבלן לא לקח בכלל בחשבון. -
אולי לא הבנתי אותך נכון,
אני אחזור שוב, בעבר כשיזם חתם על חוזה למכירת דירה על הנייר הוא לקח בחשבון שסביר מאוד שהסכום שהוא יקבל מהלקוח יהיה גדול בכמה אחוזים יותר ממה שסוכם מההתחלה, הדבר הזה היה עשוי לגרום ליזמים למכור דירות בפחות מהרווח שהם ציפו לקבל תוך הסתמכות על הרווח שיהיה להם מעליית המדד.
אמת, הדבר לא שונה מאם היו מצמידים את הדירה למדד הפירות והירקות, אבל עדיין מדובר בחוזה שהיה אמור לתת רווח נוסף ליזם, ביטול כזה סעיף הוא נזק ליזם ללא הצדקה.
ולכן לא ביטלו את זה רטרואקטיבית אלא רק על חוזים מכאן ולהבא, כך שבחוזים החדשים היזמים יודעים לא לחשב רווח בהתאם למדד. -
אולי לא הבנתי אותך נכון,
אני אחזור שוב, בעבר כשיזם חתם על חוזה למכירת דירה על הנייר הוא לקח בחשבון שסביר מאוד שהסכום שהוא יקבל מהלקוח יהיה גדול בכמה אחוזים יותר ממה שסוכם מההתחלה, הדבר הזה היה עשוי לגרום ליזמים למכור דירות בפחות מהרווח שהם ציפו לקבל תוך הסתמכות על הרווח שיהיה להם מעליית המדד.
אמת, הדבר לא שונה מאם היו מצמידים את הדירה למדד הפירות והירקות, אבל עדיין מדובר בחוזה שהיה אמור לתת רווח נוסף ליזם, ביטול כזה סעיף הוא נזק ליזם ללא הצדקה.
ולכן לא ביטלו את זה רטרואקטיבית אלא רק על חוזים מכאן ולהבא, כך שבחוזים החדשים היזמים יודעים לא לחשב רווח בהתאם למדד.@הקול-השפוי לא הבנת אותו נכון.
הוא מקבל את מה שאמרת.
אבל אומר: הקבלנים באים עכשיו, ואומרים:
הלו, המדד לא נכון צריך 'לשפץ' אותו.
ועל ידי השיפוץ הזה, יהיה זינוק של כמה אחוזים במדד.
הוא אמר: זה וודאי לא אמור להיות.
אם אתה רוצה לתקן, תחיל את התיקון רק על הבניה, ולא על הקרקע.
(ולמתקדמים: כל טענת הקבלן שלא להחיל רטואקטיבי, כי הם חשבו על עליית המדד.
נו, על העליה הזו של תיקון חיצוני הם לא חשבו, נכון?!) -
@הקול-השפוי לא הבנת אותו נכון.
הוא מקבל את מה שאמרת.
אבל אומר: הקבלנים באים עכשיו, ואומרים:
הלו, המדד לא נכון צריך 'לשפץ' אותו.
ועל ידי השיפוץ הזה, יהיה זינוק של כמה אחוזים במדד.
הוא אמר: זה וודאי לא אמור להיות.
אם אתה רוצה לתקן, תחיל את התיקון רק על הבניה, ולא על הקרקע.
(ולמתקדמים: כל טענת הקבלן שלא להחיל רטואקטיבי, כי הם חשבו על עליית המדד.
נו, על העליה הזו של תיקון חיצוני הם לא חשבו, נכון?!)@אמת-מארץ-תצמח
נו, אבל תכל'ס מתישהו יצטרכו לתקן את המדד ואת צורת החישוב לחישוב נכון,
אז באיזו צורה יעשו את זה? -
@אמת-מארץ-תצמח
נו, אבל תכל'ס מתישהו יצטרכו לתקן את המדד ואת צורת החישוב לחישוב נכון,
אז באיזו צורה יעשו את זה?@שמואל
זה מה שהתכוונתי לשאול,
האם בעקבות ההגדרה בחוק החדש ש 60% מעלות הדירה אינה קשורה להוצאות הבנייה.
האם יש דרך להגדיר שתיקון המדד יחול רק על אחוזי הבנייה האמיתיים?
והאם מספיק לזה תקנה של משרד השיכון דיון בוועדה בכנסת?
או שצריך חקיקה, שזה לא נראה דבר אפשרי. -
@אמת-מארץ-תצמח
נו, אבל תכל'ס מתישהו יצטרכו לתקן את המדד ואת צורת החישוב לחישוב נכון,
אז באיזו צורה יעשו את זה?@שמואל מה הבעיה?
שהשפעת התיקון על הדירות שנקנו עם חוזה של 100% הצמדה - תחול רק על 40%.
ממש לא מסובך (וודאי לא יחסית לשאר פיתולי החוזה של הקניה). -
@שמואל מה הבעיה?
שהשפעת התיקון על הדירות שנקנו עם חוזה של 100% הצמדה - תחול רק על 40%.
ממש לא מסובך (וודאי לא יחסית לשאר פיתולי החוזה של הקניה). -
@אמת-מארץ-תצמח
מי יכול להגדיר את זה?
תקנה של שר השיכון ?
הצבעה בוועדה בכנסת?
חקיקה?
או שזה משהו יותר פשוט, לי זה נראה מסובך עד בלתי אפשרי
אם מישהו יודע אם זה אפשרי ולמי כדאי לפנות אוכל לנסות לדבר עם מי שצריך... -
@משהמשה עכשיו הבנתי דבריך.
אולי לאחרים יש יותר יכולת,
אבל מניסיון ח"כ אליהו ברוכי מתייחס ברצינות לפניות אליו. -
מ מונטיפיורי העביר נושא זה מ-נדלן להשקעה ב-
-
@משהמשה עכשיו הבנתי דבריך.
אולי לאחרים יש יותר יכולת,
אבל מניסיון ח"כ אליהו ברוכי מתייחס ברצינות לפניות אליו.@הקול-השפוי
בהמלצתך פניתי להרב אליהו ברוכי.
בהתחלה פניתי לאחרים...
והיום היה לי את המייל של הרב ברוכי מהאשכול על חילול הקברים ביהוד....
להלן התשובה המהירה תוך שעתיים!!!
ב"ה שיש כזה נציג רציני ומהיר !!! כל הכבוד לו !!!שלום וברכה
טענתך צודקת!
מבירור ראשוני שערכנו, אני מבין שגם במקרה הזה כמו בחוקים ורפורמות רבות אחרות, בעקבות קשיים משפטיים וטכניים, לא מחילים את זה רטרואקטיבית, אלא מיום התחולה ואילך, וגם כאן זה כך.
זה אמנם דוחק קבוצה מסויימת החוצה מהבשורה החדשה, אך מצד שני זה באמת מורכב מאד עד בלתי אפשרי להחיל חוקים ותקנות כאלו רטרו.
בכל מקרה, ננס להתעמק ולבדוק את זה יותר לעומק, וככל ויהיה לנו בשורה אחרת בעניין, נשתדל בל"נ לעדכן.
בתודה ובברכה!
חתימה לשכה
-
@הקול-השפוי
בהמלצתך פניתי להרב אליהו ברוכי.
בהתחלה פניתי לאחרים...
והיום היה לי את המייל של הרב ברוכי מהאשכול על חילול הקברים ביהוד....
להלן התשובה המהירה תוך שעתיים!!!
ב"ה שיש כזה נציג רציני ומהיר !!! כל הכבוד לו !!!שלום וברכה
טענתך צודקת!
מבירור ראשוני שערכנו, אני מבין שגם במקרה הזה כמו בחוקים ורפורמות רבות אחרות, בעקבות קשיים משפטיים וטכניים, לא מחילים את זה רטרואקטיבית, אלא מיום התחולה ואילך, וגם כאן זה כך.
זה אמנם דוחק קבוצה מסויימת החוצה מהבשורה החדשה, אך מצד שני זה באמת מורכב מאד עד בלתי אפשרי להחיל חוקים ותקנות כאלו רטרו.
בכל מקרה, ננס להתעמק ולבדוק את זה יותר לעומק, וככל ויהיה לנו בשורה אחרת בעניין, נשתדל בל"נ לעדכן.
בתודה ובברכה!
חתימה לשכה
@משהמשה שמחתי לעזור.
להבא, באתר הכנסת אפשר למצוא את כתובות האימייל של כל חברי הכנסת. -
@הקול-השפוי
בהמלצתך פניתי להרב אליהו ברוכי.
בהתחלה פניתי לאחרים...
והיום היה לי את המייל של הרב ברוכי מהאשכול על חילול הקברים ביהוד....
להלן התשובה המהירה תוך שעתיים!!!
ב"ה שיש כזה נציג רציני ומהיר !!! כל הכבוד לו !!!שלום וברכה
טענתך צודקת!
מבירור ראשוני שערכנו, אני מבין שגם במקרה הזה כמו בחוקים ורפורמות רבות אחרות, בעקבות קשיים משפטיים וטכניים, לא מחילים את זה רטרואקטיבית, אלא מיום התחולה ואילך, וגם כאן זה כך.
זה אמנם דוחק קבוצה מסויימת החוצה מהבשורה החדשה, אך מצד שני זה באמת מורכב מאד עד בלתי אפשרי להחיל חוקים ותקנות כאלו רטרו.
בכל מקרה, ננס להתעמק ולבדוק את זה יותר לעומק, וככל ויהיה לנו בשורה אחרת בעניין, נשתדל בל"נ לעדכן.
בתודה ובברכה!
חתימה לשכה
@משהמשה
יפה שהגיבו מהר
אבל נראה שלא הבינו בדיוק את הטענה ואת מה שנדרש לעשות. -
@משהמשה
יפה שהגיבו מהר
אבל נראה שלא הבינו בדיוק את הטענה ואת מה שנדרש לעשות.@אמת-מארץ-תצמח
כתבתי להם תשובה בה חידדתי את הדברים
וגם שלחתי את הדיון בפורום, שהתבאר בהרחבה....
כולל הפרגון לח"כ הרב אליהו ברוכי. -
סקירת AI
המונח "מדד תשומות הבנייה ההר הוליד עכבר" הוא ביטוי שקבלנים ויזמים השתמשו בו כדי לבטא אכזבה מהשינוי המינורי שבוצע במדד תשומות הבנייה למגורים על ידי הלמ"ס, לאחר ציפייה לשינוי דרמטי יותר. השינוי בהרכב המדד, שהוכנס לראשונה מזה 14 שנה, גרם לעלייה קלה בלבד של 0.4%, מה שלא שיקף לטענתם את העלויות האמיתיות בשוק, והתגלה כ"הר יולדת עכבר" - כלומר, מאמץ גדול וציפייה לשינוי משמעותי, שהביא לתוצאה זניחה.
-
סקירת AI
המונח "מדד תשומות הבנייה ההר הוליד עכבר" הוא ביטוי שקבלנים ויזמים השתמשו בו כדי לבטא אכזבה מהשינוי המינורי שבוצע במדד תשומות הבנייה למגורים על ידי הלמ"ס, לאחר ציפייה לשינוי דרמטי יותר. השינוי בהרכב המדד, שהוכנס לראשונה מזה 14 שנה, גרם לעלייה קלה בלבד של 0.4%, מה שלא שיקף לטענתם את העלויות האמיתיות בשוק, והתגלה כ"הר יולדת עכבר" - כלומר, מאמץ גדול וציפייה לשינוי משמעותי, שהביא לתוצאה זניחה.
@משהמשה כתב בהעלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה:
סקירת AI
המונח "מדד תשומות הבנייה ההר הוליד עכבר" הוא ביטוי שקבלנים ויזמים השתמשו בו כדי לבטא אכזבה מהשינוי המינורי שבוצע במדד תשומות הבנייה למגורים על ידי הלמ"ס, לאחר ציפייה לשינוי דרמטי יותר. השינוי בהרכב המדד, שהוכנס לראשונה מזה 14 שנה, גרם לעלייה קלה בלבד של 0.4%, מה שלא שיקף לטענתם את העלויות האמיתיות בשוק, והתגלה כ"הר יולדת עכבר" - כלומר, מאמץ גדול וציפייה לשינוי משמעותי, שהביא לתוצאה זניחה.
????
-
@משהמשה כתב בהעלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה:
סקירת AI
המונח "מדד תשומות הבנייה ההר הוליד עכבר" הוא ביטוי שקבלנים ויזמים השתמשו בו כדי לבטא אכזבה מהשינוי המינורי שבוצע במדד תשומות הבנייה למגורים על ידי הלמ"ס, לאחר ציפייה לשינוי דרמטי יותר. השינוי בהרכב המדד, שהוכנס לראשונה מזה 14 שנה, גרם לעלייה קלה בלבד של 0.4%, מה שלא שיקף לטענתם את העלויות האמיתיות בשוק, והתגלה כ"הר יולדת עכבר" - כלומר, מאמץ גדול וציפייה לשינוי משמעותי, שהביא לתוצאה זניחה.
????
@הקול-השפוי בסוף זה לא עלה כמו שחברות הבנייה ציפו, וב"ה לא הפסדתי מזה הרבה....
כמה גרושים זה הכל.
הקבלנים מאוכזבים הם היו בטוחים שזה יקפוץ באחוז גבוה -
@הקול-השפוי בסוף זה לא עלה כמו שחברות הבנייה ציפו, וב"ה לא הפסדתי מזה הרבה....
כמה גרושים זה הכל.
הקבלנים מאוכזבים הם היו בטוחים שזה יקפוץ באחוז גבוה@משהמשה כתב בהעלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה:
@הקול-השפוי בסוף זה לא עלה כמו שחברות הבנייה ציפו, וב"ה לא הפסדתי מזה הרבה....
כמה גרושים זה הכל.
הקבלנים מאוכזבים הם היו בטוחים שזה יקפוץ באחוז גבוההבאת ציטוט מAI חסר משמעות
אתה רוצה לכתב שלא עלה הרבה בסוף תכתוב,
מה באת להביא בציטוט הזה?? -
@הקול-השפוי בסוף זה לא עלה כמו שחברות הבנייה ציפו, וב"ה לא הפסדתי מזה הרבה....
כמה גרושים זה הכל.
הקבלנים מאוכזבים הם היו בטוחים שזה יקפוץ באחוז גבוה
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}