דילוג לתוכן

האם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?

נדל"ן ומשכנתאות
52 11 1.8k 9
  • עוד מיעקב רייניץ מהצ'אט של @ניסן-עציוני

    אבל יש גם דוגמאות כואבות בהרבה, כאלה שממחישות באופן הכי ברור את הסכנות שבדחיינות. המלחמה האחרונה, לצערנו הרב, סיפקה לנו שיעור כואב בעניין. אני מכיר מקרים של אנשים שהתעקשו לא לחתום על הסכם פינוי-בינוי מסיבות שונות – בין אם קיוו לקבל מהיזם "יותר דברים", ובין אם פשוט דחו את הקץ. הם משכו ומרחו את הזמן, ובסוף גילו ששילמו על כך מחיר בלתי נתפס.

    טיל איראני שפגע בבניין מגוריהם והרס אותו כליל, גבה מהם לא רק את הנכס הפיזי, אלא גם את הזכויות על הפינוי-בינוי. מדוע? כי החוק בנושא ברור: זכויות על פינוי-בינוי מוענקות רק כאשר קיים בניין עומד על תילו. ברגע שהבניין קרס, או אף הוכרז כמבנה מסוכן – הזכויות פשוט הלכו לאיבוד, במידה והתב"ע החדשה טרם אושרה. אנשים שקיוו להרוויח עוד קצת, או שפשוט לא פעלו מספיק מהר, איבדו הכל.

    זוהי דוגמה קיצונית ומצערת, אומנם, אך היא מדגישה באופן חד משמעי את הנקודה: בנדל"ן, לדחיינות יש מחיר. בין אם מדובר בהפסד הזדמנות כלכלית משתלמת, ובין אם מדובר באיבוד זכויות יקרות מפז.

  • עוד מיעקב רייניץ מהצ'אט של @ניסן-עציוני

    אבל יש גם דוגמאות כואבות בהרבה, כאלה שממחישות באופן הכי ברור את הסכנות שבדחיינות. המלחמה האחרונה, לצערנו הרב, סיפקה לנו שיעור כואב בעניין. אני מכיר מקרים של אנשים שהתעקשו לא לחתום על הסכם פינוי-בינוי מסיבות שונות – בין אם קיוו לקבל מהיזם "יותר דברים", ובין אם פשוט דחו את הקץ. הם משכו ומרחו את הזמן, ובסוף גילו ששילמו על כך מחיר בלתי נתפס.

    טיל איראני שפגע בבניין מגוריהם והרס אותו כליל, גבה מהם לא רק את הנכס הפיזי, אלא גם את הזכויות על הפינוי-בינוי. מדוע? כי החוק בנושא ברור: זכויות על פינוי-בינוי מוענקות רק כאשר קיים בניין עומד על תילו. ברגע שהבניין קרס, או אף הוכרז כמבנה מסוכן – הזכויות פשוט הלכו לאיבוד, במידה והתב"ע החדשה טרם אושרה. אנשים שקיוו להרוויח עוד קצת, או שפשוט לא פעלו מספיק מהר, איבדו הכל.

    זוהי דוגמה קיצונית ומצערת, אומנם, אך היא מדגישה באופן חד משמעי את הנקודה: בנדל"ן, לדחיינות יש מחיר. בין אם מדובר בהפסד הזדמנות כלכלית משתלמת, ובין אם מדובר באיבוד זכויות יקרות מפז.

    @סתם-אחד כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:

    כי החוק בנושא ברור: זכויות על פינוי-בינוי מוענקות רק כאשר קיים בניין עומד על תילו. ברגע שהבניין קרס, או אף הוכרז כמבנה מסוכן – הזכויות פשוט הלכו לאיבוד, במידה והתב"ע החדשה טרם אושרה.

    כמדומני זה בעיקר לתמ"א 38, פינוי בינוי ברוב המקרים ממילא מצריך תב"ע חדשה...

  • @סתם-אחד כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:

    כי החוק בנושא ברור: זכויות על פינוי-בינוי מוענקות רק כאשר קיים בניין עומד על תילו. ברגע שהבניין קרס, או אף הוכרז כמבנה מסוכן – הזכויות פשוט הלכו לאיבוד, במידה והתב"ע החדשה טרם אושרה.

    כמדומני זה בעיקר לתמ"א 38, פינוי בינוי ברוב המקרים ממילא מצריך תב"ע חדשה...

    @טריידר כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:

    כמדומני זה בעיקר לתמ"א 38, פינוי בינוי ברוב המקרים ממילא מצריך תב"ע חדשה...

    אבל לשכנים שחרגו או גנבו על הגג במקרה שהבניין יקרוס מטיל או מרעידת אדמה, יהיה להם מאוד קשה לקבל פיצוי על החריגות ועל ההכנסות משכירות של היח״ד, במיוחד אם זה לא מופיע בטאבו.

  • עוד מיעקב רייניץ מהצ'אט של @ניסן-עציוני

    אבל יש גם דוגמאות כואבות בהרבה, כאלה שממחישות באופן הכי ברור את הסכנות שבדחיינות. המלחמה האחרונה, לצערנו הרב, סיפקה לנו שיעור כואב בעניין. אני מכיר מקרים של אנשים שהתעקשו לא לחתום על הסכם פינוי-בינוי מסיבות שונות – בין אם קיוו לקבל מהיזם "יותר דברים", ובין אם פשוט דחו את הקץ. הם משכו ומרחו את הזמן, ובסוף גילו ששילמו על כך מחיר בלתי נתפס.

    טיל איראני שפגע בבניין מגוריהם והרס אותו כליל, גבה מהם לא רק את הנכס הפיזי, אלא גם את הזכויות על הפינוי-בינוי. מדוע? כי החוק בנושא ברור: זכויות על פינוי-בינוי מוענקות רק כאשר קיים בניין עומד על תילו. ברגע שהבניין קרס, או אף הוכרז כמבנה מסוכן – הזכויות פשוט הלכו לאיבוד, במידה והתב"ע החדשה טרם אושרה. אנשים שקיוו להרוויח עוד קצת, או שפשוט לא פעלו מספיק מהר, איבדו הכל.

    זוהי דוגמה קיצונית ומצערת, אומנם, אך היא מדגישה באופן חד משמעי את הנקודה: בנדל"ן, לדחיינות יש מחיר. בין אם מדובר בהפסד הזדמנות כלכלית משתלמת, ובין אם מדובר באיבוד זכויות יקרות מפז.

    @סתם-אחד
    אז לפי מה מקבלים את הזכויות בתוכנית החדשה?

  • @סתם-אחד
    אז לפי מה מקבלים את הזכויות בתוכנית החדשה?

    @שבתי-בבית-ה

    לפי המגיע להם עפ"י חוק, גודל הדירה המקורית + 12 מ"ר מינימום (במידה ויותר, אז לכל הדיירים בשווה).
    (כמובן + מרפסת, מחסן, ממ"ד, מעלית).

    כל עוד הבנין עמד על תילו היו יכולים להמנע לחתום על ההסכם עד ש"סידרו" להם תוספת שלא עפ"י חוק...

    בעצם, גם עכשיו יכולים להמנע, אם כיף להם לגור בשכירות כמה שנים נוספים.
    (מדברים על הורדת/ביטול הרוב הדרוש לבניינים שקרסו)

  • @סתם-אחד
    אולי עיריית בני ברק תאלץ לאשר מגדל בפרדס כץ...😉

  • @סתם-אחד כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:

    אבל הרסיסים כן.
    נפלו כבר גם רסיסים גדולים שיכולים להרוג אנשים.

    אמר לי אברך שהוא שמע ממקור ראשון שר' חיים אמר שאין הבטחה על רסיסים
    ושוב הבניברקים יטענו שתכל'ס לא קרה כלום מהרסיסים בתוך בני ברק עצמה...

    יש בניינים שהתחילו התחדשות עירונית, רק כי זה כדאי כלכלית, בבניין נמוך שהחצר שלו גדולה מאוד, ואפשר כמנהג בעלי בתים חשובים דבני ברק לבנות בניין חדש עד לאף של השכנים מהבניינים הסמוכים.
    במקרים כאלו יש פינוי בינוי כי במקום 6 דירות בונים 20....
    ויש מספיק בשר לכולם גם למי שבנה לא חוקי עדיין משתלם לו...

    @משהמשה כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:

    אמר לי אברך שהוא שמע ממקור ראשון שר' חיים אמר שאין הבטחה על רסיסים

    מה שנופל עכשיו זה גם רסיסים???

    @משהמשה כתב בהאם הטיל שנפל בבני ברק יסמן את תחילתה של התחדשות עירונית אמיתית?:

    ושוב הבניברקים יטענו שתכל'ס לא קרה כלום מהרסיסים בתוך בני ברק עצמה...

    פצועים זה כלום?

  • כתבה של יעקב רייניץ על הנושא
    hamodia-hershkovitz.pdf

  • מי שהוא יודע לומר (מבלי לזלזל בכבודם של הדיינים) איזה בתי דין מכירים כבר בבעיה?

    למי שקיבל אישור מרב https://www.gov.il/he/pages/faq-public-inquiries
    חבל להמתין לא תעמוד על דם רעיך

  • היה איזה בניברקי שירד למקלט כש'ביתו' עמד על 'תילו' וכשחזר ראה ש'טילו' עומד על 'ביתו'...

  • https://www.calcalist.co.il/real-estate/article/r16sksrc11g
    מתוך הכתבה
    לכלכליסט נודע שהרשות לאכיפה במקרקעין עורכת בימים אלה סקר ל־6,000 מבנים בעיר בני ברק, ובכוונתה להקשות, בתיאום עם הרשות המקומית, על הסחירות של דירות שנעשו בהן תוספות מסוכנות, באמצעות הערת אזהרה. ההבנה היא שלא ניתן לייצר מצב של הריסה גורפת של בנייה לא חוקית במבנים למגורים.

  • תגידו... רק יעקב אבינו פחד שמא יגרום החטא שה'הבטחה' של הקב"ה לא תתקיים?
    אשרי הבני ברקים שלא פוחדים

  • המציאות והניסיון העבר (קורונה, מירון, אירן, ועוד) מראה,

    שעד שלא ירגישו את עוצמת הסכנה בבניה בלתי חוקית בחוסר תקן, 'בגדול' כלום לא ישתנה...

    (למישהו זה מזיז שמהנדס העיר מודיעין עילית לא מסכים להיכנס לכמה וכמה בניינים,
    אחר שהוסיפו להם שתי קומות לגובה, הורידו כמה עמודים במרתפים עבור הרחבת היחידות?)

    @טריידר said:

    המציאות והניסיון העבר (קורונה, מירון, אירן, ועוד) מראה,

    שעד שלא ירגישו את עוצמת הסכנה בבניה בלתי חוקית בחוסר תקן, 'בגדול' כלום לא ישתנה...

    (למישהו זה מזיז שמהנדס העיר מודיעין עילית לא מסכים להיכנס לכמה וכמה בניינים,
    אחר שהוסיפו להם שתי קומות לגובה, הורידו כמה עמודים במרתפים עבור הרחבת היחידות?)

    גם אז לא בטוח.
    אפילו אחרי מה שקרה בערד והטילים שנופלים בבני ברק לא נראה שמשהו התחיל לזוז.

    גם אם ח"ו וחלילה ובניין יקרוס על יושביו עם עשרות הרוגים (ה"י), גם אז נראה את כולם מאשימים את הממשלה ששונאת חרדים, ופשקווילים בסגנון לביבי אין סייעתא דשמיא מאז האסון.

  • מישהו יודע האם מכל הפגיעות ברכוש ובנפש בעיר בני ברק, יש מקום שהתחילו לקדם פינוי בינוי,
    או שלמרות הפגיעות והצורך לרוץ כמה פעמים למקלט ולפעמים לעבור כביש בגשם בשעות הלילה למבנה אחר כי אין בבנין מקלט עם שיירה של ילדים קטנים, הציבור עדיין מעדיף את המצב הנוכחי למרות שנראה שהאבטחת החזו״א כבר לא מתקיימת במלואה?

  • סקר בנידון למשתמשים רשומים
    @מונטיפיורי יש אפשרות להציג את זה גם למי שלא מחובר?

  • מ https://www.gov.il/BlobFolder/reports/haredi-urban-renewal-2025/he/hithadshut_ironit_documents_haredi-urban-renewal-2025.pdf

    אחד הרבנים הבולטים העוסקים בתחום דיני השכנים בחברה החרדית הוא הרב יהודה סילמן, המשמש אב בית דין בבית הדין של הרב ניסים קרליץ בבני ברק. בדיון שערך הרב סילמן בשאלה אם שכנים יכולים לכפות זה את זה בתכנית תמ"א ,38 קבע הרב סילמן: "לא ניתן לכפות על דיירים ליישם את התכנית, ואפילו אם רוב הדיירים מעוניינים, הם אינם יכולים לכוף את המיעוט" למסקנה זו הגיע הרב סילמן בשל הנחתו כי התחדשות עירונית אינה בבחינת צורך מוכרח, וזאת למרות החשש מרעידות אדמה הסבירות הגבוהה כלשונו בצורך בחיזוק מבנים. עם זאת ראוי לציין כי הרב סילמן משתית את פסיקתו על מצב נתון שלפיו רוב האנשים "אינם רואים בתכנית צורך מוכרח". מצב דברים זה עשוי להשתנות, להצדיק דיון מחודש אשר להיות התכנית בבחינת צורך מוכרח ולגרום בנסיבות המתאימות לשינוי הפסיקה ההלכתית. כפי שכתב הרב סילמן בפסק ההלכה: "אכן, אם הדבר ישתנה, ואנשים יהיו מעוניינים בתמ"א ,38 אפילו אחד הדיירים יוכל לכפות את כולם ליישם את התכנית".

    @סתם-אחד said:

    כפי שכתב הרב סילמן בפסק ההלכה: "אכן, אם הדבר ישתנה, ואנשים יהיו מעוניינים בתמ"א ,38 אפילו אחד הדיירים יוכל לכפות את כולם ליישם את התכנית".

    צילום מסך 2026.04.14 ב-10.38.45.png

    נראה שזה הולך לכיוון טוב

  • דעתי הייתה בעד פינוי בינוי בלי קשר למלחמה. למה אין אופציה כזו בסקר?

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    204 צפיות
    א
    מתוך אתר "אמס": [image: 1767473362396-b0a8aa31-3247-4331-af3c-1f04c4ad8d15-image.png]
  • 1 הצבעות
    17 פוסטים
    488 צפיות
    ה
    אם מישהו יודע על אחד שבקי בשוק של פתח תקוה בהתחדשות עירונית ולא חרטטן אשמח שיכתוב את פרטיו.
  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    343 צפיות
    מ
    @חופש-כלכלי כתב בדוח חדש של המכון לאסטרטגיה ומדיניות חרדית 2025:: נתון מהותי נוסף הוא ש-43% מההורים החרדים בגילאי 44–59 מעריכים כי לא יצליחו להעניק לילדיהם סיוע דומה לזה שקיבלו הם מהוריהם לצורך רכישת דירה. זה באמת נתון מאוד חשוב !!!! וכל מי שיכול להקדים ולהשקיע כדי שיוכל להעניק לילדיו את הסיוע שהוא קיבל, שלא יתמהמה אפילו לא לרגע. ואפילו מי שחושב שיש לו סכום מכובד מאוד, וגם מי שמשקיע רק עבור בנותיו, ובנוגע לבנים הוא סומך על הצד השני. כדאי ללמוד היטב מה המצב היום גם למי שיש לו סכומים לא מעטים, ואם יש לך איזושהי אפשרות להשקיע בצורה שתבטיח את הדירות לילדים שלך, אל תתמהמה... וכדאי לקרא את הפוסט דלהלן: @משהמשה כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים: השבוע יצא לי לשבת בשמחה משפחתית עם 3 אחיינים צעירים בשנה ראשונה, ולאור כל הנידונים שעלו כאן, החלטתי להיות קצת "הדוד החפרן" ושאלתי אותם על המצב הכלכלי בקרב החברים שלהם - לא שלהם אישית - כמובן. 2 למדו בפונביז' ואחד בחברון, והם באמת בחורים מעולים מעידי העידית של עולם הישיבות. הם ממש סיפרו על "מצוקה" (!) בקרב הזוצים שקיבלו בין 800 אלף למיליון שח לצורך קניית דירות בים ובבני ברק ואין להם ממש מה לעשות איתם, בירושלים המצב קשה כמובן יותר. כן זה מצב אבסורדי אבל זו מציאות קיימת. השווער שהוא בעצמו אברך או ר"מ וכדו' שהשקיע שנים רבות בנדלן או בדברים אחרים וקיבץ פרוטה לפרוטה עד שהצליח לשלם עבור חתן מהעידי עידית.... והוא מאוד רוצה שהחתן יקנה דירה לידו ברמות או ברכס או בבית וגן. והזוצים מתמודדים עם משימה לא פשוטה להסביר שלמרות החלומות של השווער במשך שנים רבות, זה לא יקרה וגם נוה יעקב יקר להם, ואולי מצליחים למצוא משהו קטן ומיושן בפסגת זאב - במקרה הטוב. ובבני ברק אפשר אמנם לקנות בטאבו משותף עם הערות אזהרה שונות ומשונות ובקומות גבוהות וכו' בפרדס כץ. ושם יש קושי נוסף שאברכים ששיעבדו את חייהם למשכנתאות גבוהות לצורך הדירות הנל, נאלצים לחיות בצמצום ובדוחק כדי לשלם את המשכנתא. וזאת למרות ההכנסות של האשה במקרה הטוב. או במקרה הגרוע של נשים רבות מאוד שלמדו תכנות ולא מוצאות עבודה - המצב בזה בירושלים גרוע עוד יותר שם ברוב המקומות יש דרישה למתכנת עם ניסיון..... ובמקביל הם חייבים לקנות דירה עם משכנתא הזויה שאין להם מהיכן לשלם אותה אין לי מילים להוסיף......
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    142 צפיות
    מ
    האדריכלית הגב' "י. שטיינקולר" y0548431621@gmail.com מנצלת היטב את השטח ומעצבת מאוד יפה גם מבחינת תאורה ניקוז חלונות ממש בנתה לנו דירה יפה. העירה הערות הלכתיות שמקובלות בעיר בנושאים תכנוניים. גם בנושאי סוכה ועוד
  • 1 הצבעות
    10 פוסטים
    509 צפיות
    ד
    @הקול-השפוי כתב בהאם מישהו מעוניין באמת להוריד את מחירי הדיור?: רווח היזמי הממוצע הוא 15% ממחיר הדירה. כך שבדירה ששווה 2 מיליון יהיה ליזם רווח של 300 אלף ש"ח יש הרבה מאוד קבלנים שפושטים רגל ויש עכשיו מבצעים שהם עושים ומימון וכו וכו לא בטוח שהרווחים שלהם כל כך גבוהים