דילוג לתוכן

מה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?

כלכלת המשפחה
30 10 2.5k 10
  • @משכנתאות-בקצב-שלך
    אז למה כתוב H+3.40?
    מה זה הפלוס אם העוגן במינוס
    ומה זה F2.49?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    @קטנטנציק
    האותיות באנגלית זה השם של העוגן, והמספר ליד זה המרווח,
    ולכן אם העוגן אצלך במ"צ היה במינוס ויחד עם המרווח של 3.4 יצא לך 1.5 זה אומר שהעוגן היה במינוס 1.9.

  • @קטנטנציק
    האותיות באנגלית זה השם של העוגן, והמספר ליד זה המרווח,
    ולכן אם העוגן אצלך במ"צ היה במינוס ויחד עם המרווח של 3.4 יצא לך 1.5 זה אומר שהעוגן היה במינוס 1.9.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @משכנתאות-בקצב-שלך
    זה אומר שאילו תחנת השינוי שלי היתה היום ולא הייתי ממחזר אז הייתי משלם 4.20+1.5? סה"כ 5.70
    וא"כ למה יש שטוענים שעדיף למחזר היום (בגלל המרווחים או העוגן לא יודע ממש מה)עוד לפני השינוי ב11/26 הרי כיום זה סה"כ 1.5 ואם אני ממחזר זה אוטומטי 4+
    כמו"כ מה ההבדל בין HלF

  • @משכנתאות-בקצב-שלך
    זה אומר שאילו תחנת השינוי שלי היתה היום ולא הייתי ממחזר אז הייתי משלם 4.20+1.5? סה"כ 5.70
    וא"כ למה יש שטוענים שעדיף למחזר היום (בגלל המרווחים או העוגן לא יודע ממש מה)עוד לפני השינוי ב11/26 הרי כיום זה סה"כ 1.5 ואם אני ממחזר זה אוטומטי 4+
    כמו"כ מה ההבדל בין HלF

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #23

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    זה אומר שאילו תחנת השינוי שלי היתה היום ולא הייתי ממחזר אז הייתי משלם 4.20+1.5? סה"כ 5.70

    לא, היית משלם לפי העוגן היום [באיזור 4] + 3.4, כי 3.4 זה המרווח שלך ותמיד המרווח יתווסף על העוגן הנוכחית.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    וא"כ למה יש שטוענים שעדיף למחזר היום (בגלל המרווחים או העוגן לא יודע ממש מה)עוד לפני השינוי ב11/26 הרי כיום זה סה"כ 1.5 ואם אני ממחזר זה אוטומטי 4+

    לא יודע מי טען כך, אולי בגלל שזה צמוד מדד.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    כמו"כ מה ההבדל בין HלF

    לכל עוגן יש שם אחר שמגדיר אותו, זה משתנה בין סוגי העוגנים.

  • @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    זה אומר שאילו תחנת השינוי שלי היתה היום ולא הייתי ממחזר אז הייתי משלם 4.20+1.5? סה"כ 5.70

    לא, היית משלם לפי העוגן היום [באיזור 4] + 3.4, כי 3.4 זה המרווח שלך ותמיד המרווח יתווסף על העוגן הנוכחית.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    וא"כ למה יש שטוענים שעדיף למחזר היום (בגלל המרווחים או העוגן לא יודע ממש מה)עוד לפני השינוי ב11/26 הרי כיום זה סה"כ 1.5 ואם אני ממחזר זה אוטומטי 4+

    לא יודע מי טען כך, אולי בגלל שזה צמוד מדד.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    כמו"כ מה ההבדל בין HלF

    לכל עוגן יש שם אחר שמגדיר אותו, זה משתנה בין סוגי העוגנים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    @משכנתאות-בקצב-שלך כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    לא יודע מי טען כך, אולי בגלל שזה צמוד מדד.

    יכול להיות שבגלל שהמרווחים היום נמוכים ואם העוגן ירד הריבית סה"כ תהיה נמוכה
    בעוד שבעוד שנה יכול להיות שהמרווח יהיה גבוה?

    @משכנתאות-בקצב-שלך כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    לא, היית משלם לפי העוגן היום [באיזור 4] + 3.4, כי 3.4 זה המרווח שלך ותמיד המרווח יתווסף על העוגן הנוכחית.

    מטורף7.4 זאת אומרת שיש כאלו שלא שמים לב בשינוי ומשלמים ריבית רצחנית?

  • @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    זה אומר שאילו תחנת השינוי שלי היתה היום ולא הייתי ממחזר אז הייתי משלם 4.20+1.5? סה"כ 5.70

    לא, היית משלם לפי העוגן היום [באיזור 4] + 3.4, כי 3.4 זה המרווח שלך ותמיד המרווח יתווסף על העוגן הנוכחית.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    וא"כ למה יש שטוענים שעדיף למחזר היום (בגלל המרווחים או העוגן לא יודע ממש מה)עוד לפני השינוי ב11/26 הרי כיום זה סה"כ 1.5 ואם אני ממחזר זה אוטומטי 4+

    לא יודע מי טען כך, אולי בגלל שזה צמוד מדד.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    כמו"כ מה ההבדל בין HלF

    לכל עוגן יש שם אחר שמגדיר אותו, זה משתנה בין סוגי העוגנים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @משכנתאות-בקצב-שלך כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    לכל עוגן יש שם אחר שמגדיר אותו, זה משתנה בין סוגי העוגנים.

    אז איך האזרח הקטן שמתלבט אם למחזר ידע איפה העוגן אוחז
    אם לא ברור בכלל מה העוגן?

  • @משכנתאות-בקצב-שלך כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    לא יודע מי טען כך, אולי בגלל שזה צמוד מדד.

    יכול להיות שבגלל שהמרווחים היום נמוכים ואם העוגן ירד הריבית סה"כ תהיה נמוכה
    בעוד שבעוד שנה יכול להיות שהמרווח יהיה גבוה?

    @משכנתאות-בקצב-שלך כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    לא, היית משלם לפי העוגן היום [באיזור 4] + 3.4, כי 3.4 זה המרווח שלך ותמיד המרווח יתווסף על העוגן הנוכחית.

    מטורף7.4 זאת אומרת שיש כאלו שלא שמים לב בשינוי ומשלמים ריבית רצחנית?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #26

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    יכול להיות שבגלל שהמרווחים היום נמוכים ואם העוגן ירד הריבית סה"כ תהיה נמוכה
    בעוד שבעוד שנה יכול להיות שהמרווח יהיה גבוה?

    זה באמת הסיבה היחידה שיכולה להיות למיחזור כעת.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    מטורף7.4 זאת אומרת שיש כאלו שלא שמים לב בשינוי ומשלמים ריבית רצחנית?

    באמת זה מטורף, אני רואה הרבה דוחות יתרות של אנשים שבאמת קפץ להם והם לא מבינים למה פתאום ההחזר החודשי עלה במאות שקלים.

    @קטנטנציק כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    אז איך האזרח הקטן שמתלבט אם למחזר ידע איפה העוגן אוחז
    אם לא ברור בכלל מה העוגן?

    תמיד תדע שהאות באנגלית זהו העוגן והמספר לידו זה המרווח, ותמיד יהיה לך גם יועצים שיבדקו לך את הדוח יתרות ללא עלות...

  • משכנתא בקצב שלךמ משכנתא בקצב שלך התייחס לנושא זה ב
  • @משכנתאות-בקצב-שלך
    זה אומר שאילו תחנת השינוי שלי היתה היום ולא הייתי ממחזר אז הייתי משלם 4.20+1.5? סה"כ 5.70
    וא"כ למה יש שטוענים שעדיף למחזר היום (בגלל המרווחים או העוגן לא יודע ממש מה)עוד לפני השינוי ב11/26 הרי כיום זה סה"כ 1.5 ואם אני ממחזר זה אוטומטי 4+
    כמו"כ מה ההבדל בין HלF

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #27

    @קטנטנציק

    כשהעוגן ממילא גבוהה נותנים מרווחים נמוכים מאוד,
    וכשהעוגן יירד אז מי שקיבל בתקופה הזאת מרווח נמוך ירויח
    המרווח לא משתנה ומלווה אותך לכל ימי המשכנתא

  • @קטנטנציק

    כשהעוגן ממילא גבוהה נותנים מרווחים נמוכים מאוד,
    וכשהעוגן יירד אז מי שקיבל בתקופה הזאת מרווח נמוך ירויח
    המרווח לא משתנה ומלווה אותך לכל ימי המשכנתא

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #28

    @אנונימי2
    וזו הסיבה שעכשיו ממש משתלם לבצע מיחזורים כדי לקבע מרווחים נמוכים.
    חשוב מאוד שאנשים ישימו לב לכך.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #29

    עד עכשיו דיברנו על ריבית הפריים ועל ריבית קבועה — כל אחד עם היתרונות והחסרונות שלו.

    היום נכיר מסלול נוסף וחשוב לא פחות: ריבית משתנה 📊

    ריבית משתנה היא למעשה פתרון ביניים בין שני העולמות:
    מצד אחד, כמו בפריים — הריבית יכולה להשתנות.
    מצד שני, כמו בריבית קבועה — יש יציבות לפרקי זמן מוגדרים מראש.

    איך זה עובד בפועל?
    הריבית לא משתנה כל הזמן, אלא מתעדכנת בנקודות זמן קבועות מראש — אך חשוב להבין:
    יש מגוון תקופות עדכון (למשל כל שנה, כל שנתיים, כל 5 שנים וכו'), וזה משתנה בין בנק לבנק ובהתאם למוצרים שכל בנק מציע.

    ועל מה נקבעת הריבית?
    היא מבוססת על עוגן חיצוני, לרוב תשואות של אג"ח מדינה — כלומר משהו שלא תלוי בבנק עצמו.

    💡 לסיכום:
    מדובר במסלול שנותן איזון בין גמישות ליציבות — ולכן הוא מאוד נפוץ בתמהילי משכנתא.

    בשבוע הבא נצלול לעוד מושג חשוב שיכול לחסוך לכם הרבה כסף 💰

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #30

    בהמשך למה שלמדנו עד עכשיו 👇

    דיברנו על ריבית פריים, ריבית קבועה וריבית משתנה,
    והבנו שבמסלולים המשתנים יש שני מרכיבים מרכזיים:

    🔹 עוגן – המנגנון שעל פיו הריבית משתנה
    🔹 מרווח – התוספת שהבנק מוסיף מעל העוגן

    עד כאן הכול ברור ✔️

    אבל עכשיו מגיע שלב חשוב אחד קדימה בלמידה שלנו 👇

    📌 יש הוראה של בנק ישראל שקובעת משהו קריטי:

    העוגן לא יכול להיות בשליטת הבנק.

    כלומר –
    הבנק לא מחליט איך העוגן נקבע,
    והוא גם לא יכול "לשחק" איתו.

    העוגן חייב להיות מבוסס על גורם:
    👉 חיצוני
    👉 אובייקטיבי
    👉 שלא תלוי בבנק

    📖 לשון ההוראה – נב"ת 451, סעיף 16א.(א):
    "הבסיס לקביעת שיעור הריבית בהלוואה, במועד שינויו, יהיה אובייקטיבי חיצוני (היינו, שלתאגיד לא תהיה השפעה ישירה בקביעתו), כגון: שיעור הריבית הממוצעת כהגדרתה בצו הבנקאות (עמלות פירעון מוקדם), התשס"ב-2002, ריבית פריים או עקום האפס שמפרסם בנק ישראל."

    אז מה כן נשאר למשא ומתן? 🤔

    👉 המרווח

    זה החלק היחיד שבו הבנק כן קובע —
    ועליו בדיוק אתם יכולים להשפיע.

    💡 ולכן, כשאתם מקבלים הצעת משכנתא:
    אל תסתכלו רק על הריבית הכוללת.

    תפרקו אותה:
    ✔ מה העוגן
    ✔ מה המרווח

    כי מי שמבין את ההבדל —
    מתחיל לשלוט במשכנתא שלו, ולא להפך ✔️

נושאים מוצעים


  • 4 הצבעות
    12 פוסטים
    584 צפיות
    י
    בהרבה מקרים לקוחות שדברו על ריביות זולות, מתברר לבסוף שהבנק בקושי אישר להם משכנתא ולכן הריביות יקרות, ברור שהמחויבות של יועץ להביא את הריביות הטובות , אבל צריך להכיר את כל התמונה, ויועץ בעל מקצוע יודע להתאים משכנתא לכל לקוח, לפי יכולתו לפעמים רואים דו"ח יתרות של לקוח עם ריביות גרועות או פריסה של הרבה שנים , ושואלים אותו, תגיד מי היועץ שעשה לך את המשכנתא, וזו שאלה טיפשית כי אולי לא יכלו לאשר לו רק בריביות האלו כי היחס החזר שלו היה גבוה וכו', ואולי הלקוח לא יכל לעמוד בהחזרים כשלקח את המשכנתא, לכן א"א להכליל וכל ענין לגופו , וכל משכנתא זו סוגיא בפני עצמה, וכמו שכבר כתבו לעיל, שריביות זה חלק מהמכלול קחו דוגמה, אברך שזכה במחיר למשתכן , רוצה משכנתא , ולא כ"כ מעניין אותו הריביות כי רוצה את העיסקה, כמובן שצריך להביא לו את המקסימום, אבל הנידון הוא לא הריביות
  • 7 הצבעות
    590 פוסטים
    69k צפיות
    שטרן משכנתאותש
    @סתם-אדם אשמח לעזור פרטים למטה
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    388 צפיות
    נחמן רוזנבלוםנ
    @יהודי-גאה באופן כללי לעלות דירוג אשראי לוקח בין 4 חודשים ל3 שנים 4 חודשים מתחילים לראות שיפור בכל הדירוג. ועד 3 שנים במקרה של אכ"מ צ'קים שחזרו וכו'. למחוק דירוג אשראי זה בעייתי וכתחילה בכלל לא כדאי לעשות את זה.
  • 1 הצבעות
    14 פוסטים
    1k צפיות
    ה
    יש הרבה מה להרחיב בזה (הכסף שלנו מתגלגל בארץ ומשלמים מע"מ וגורמים לרווח ממיסים למדינה, משא"כ הציבור הכללי שלוקח את הכסף ומוציא אותו החוצה ומעשיר את מדינות חו"ל, ועוד שלל טענות שאין מה להשיב עליהם) רק נראה לי שאחנו כבר סוטים מהנושא אני רק דיברתי נקודתית לגבי האיום של החרדים שהוא לא נראה לי שהוא מאיים על מישהו כנ"ל
  • 1 הצבעות
    4 פוסטים
    677 צפיות
    א. מבני ברקא
    אנסה לתמצת מה שהעליתי בקריאת הקונטרס. כיום הרעיון של היתר עיסקא הוא שאין הלואה ברבית אלא ניתן כסף מהבנק ללוה בתורת עיסקא, והיינו שהוא מקבל כסף לעסוק בו והרוחים לבנק, וככל והרוחים יהיו יותר מאחוז הרבית הרי שיתר הרוחים ללוה. החסרונות בזה הם שחז"ל אסרו לקצוב רוחי קבועים גם כאשר העיסקא היא פיקדון ולא הלואה, ויתכן שזה לפעמים גם מדאו'. כמו"כ יש עוד חסרונות שאין לבנק גמירות דעת כיון שהוא לא חושב שהוא יפסיד, בעוד בעיסקא אמיתית אם העיסקא לא מרויחה וכן אם היא מפסידה הרי שנותן הכסף מפסיד, וגם כאן הבנק אמור להפסיד, וזה מראה שאינם מתכוונים ברצינות. כך גם עולה מפסיקות בית משפט בקשר לכל מיני משפטים שהיו אודות היתר עיסקא, שביהמ"ש אינו מתייחס לזה כחוזה אמיתי אלא כאיזה 'פטנט' הלכתי, וכיון שהבנק עושה הכל על דעת ביהמ"ש הרי שאין גמירות דעת בכלל. הרעיון המדובר מציע אפשרות אחרת לגמרי, והיא מבוססת על היתר שכירות, ועיקרו מבואר במשנה ובגמ' באיזהו נשך שמותר להקדים תשלום שכירות בתחילת השכירות ולהוזיל את המחיר בעקבות כך, ולמשל דירה שמושכרת ב 5000 ש"ח לחודש מותר לשלם בתחילת השנה את כל החודשים ולהוזיל, דהיינו שבמקום 60.000 ש"ח לשנה ישלם רק 55.000, ואף שההוזלה היא עבור הקדמת המעות, מ"מ אינו הלואה אלא עסק של שכירות. הרעיון המדובר מציע שכך יתנהל בבנקים, כאשר חבר של הלוה (או אביו וכיו"ב) ישכיר דירה שלו לבנק בתשלום מראש, וכגון דירה ל 20 שנה בתמורה למליון ש"ח (במקום מליון ו 440 אלף שזה תשלום של 6.000 לחודש), והתשלום של המיליון ש"ח ייכנס לחשבון של הבן (מבקש ההלואה מהבנק), במקביל הבן חותם שהוא שוכר את הדירה הזו (שהבנק שכר מהאבא) מהבנק בתשלום מלא של 6.000 ש"ח לחודש, ס"ה הבנק מרויח 440.000 ש"ח, - כמובן כל זה סתם דוגמא, בעוד האמת היא שהבנק ישכיר במחיר הקרן שנתן לאבא פלוס ריבית לפי לוח התשלומים של כל משכנתא, רק שהרבית אינה על הלואה אלא כתשלום שכירות. [אח"כ יש עוד פרטים איך הבן יחזור וישכיר לאבא את הדירה שהוא שכר מהבנק, לא נכנסתי לזה, אולי בהמשך אלמד את זה ואסכם גם את זה].