דילוג לתוכן

כסיף: עיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך

נדל"ן
33 10 948 11
  • בשבוע הקרוב צפויה ועדת התכנון לדון ברובע הראשון של העיר החרדית המתוכננת כסיף, שעתידה לקום על שטח כולל של כ־7,000 דונם – בדומה לגודלה של בני ברק.

    הרובע הראשון כולל כ־5,000 יחידות דיור בשטח של כ־3,150 דונם.

  • ס סתם אחד התייחס לנושא זה ב
  • בשבוע הקרוב צפויה ועדת התכנון לדון ברובע הראשון של העיר החרדית המתוכננת כסיף, שעתידה לקום על שטח כולל של כ־7,000 דונם – בדומה לגודלה של בני ברק.

    הרובע הראשון כולל כ־5,000 יחידות דיור בשטח של כ־3,150 דונם.

    @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם והיום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

  • @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם והיום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

    טעות שלי..
    זה ממש צומת אחת לפני ערד..
    זה יותר רחוק מרהט זה אחרי באר שבע לכיוון מזרח לים המלח..

  • @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם והיום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

    @ia90990 כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם היום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

    מה הקשר ליברמן, ומי קופץ על זה.
    זה ויכוח עתיק יומין, האם לקדם את העיר הזאת או לא.
    יש החלטת ממשלה מ2007 לתכנן את העיר לחרדים.

  • @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם והיום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

    @ia90990 כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם והיום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

    מה כל כך מפריע לך שיש אנשים שמעדיפים לגור שם, מאשר להצטופף ביח"ד של 32 מ"ר בחניה תת קרקעית ולשלם שכירות במחיר מופקע.

  • נמל התעופה בנבטים, אם יקום ישנה את האזור לגמרי, אני לא יודע מה המרחק בין העיר המתוכננת בסוף העולם שמאלה שמאלה לבין השדה תעופה המתוכנן...
    אבל זה ודאי מאוד קרוב, ואם אכן המאבק של תושבי האזור יצליח והשדה הזה יוקם, כל המציאות הכלכלית תשתנה שם מן הקצה אל הקצה

  • נמל התעופה בנבטים, אם יקום ישנה את האזור לגמרי, אני לא יודע מה המרחק בין העיר המתוכננת בסוף העולם שמאלה שמאלה לבין השדה תעופה המתוכנן...
    אבל זה ודאי מאוד קרוב, ואם אכן המאבק של תושבי האזור יצליח והשדה הזה יוקם, כל המציאות הכלכלית תשתנה שם מן הקצה אל הקצה

    @משהמשה כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    נמל התעופה בנבטים, אם יקום ישנה את האזור לגמרי,

    סתם, מדמיין את הרגע שמשפחה תטוס ביום שישי להורים בבני ברק...

  • @ia90990 כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    @סתם-אחד
    פשוט הזוי.. ליברמן זרק אותנו לשם והיום כבר קופצים על זה..
    תכלס זה המון שטח.. אבל הבנתי שזה איפשהו ליד רהט?
    ממש צמוד לכביש 6 דרום..?

    מה כל כך מפריע לך שיש אנשים שמעדיפים לגור שם, מאשר להצטופף ביח"ד של 32 מ"ר בחניה תת קרקעית ולשלם שכירות במחיר מופקע.

    @סתם-אחד
    לא מפריע לי שיש אנשים שרוצים לגור שמה אלא זה שהחרדים היו צריכים לקבל אזור אחר במרכז הארץ ליד פ"ת נדמה לי ובממשלת ליברמן - בנט - לפיד הוחלט סופית להזיז את החרדים לכסיף שמתוכננת שנים שמה בין שבטים בדואים כדי שלא יטענו בעלות על המקום...
    מעין דמעין כמו כרמיאל שהיא עיר יהודית בין כמויות של כפרים ערבים ודרוזים..

  • @משהמשה כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    נמל התעופה בנבטים, אם יקום ישנה את האזור לגמרי,

    סתם, מדמיין את הרגע שמשפחה תטוס ביום שישי להורים בבני ברק...

    @שמואל
    כבר הוחלט על הקמת נמל התעופה אבל לפי הבנתי הוא יהיה יותר באזור בית קמה שזה מעל באר שבע ולפחות חצי שעה נסיעה משם..
    [לא שזה כ"כ רחוק..]

  • @שמואל
    כבר הוחלט על הקמת נמל התעופה אבל לפי הבנתי הוא יהיה יותר באזור בית קמה שזה מעל באר שבע ולפחות חצי שעה נסיעה משם..
    [לא שזה כ"כ רחוק..]

    @ia90990 כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    כבר הוחלט על הקמת נמל התעופה אבל לפי הבנתי הוא יהיה יותר באזור בית קמה שזה מעל באר שבע ולפחות חצי שעה נסיעה משם..
    [לא שזה כ"כ רחוק..]

    הקמת השדה באזור בית קמה, לא תשנה את המצב הכלכלי באזור של ערד ושל כסייפה וכסיף.
    גם אם זה לא מאוד רחוק
    בית קמה זה הרבה יותר קרוב למרכז והתועלת הכלכלית תהיה באזור הקרוב לבית קמה.

  • @ia90990 כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    כבר הוחלט על הקמת נמל התעופה אבל לפי הבנתי הוא יהיה יותר באזור בית קמה שזה מעל באר שבע ולפחות חצי שעה נסיעה משם..
    [לא שזה כ"כ רחוק..]

    הקמת השדה באזור בית קמה, לא תשנה את המצב הכלכלי באזור של ערד ושל כסייפה וכסיף.
    גם אם זה לא מאוד רחוק
    בית קמה זה הרבה יותר קרוב למרכז והתועלת הכלכלית תהיה באזור הקרוב לבית קמה.

    הדבר היחיד אולי שיפתח את האזור זה רכבת טובה למרכז

  • הדבר היחיד אולי שיפתח את האזור זה רכבת טובה למרכז

    @שששששש כתב בעיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    הדבר היחיד אולי שיפתח את האזור זה רכבת טובה למרכז

    יש תוכנית כזו עד ל 2040 ....
    רכבת באר שבע - ערד

  • אשכול מיותר
    אם רוצים להתבכיין על המצב בדיור
    לא צריך להרחיק לדבר על פתרונות הזויים כ"כ

  • אשכול מיותר
    אם רוצים להתבכיין על המצב בדיור
    לא צריך להרחיק לדבר על פתרונות הזויים כ"כ

    @בוטח-בה כתב בכסיף: עיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    אם רוצים להתבכיין על המצב בדיור

    מה כל כך הזוי בעיר הזאת?

  • @בוטח-בה כתב בכסיף: עיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    אם רוצים להתבכיין על המצב בדיור

    מה כל כך הזוי בעיר הזאת?

    @הקול-השפוי אתה באמת שואל?

  • @הקול-השפוי אתה באמת שואל?

  • @הקול-השפוי פשוט מאוד
    קודם תמצא לי מאה משפחות מהמיינסטרים החרדי שמוכנות להדרים אחרי רהט בשביל להקים עיר ממינוס (אפילו לא מאפס)
    אחרי שתמצא ותצליח לפתור את בעיות התעסוקה תחבורה וכל מה שצריך בשביל מגורים יש לך עוד עשרים שנה עד שבאמת זה יהפוך לאופציה בציבור
    בלי לדבר על האקלים ועל המצב בכבישים שם

  • @הקול-השפוי פשוט מאוד
    קודם תמצא לי מאה משפחות מהמיינסטרים החרדי שמוכנות להדרים אחרי רהט בשביל להקים עיר ממינוס (אפילו לא מאפס)
    אחרי שתמצא ותצליח לפתור את בעיות התעסוקה תחבורה וכל מה שצריך בשביל מגורים יש לך עוד עשרים שנה עד שבאמת זה יהפוך לאופציה בציבור
    בלי לדבר על האקלים ועל המצב בכבישים שם

    @בוטח-בה כתב בכסיף: עיר חרדית חדשה בקנה מידה של בני ברק - יוצאת לדרך:

    @הקול-השפוי פשוט מאוד
    קודם תמצא לי מאה משפחות מהמיינסטרים החרדי שמוכנות להדרים אחרי רהט בשביל להקים עיר ממינוס (אפילו לא מאפס)
    אחרי שתמצא ותצליח לפתור את בעיות התעסוקה תחבורה וכל מה שצריך בשביל מגורים יש לך עוד עשרים שנה עד שבאמת זה יהפוך לאופציה בציבור
    בלי לדבר על האקלים ועל המצב בכבישים שם

    אם יהיה שם דירות זולות יהיה מי שיבוא לשם,
    אולי בהתחלה זה יהיה חסידויות מסוימות, אולי זה יהיה ספרדים כלשהם,
    אולי יקום איזה ועד דיור חרדי בראשות איזה רו"ח שימליץ לקנות שם.
    אני לא יודע מה יהיה אבל אני לא חושב שזה דבר הזוי כל כך.

  • לא יודע אם הייתי משקיע שם שקל,
    אבל אם המדינה רוצה לפתח מקום, אנחנו נשב מהצד ונחכה מה יהיה.
    לא יזיק לאף אחד אם יגורו שם אי אלו חרדים.
    זה יעשה רק טוב למצב הדיור במגזר.

  • העיר החרדית יוצאת לדרך: חוזים ראשונים להקמת כסיף - עם 80 אלף תושבים
    מערכת CivilEng
    03.05.2017
    שתפו
    משרד הבינוי והשיכון הוציא לדרך את העבודות להקמתה של העיר כסיף שבנגב המזרחי, אשר תיועד לאוכלוסיה חרדית. לאחרונה אישר מינהל הרכש הממשלתי שתי התקשרויות שביצע משרד השיכון בפטור ממכרז לשם תחילת העבודות להקמת העיר.
    ההתקשרות המשמעותית יותר מבחינה כספית, נעשתה עם חברת יהל מהנדסים – ייזום פרויקטים, שאת שירותיה שכר המשרד לשם ביצוע עבודות הנדסיות להקמת שלב א' של העיר, עבור 22 מיליוני שקלים. התקשרות שניה בשווי של 150 אלף שקלים נעשתה מול משרד שפירא הלחמן מתכננים – להכנת תוכנית אב ומתאר לעיר.
    הממשלה החליטה על הקמת העיר ב-2007, סמוך לצומת תל ערד והטילה על משרדי השיכון והפנים לגבש תוכניות להקמת עיר בעלת צביון דתי במקום. במארס 2010 החליטה המועצה הארצית לתכנון ולבנייה להמליץ לממשלה על הקמת עיר חרדית במקום, ובנובמבר 2013, החליטה הממשלה להורות למשרד הפנים להמשיך בהליכים להקמת כסיף - עיר חרדית חדשה בנגב. באפריל 2014 אישרה המועצה הארצית לתכנון ולבנייה את התוכנית להקמת העיר, על פיה ייבנו בעיר כ-16 אלף יחידות דיור המיועדות ל-80 אלף איש.
    על אף שמאז התקבלה ההחלטה הראשונה על הקמתה הוגדרה העיר כמיועדת לאוכלוסייה החרדית, בחברה החרדית עצמה ישנה לא מעט הסתייגות מהעיר, בעיקר בשל מיקומה הנידח וריחוקה הרב ממוקדי היישוב החרדיים הגדולים הקיימים, ובראשן ירושלים ובני ברק.
    במסמך שהוציאו בשנה שעברה משרד הבינוי והשיכון והמכון החרדי למסמכי מדיניות, אשר קבע את עקרונות תכנון הדיור החרדי לעשרים השנים הקרובות, הוגדר אמנם צורך בהקמת שתי ערים חרדיות חדשות, אך כסיף עצמה לא הוזכרה. בדיקה בנושא העלתה כי העיר מהווה סוגייה במחלוקת בין חוקרי המכון אשר שללו את הקמתה כפתרון מגורים רצוי לחברה החרדית, ובין משרד השיכון אשר ביקש להמשיך ולקדם אותה ככזו.
    בחודש ינואר האחרון הפתיע שר השיכון יואב גלנט כאשר הצהיר כי בכוונתו לקדם את הקמת כסיף, וזאת בין אם תהיה חרדית כפי שקבע התכנון המקורי, ובין אם תיועד לכלל הציבור. "כסיף תוקם ככל שהדבר תלוי בי, בין אם תהיה חרדית, בין אם לא", אמר אז גלנט "אנחנו נגביר את האחיזה בכל אזור בקעת ערד, באמצעות כסיף ויישובים נוספים. אני חושב שזה יהיה רעיון טוב אם היא תוקם כפי שתוכננה, כעיר חרדית, אבל גם אם לא, היא תוקם".
    יש לציין כי הקמתה של העיר כעיר חרדית נתפסת כמשגה לא רק בקרב חלקים בהנהגה החרדית, אלא בקרב גורמים רבים נוספים, הסבורים כי בכך שתשלח אלפי משפחות מרובות ילדים ומעוטות הכנסה להתגורר בפריפריה הרחוקה שבה גם כך קיים היצע מוגבל של מקורות תעסוקה – תקים המדינה במו ידיה את מוקד המצוקה והעוני של העשורים הבאים. בנוסף לכך טוענים גורמים שונים כי מדובר במהלך העומד בניגוד גמור למאמצי המדינה להביא לשילובה של החברה החרדית בשוק העבודה.
    כך למשל, בדו"ח השנתי האחרון שהוציאה בנק ישראל, הזהיר במפורש מפני התוכניות להקמתה של כסיף: "כאשר אוכלוסייה מרקע חברתי כלכלי חלש מהגרת לפריפריה מרוחקת ממוקדי תעסוקה, הדבר עלול להרע את מצבה", נכתב.
    נימוקים דומים נגד הקמת העיר השמיע גם ארגון אדם טבע דין כאשר הגיש התנגדות להקמתה בסוף 2014. עוד טען הארגון אז כי כל הערכה תקציבית בדבר עלויות הקמת העיר החדשה לא נעשו, כי אין כל עדות לכך שהאוכלוסייה החרדית עצמה מעוניינת להתגורר בעיר והעיר נעדרת כל הצדקה תכנונית בהינתן שבערים הקיימות בנגב היצע תכנוני רב.
    אולם נראה כי כפי שניתן ללמוד מדבריו של גלנט בראשית השנה, המניע המרכזי להקמתה של העיר הנו פוליטי-לאומי, שכן אזור תל ערד רווי כיום בהתיישבות בלתי מוסדרת של בני העדה הבדואית, שלה מבקשת המדינה לשים סוף. גלנט עצמו מרבה להתבטא לאחרונה בנושא, ואף אמר בסיור שערך בנגב לפני כשבוע כי "השתלטות הבדואים על הנגב יוצרת כאוס".
    ממשרד הבינוי והשיכון נמסר: "השר יואב גלנט רואה סכנה בהשתלטות הלא חוקית על אדמות המדינה של הבדואים בנגב. נוכח זאת, כבר בתחילת הקדנציה הודיע השר כי יש לייצר רצף התיישבותי ממזרח למערב, החל מערד לאורך כביש 31 ועד לכביש 40. במרחב בקעת ערד ודרום הר חברון חייב להתקיים רצף התיישבותי לשם מימוש הריבונות הישראלית במלואה. אנו נדרשים לטפח את ערד, לבנות את העיר כסיף ולחבר את כרמית ומיתר לעיר עתידית נוספת. בין הישובים העירוניים יש את הישובים הכפריים בפתחת ערד.
    מרחב העיר העתידית כסיף אותר לפני כ-11 שנים במסגרת בדיקת התכנות אזורית אסטרטגית לעידוד ההתיישבות באזור הנגב הצפוני ולקידום מאזן הגירה חיובי להגדלת מלאי הון התשתיות הפיזיות והאנושית בדרום הארץ. מיקומו של כסיף מאופיין בין היתר בנגישות טובה למערכת דרכים קיימת ומתוכננת לכל חלקי הארץ ומטרופולין באר שבע.
    ככל שתהיה היענות של המגזר החרדי והנהגתו, הקמת כסיף כעיר חרדית תוכל להביא מענה חלקי לצרכי הדיור של אוכלוסייה זו. דבר זה עומד בקנה אחד עם החלטת הממשלה לתכנון ושיווק מקרקעין לאוכלוסייה החרדית מיום 11.08.16. בשלב הראשון מתוכננים 5,200 יחידות דיור במקבץ של 5 שכונות.
    "משרד השיכון התייעל בתהליך חוזה התקשרות עם חברות מתכננות באמצעות מכרז ראשי לכל אתרי הבנייה ברחבי הארץ באמצעותו נבחרות מספר חברות, ובעת הצורך - מחברים ביניהן לבין הפרויקטים. חברת יהל מהנדסים הינה אחת החברות שזכו במכרז למתן שירותי ניהול תכנון תוכניות בינוי (תב"ע) וביצוע כל עבודה נדרשת על למתן תוקף".
    https://www.civileng.co.il/העיר-החרדית-יוצאת-לדרך-חוזים-ראשונים-להקמת-כסיף-עם-80-אלף-תושבים

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    50 פוסטים
    784 צפיות
    חופש כלכליח
    @סמארט-הון כתב בהשכונות החדשות לציבור החרדי בקרית גת: בנווה יעקב זה לא יביא חילונים, בעיקר דתיים בסגנון אחר. דתיים זה סוג של חילונים אם בונים בניין של עשרים קומות ומגיע סוג אחר של הדתיים הסוג הנוסף של החילונים יגיע בקלות
  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    253 צפיות
    מ
    @חופש-כלכלי כתב בדוח חדש של המכון לאסטרטגיה ומדיניות חרדית 2025:: נתון מהותי נוסף הוא ש-43% מההורים החרדים בגילאי 44–59 מעריכים כי לא יצליחו להעניק לילדיהם סיוע דומה לזה שקיבלו הם מהוריהם לצורך רכישת דירה. זה באמת נתון מאוד חשוב !!!! וכל מי שיכול להקדים ולהשקיע כדי שיוכל להעניק לילדיו את הסיוע שהוא קיבל, שלא יתמהמה אפילו לא לרגע. ואפילו מי שחושב שיש לו סכום מכובד מאוד, וגם מי שמשקיע רק עבור בנותיו, ובנוגע לבנים הוא סומך על הצד השני. כדאי ללמוד היטב מה המצב היום גם למי שיש לו סכומים לא מעטים, ואם יש לך איזושהי אפשרות להשקיע בצורה שתבטיח את הדירות לילדים שלך, אל תתמהמה... וכדאי לקרא את הפוסט דלהלן: @משהמשה כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים: השבוע יצא לי לשבת בשמחה משפחתית עם 3 אחיינים צעירים בשנה ראשונה, ולאור כל הנידונים שעלו כאן, החלטתי להיות קצת "הדוד החפרן" ושאלתי אותם על המצב הכלכלי בקרב החברים שלהם - לא שלהם אישית - כמובן. 2 למדו בפונביז' ואחד בחברון, והם באמת בחורים מעולים מעידי העידית של עולם הישיבות. הם ממש סיפרו על "מצוקה" (!) בקרב הזוצים שקיבלו בין 800 אלף למיליון שח לצורך קניית דירות בים ובבני ברק ואין להם ממש מה לעשות איתם, בירושלים המצב קשה כמובן יותר. כן זה מצב אבסורדי אבל זו מציאות קיימת. השווער שהוא בעצמו אברך או ר"מ וכדו' שהשקיע שנים רבות בנדלן או בדברים אחרים וקיבץ פרוטה לפרוטה עד שהצליח לשלם עבור חתן מהעידי עידית.... והוא מאוד רוצה שהחתן יקנה דירה לידו ברמות או ברכס או בבית וגן. והזוצים מתמודדים עם משימה לא פשוטה להסביר שלמרות החלומות של השווער במשך שנים רבות, זה לא יקרה וגם נוה יעקב יקר להם, ואולי מצליחים למצוא משהו קטן ומיושן בפסגת זאב - במקרה הטוב. ובבני ברק אפשר אמנם לקנות בטאבו משותף עם הערות אזהרה שונות ומשונות ובקומות גבוהות וכו' בפרדס כץ. ושם יש קושי נוסף שאברכים ששיעבדו את חייהם למשכנתאות גבוהות לצורך הדירות הנל, נאלצים לחיות בצמצום ובדוחק כדי לשלם את המשכנתא. וזאת למרות ההכנסות של האשה במקרה הטוב. או במקרה הגרוע של נשים רבות מאוד שלמדו תכנות ולא מוצאות עבודה - המצב בזה בירושלים גרוע עוד יותר שם ברוב המקומות יש דרישה למתכנת עם ניסיון..... ובמקביל הם חייבים לקנות דירה עם משכנתא הזויה שאין להם מהיכן לשלם אותה אין לי מילים להוסיף......
  • העלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה

    הועבר נדל"ן מחירי הדיור
    22
    2 הצבעות
    22 פוסטים
    353 צפיות
    ה
    מצטט מאתר "ביזפורטל" סיכום של החדשות סביב מדד תשומות הבנייה + שו"ת מה יכולים רוכשי הדירות לעשות* פורסם ב 05/06/2025 תקציר הפרקים הקודמים - מדד תשומות הבנייה שאליו צמודים (באופן חלקי) התשלומים של רוכשי הדירות לא עודכן על ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס) במשך 16 שנים. המשקולות של סעיפי המדד לא השתנו כשבפועל, הטענות של הקבלנים הם שהשינויים האלו דרמטיים ומשפיעים על המדד בכיוון מעלה. הלמ"ס לא יכולה לנפנף את הקבלנים כפי שהיא מנסה לעשות לעיתונאים, כי הקבלנים תובעים אותה, ובדרך לבית המשפט, הלמ"ס התקפלה - מדד תשומות הבנייה בינואר השנה עלה ב-2.6%, אבל הוא כולל שינויים שנובעים משינוי בתמהיל העובדים מאז המלחמה (יותר זרים, פחות פלסטינאים). זה לא הכל - בחודשים הקרובים, ייאלץ הלמ"ס להעלות את מדד תשומות הבנייה ב-3% ואולי יותר, על רקע שינוי המשקולות של המרכיבים לרבות חומרים ועוד החל משנת 2011. העלייה הזו תזניק את המדד ותיפגע מאוד ברוכשי הדירות. השאלה אם זו פגיעה מוצדקת? בדיקת ביזפורטל בעבר הראתה שלא - ככה הקבלנים עבדו עלינו - הסוד של מחירי הדירות נחשף. הקבלנים במשך התקופה הזו (פחות בשנה ושמונה חודשים האחרונים, מאז המלחמה) העסיקו שב"חים רבים בעלויות נמוכות. הקבלנים גם בהדרגה על פני השנים שלפני המלחמה הגדילו את מרכיב עובדי השטחים לעומת ישראלים, כך שהשכר הממוצע ירד. כשבודקים את הנתונים של מדד תשומות הבנייה בשטח לעומת העלויות האמיתיות על פני השנים האלו, אפשר להבין שהלמ"ס "עזרה" לעליית מחירי הדירות, היא סיפקה נתונים גבוהים יותר ממה שהיה צריך להיות. רוכשי דירות שילמו יותר מדי. אז, במשך שנים - הציבור שתק, אבל מאז המלחמה, כשזה עובד הפוך והקבלנים נפגעים - הם צועקים. האמת - צודקים. הם דואגים לרווח שלהם, אבל האם מישהו אמור להחזיר בגין הצמדה לא נכונה במשך שנים רבות? כן, זה מורכב, והטענה של הקבלנים שאין שב"חים כך שהעלויות גבוהות, אבל כולם יודעים - גם היום יש שב"חים, לפני המלחמה היו המון. הקבלנים (לא הגדולים-מסודרים) הקטינו הוצאות בזמן שקיבלו הצמדה גבוה על עלויות הבנייה. ככה מרוויחים יותר - את התוצאה רואים בכל הדוחות של הקבלנים בשנים האחרונות ובזינוק במחירי המניות שלהן. אבל, תיקון העבר לא על הפרק. מה שעל הפרק הוא עדכון המשקולות לצד עדכון מחירי חומרי הגלם והעובדים הזרים. זה פועל כאמור לרעת הציבור. על פי ההערכות העדכון הזה יעלה את המדד בכ־3%. רוכשים שלא נערכו מבעוד מועד עלולים למצוא את עצמם משלמים עשרות אלפי שקלים יותר ממה שתכננו. גם היזמים ייפגעו כי הם ישלמו לקבלנים המבצעים בגין ההצמדה, ואילו הקבלנים - ביצוע ותשתיות - צפויים להרוויח. אגב, זו דרמה גדולה אצל הגופים שעובדים ימול המדינה בפרויקטי תשתיות גדולים. המדינה תצטרך לשלם מאות מיליונים נוספים ואפילו סכום של מעל מיליארד שקל בשל העדכון הזה. העבודות בביצוע אצל החברות הבורסאיות בתשתיות מגיע למעל 20 מיליארד שקל - הצמדה כאן היא התייקרות של 600 מיליון שקל, ויש עוד קבלני תשתיות שלא נסחרים בשוק, כך שמדובר על סכום גבוה משמעותית. ריכזנו שאלות ותשובות על מדד תשומות בנייה בעיקר עבור רוכשי הדירות: מה זה בכלל מדד תשומות הבנייה? זהו מדד שמפרסם הלמ"ס ומתאר את השינויים בעלויות הבנייה – כולל מחירי חומרים, ציוד, ושכר עבודה. המדד הזה צמוד לחוזי מכר רבים, ודרכו נקבע האם המחיר הסופי של הדירה יעלה לאורך זמן. למה המדד עומד לעלות פתאום? כי הוא לא עודכן כבר מ־2011. השוק השתנה, כוח העבודה התחלף, והמחירים קפצו – אך המדד נשאר ישן. רק בעקבות לחץ משפטי, הלמ"ס התחילה לעדכן את המשקולות והרכיבים, וצפוי עדכון נוסף של כ־3% באוגוסט–ספטמבר. מי עלול להיפגע הכי הרבה? רוכשי דירות שלא שילמו עדיין את כל התמורה, במיוחד כאלה שרכשו דירות לפני יולי 2022 – אז עדיין הייתה הצמדה מלאה למדד. גם יזמים שמכרו דירות בלי הצמדה או בהנחות מיוחדות (כמו 80/20) עלולים לספוג פערי מימון. אם כבר חתמתי חוזה – מה עליי לבדוק? בדקו את סעיפי ההצמדה לחוזה. האם ההצמדה למדד מלאה? חלקית? לא קיימת? זה יקבע כמה מתוך ההתייקרות תיפול עליכם. אפשר להקדים תשלומים כדי לחסוך את ההתייקרות? לעיתים כן. אם החוזה מאפשר תשלום "עד תאריך מסוים" – אתם יכולים להקדים. אם כתוב "בתאריך מסוים" – תצטרכו אישור מהיזם. לפעמים יזמים דווקא ישמחו לקבל כסף מוקדם כדי לחסוך ריביות. אם אקדים תשלום – מה לבדוק קודם? שאתם מקבלים מיידית ערבות חוק מכר על הסכום ששולם. וגם ששווה לכם לשלם - שהריבית על המשכנתא תהיה נמוכה מההצמדה, על פניו זה אכן כך. מה אם אין לי אפשרות להקדים תשלומים? ייתכן שאין הרבה מה לעשות, וההתייקרות תתגלגל אליכם. במקרה כזה, היערכות פיננסית מראש (למשל הגדלת המשכנתא או גיוס הלוואת גישור) יכולה למנוע הפתעה ברגע האחרון. האם כדאי לשלם עכשיו או לחכות לראות מה יקרה? אם אתם חשופים להצמדה מלאה או משמעותית – הקדמת תשלום תחסוך כסף כמעט, אבל חשוב להבהיר שמדובר בהערכות. הכל יכול להשתנות. אם למשל הלמ"ס יחליטו שם "נלחמים" והעניין עולה לערכאות גבוהות, הסיפור הזה יכול להימשך תקופה מאוד ארוכה. צריך גם לוודא שאין קנסות, ושההסכם מאפשר זאת. האם יזם יכול לסרב לתשלום מוקדם? כן, אבל ברוב המקרים יש לו אינטרס להסכים. ניהול מו"מ ענייני יכול להועיל. האם זה פוגע גם ביזמים? כן. במיוחד בפרויקטים שבהם נמכרו דירות במחיר סופי ללא הצמדה. הם צריכים לשלם את ההתייקרות לקבלנים, אבל לא יכולים לגבות אותה מהרוכש. למה הקבלנים (מבצעי הבנייה) דווקא מרוויחים מהעדכון? כי הם מקבלים הצמדה מלאה למדד ישירות מהיזם. ככל שהמדד עולה – הם מקבלים יותר. מה הסיכון בפרויקטים של התחדשות עירונית? פרויקטים כאלה מחויבים להראות רווח יזמי של 15%-20% לפי תקן 21. עלייה של 3% בעלויות – עשויה למחוק את הרווח ולהביא לביטול הפרויקט. מה עם פרויקטים שעדיין בשלבי תכנון? הם עלולים להיתקע. שמאים כבר מתריעים על צורך לעדכן הנחות, וחברות רבות שוקלות להשהות יוזמות חדשות מחשש שהן לא יהיו רווחיות. האם חברות מדווחות על הסיכון בדוחות הכספיים? לרוב לא. רבות מהן מסתמכות על הערכות שמאים שנשארות אופטימיות – מה שמוביל לחשבונאות יצירתית שמסתירה את הסיכון מהמשקיעים. מי נמצא בעמדה טובה דווקא? חברות שהן גם יזם וגם קבלן, הן נהנות גם מהעלייה וגם מהשליטה במחיר הסופי ללקוח. מה ההשפעה על מחירי הדירות הכלליים בשוק? בטווח הקצר – זה עשוי לייקר מחירים בפרויקטים חדשים. בטווח הארוך – עלול להביא להקפאת יוזמות, להקטנת ההיצע, ולעלייה מחודשת במחירי השוק. מה המדינה עושה בעניין? לא הרבה. הלמ"ס רק עכשיו מתקנת את העיוותים. אין הגבלות על ההצמדה, למעט תיקון 9 לחוק המכר שנכנס לתוקף ביולי 2022 ומגביל את ההצמדה ל־50%. האם ההתייקרות הזו הייתה ניתנת למניעה? אם הלמ"ס הייתה מעדכנת את המדד בזמן – ההתייקרות הייתה מתבצעת בהדרגה. במקום זאת, היא מגיעה בבת אחת – וזה כואב לכולם. מעבר לכך, אם הלמ"ס היתה מעדכנת על פני זמן את עבודת השב"חים ואת העלייה בעבודת פלסטינים בעלות נמוכה, המדד היה עולה בפחות במשך שנים. מה הסיבה לעיכוב בעדכון המדד מ-2011? הטענות הזויות - מחסור במשאבים, קשיים טכניים ועוד. הלחץ המשפטי שהוביל לשינוי הגיע בעיקר מקבלנים גדולים שטענו כי המדד הישן פוגע ברווחיותם. מה לגבי השפעה על שוק המשכנתאות? ההתייקרות עלולה להגדיל את הביקוש למשכנתאות גבוהות יותר, מה שמגביר את הסיכון של רוכשים להתחייבויות פיננסיות כבדות. בנקים עשויים להחמיר את תנאי האשראי, במיוחד ללווים עם הון עצמי נמוך, כדי לצמצם סיכונים. האם יש דרכים נוספות להגן על עצמך כרוכש? שקלו לנהל משא ומתן עם היזם על תוספת תשלום קבועה במקום הצמדה למדד, אם החוזה עדיין לא נחתם. בדקו אפשרות לרכישת דירה בפרויקט שכבר הושלם, שבה אין חשיפה להצמדה. האם יש תקדימים לעדכונים דומים בעבר? בשנות ה-90 וה-2000 נרשמו עדכונים תקופתיים במדד שהובילו להתייקרויות, אך הם היו הדרגתיים יותר ולא התרחשו לאחר קיפאון ממושך. המצב הנוכחי ייחודי בשל הפער הגדול בין המדד הישן למציאות הכלכלית.
  • 4 הצבעות
    320 פוסטים
    23k צפיות
    משכנתא בקצב שלךמ
    @מענטש כתב באחיסמך בשערי עכו: אכן כך, זה אדם פרטי בפרוג יששכר יעקב @משכנתא-בקצב-שלך הסביר שם בקצרה את הרעיון, שווה לקרוא למי שקונה בפרויקט אכן, כתבתי על הרעיון של הטבלה הזו בפרוג. אעתיק לכאן את הדברים: הרעיון בקצרה בא לסדר את מה שדיברו כאן בעבר בנוגע לבעית יחס ההחזר בהכנסות ללקוחות שאינם בעלי הכנסה גבוהה ויש בידם הון עצמי של למעלה מ-25% ואינם מעוניינים בלקיחת משכנתא גבוהה אלא חייבים מטעם הפרויקט לקחת משכנתא של 75% אז הפיתרון האפשרי הוא פשוט להצמיד למדד את הסכום שאותו בסוף אנו לא נמשוך בפועל במשכנתא, ומכיון שהריביות על מסלולים צמודי מדד זולות בסביבות 2% ממילא ההחזר החודשי יהיה יותר נמוך ויצטרכו להוכיח הכנסות על סכום נמוך יותר. בהצלחה
  • 1 הצבעות
    40 פוסטים
    1k צפיות
    ס
    @יוסי-0 כמה?