ריבית בנק ישראל וריבית הפריים
נדל"ן ומשכנתאות
55
פוסטים
10
כותבים
1.5k
צפיות
10
עוקבים
-
@אבי-ר.
לי יש יותר מ500 לפני הלוואות.
מה יעזור מיחזור, יש לי פריים מינוס 0.9.
על פניו הריביות כעת לא אמורות לעלות, אין כ"כ מה להפסיד בפריים@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גם 500,000.
-
@אבי-ר.
לי יש יותר מ500 לפני הלוואות.
מה יעזור מיחזור, יש לי פריים מינוס 0.9.
על פניו הריביות כעת לא אמורות לעלות, אין כ"כ מה להפסיד בפריים@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
גם 500,000.
@שמיל-שמיל
רק בשביל ההקבלה. באופן קלאסי במשכנתא זה מינוס 0.5 -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
יש לי פריים מינוס 0.9.
פריים 0.9- זה יפה מאוד.
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
-
אגב... אמר לי מנהל תחום משכנתאות לפני הרבה שנים, שמי שלוקח פריים לרוב מרוויח לאורך כל התקופה. (כמובן לא מדובר על מי שקיבל קל"ץ בשפל)
-
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
יש לי פריים מינוס 0.9.
פריים 0.9- זה יפה מאוד.
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
נכון, רק שבמיזור אין כ"כ מה להוריד עוד.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אגב... אמר לי מנהל תחום משכנתאות לפני הרבה שנים, שמי שלוקח פריים לרוב מרוויח לאורך כל התקופה.
תשאל אותו היום....
-
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
נכון, רק שבמיזור אין כ"כ מה להוריד עוד.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אגב... אמר לי מנהל תחום משכנתאות לפני הרבה שנים, שמי שלוקח פריים לרוב מרוויח לאורך כל התקופה.
תשאל אותו היום....
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
תשאל אותו היום...
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח. -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
תשאל אותו היום...
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח.@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?מה זה משנה מה יהיה עוד 10 שנים אם תמיד יעשו מיחזור או שתיים בדרך.
זה לא נכון להסתכל על החישוב עד סוף התקופה של המשכנתא. -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
תשאל אותו היום...
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח.@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
כיום הוא לא בתחום. אבל אמר את זה לפני 20 שנה כשהריביות היו יותר גבוהות מהיום.
אין אפשרות להביא איזושהי ראיה למשהו ממה שאמר מישהו לפני 20 שנה.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?אני גם לא יודע מה יהיה מחר...
רק שברור שהמצב הכלכלי היום הוא לא כמו שהיה אז, ובד"כ שוקלים את הדברים לפי התחזיות המעודכנות מבנק ישראל.
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
כנראה שלפי הסטטיסטיקה, מי שלקח פריים בדרך כלל הרוויח.
זה עניין אינדיבידואלי וכנראה שמי שהתאים את עצמו למצב וכשהפריים נהיה יותר גבוה מיחזר למל"צ הרוויח יותר.
-
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@שמיל-שמיל כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
יש לי פריים מינוס 0.9.
פריים 0.9- זה יפה מאוד.
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
חושב שכמעט סטנדרט בדיסקונט. הציעו לי לפני חודש בלי למצמץ
היום כבר יותר קשה להגיע במיחזורים לפריים מינוס 0.9
-
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
צריך לראות בחישוב של 20-30 שנה ולא להיות מצוצמצם לשנים האלו.
מה אתה יודע מה יהיה עוד 10 שנים בריביות?מה זה משנה מה יהיה עוד 10 שנים אם תמיד יעשו מיחזור או שתיים בדרך.
זה לא נכון להסתכל על החישוב עד סוף התקופה של המשכנתא.@משכנתא-בקצב-שלך משנה מאד כי לא תמיד אתה תופס את המיחזור בזמן. אבל הפריים תמיד מתעדכן.
ברור שאין נוסחה בטוחה. אבל יש היגיון בזה -
@משכנתא-בקצב-שלך משנה מאד כי לא תמיד אתה תופס את המיחזור בזמן. אבל הפריים תמיד מתעדכן.
ברור שאין נוסחה בטוחה. אבל יש היגיון בזה -
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
אבל הפריים תמיד מתעדכן.
השאלה לאיזה כיוון.
לפעמים כך ולפעמים כך
-
הנה תשובת ג'מיני על בקשה ממני להשוות שני נוטלי משכנתאות לפני 20 שנה. לקחו 500,000 ש"ח אחד כל השנים היה בפריים והשני מל"צ ומיחזור כל 5 שנים:
התשובה לשאלה הזו תלויה מאוד ב"מרווח" (ה-Spread) שהיה לכל לווה מעל או מתחת לריבית הבסיס, אך במבט היסטורי על 20 השנים האחרונות בישראל, ניתן להצביע על מגמה ברורה:השוואה כללית: פריים מול מל"צ (2006–2026)במרבית המקרים, מי שלקח פריים שילם פחות במצטבר, וזאת משלוש סיבות מרכזיות:תקופת "צום" הריבית: בין השנים 2009 ל-2022, ריבית הפריים בישראל הייתה נמוכה באופן קיצוני (סביב $1.6%-1.75%$). מי שהיה במסלול זה נהנה מריבית כמעט אפסית במשך כ-13 שנים מתוך ה-20.ירידת הקרן: בגלל שהריבית בפריים הייתה נמוכה מאוד, חלק גדול יותר מהתשלום החודשי הלך לכיסוי הקרן ולא לריבית. כשהריבית עלתה ב-2022, יתרת החוב של לווה הפריים כבר הייתה נמוכה משמעותית.דינמיקת המל"צ: במסלול משתנה לא צמודה (מל"צ), הריבית נקבעת לפי עוגן האג"ח. לאורך השנים, העוגן הזה היה לרוב גבוה יותר מריבית הפריים באותה נקודת זמן. בנוסף, המיחזור כל 5 שנים "קיבע" את הלווה לריבית השוק של אותו רגע, שלא תמיד הייתה אופטימלית.המחשת הפער (הערכה):פרמטרמסלול פריים (לאורך 20 שנה)מסלול מל"צ (מיחזור כל 5 שנים)תשלום ריבית ממוצע (2009-2022)נמוך מאוד (כ-$1.7%$)בינוני (כ-$3%-4%$)השפעת עליית הריבית (2022+)זינוק חד בהחזר החודשיעלייה מתונה יותר (תלוי בנקודת המיחזור)סה"כ תשלום לבנקנמוך יותר (ברוב התרחישים)גבוה יותר השורה התחתונה:הלווה במסלול הפריים ניצח בחישוב הכולל, למרות ה"מכה" שספג בשנים האחרונות עם עליית הריבית. לווה המל"צ שילם "פרמיית ביטוח" על יציבות (שינוי פעם ב-5 שנים בלבד), אך לאורך זמן הביטוח הזה עלה לו ביותר ריבית מצטברת.
-
והנה סימולציה...
כדי לבצע את הסימולציה, נניח שלקחנו 500,000 ש"ח בשנת 2006 לתקופה של 20 שנה. נשווה בין לווה "פריים" ללווה "מל"צ" (משתנה לא צמודה) שמיחזר כל 5 שנים לפי הריביות הממוצעות בשוק.
נתוני הסימולציה (הערכה היסטורית):
מסלול א': פריים (P-0.8%)
• 2006-2009: ריבית ממוצעת גבוהה יחסית (סביב $4.5%-5.5%$).
• 2009-2022: "תור הזהב" - ריבית אפקטיבית של כ-$0.8%-1%$. הקרן נשחקת במהירות.
• 2022-2026: עלייה חדה לריבית של כ-$5.25%-6%$.
• תוצאה: הלווה שילם מעט מאוד ריבית במשך רוב חיי המשכנתא. כשהגיעה העלייה ב-2022, נותרו לו רק כ-4 שנים לסיום, כך שהקרן כבר הייתה קטנה וההשפעה הכספית הכוללת מתונה.
מסלול ב': מל"צ (מיחזור כל 5 שנים)
• 2006 (תחנה 1): ריבית של כ-$5.5%$.
• 2011 (תחנה 2): מיחזור לריבית של כ-$4.5%$.
• 2016 (תחנה 3): מיחזור לריבית של כ-$3.5%$.
• 2021 (תחנה 4): מיחזור לריבית של כ-$3.2%$.
• תוצאה: הלווה נהנה מיציבות, אך הריבית הממוצעת שלו לאורך כל התקופה הייתה גבוהה משמעותית מזו של לווה הפריים.
סיכום הערכת התשלומים (סה"כ עלות ההלוואה):
מסלול סך תשלומים משוער (קרן + ריבית) החזר חודשי ממוצע
פריים כ-630,000 ש"ח התחיל גבוה, צנח ל-13 שנים, עלה בסוף.
מל"צ (מיחזור) כ-715,000 ש"ח יציב יחסית, אך יקר משמעותית במצטבר.
הפער: לווה הפריים חסך להערכתי כ-85,000 ש"ח לעומת לווה המל"צ.
נקודה למחשבה:
הסיבה העיקרית לפער היא שבין 2009 ל-2022, לווה המל"צ שילם ריבית של $3%-4%$ בזמן שלווה הפריים שילם פחות מ-$1%$. הפער הזה הצטבר לסכומים אדירים לאורך עשור וחצי. -
ועכשיו תשאל את 'רבינו' מה הוא ממליץ לקחת היום?
(אין שום וויכוח על הנתונים שהיו, השאלה היא מה זה קשור לעתיד?!
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
ועכשיו תשאל את 'רבינו' מה הוא ממליץ לקחת היום?
(אין שום וויכוח על הנתונים שהיו, השאלה היא מה זה קשור לעתיד?!
לא חושב שהוא נביא...
אבל גם לפני 20 שנה אמרו שאני משוגע כשלקחתי הכל פריים. (בעצת אותו חכם)
אבל שואל... רק צריך לדעת שהשאלה שונה מהותית. היסטורית יש לו נתונים. לנחש מה יהיה הוא יכול להעתיק מיועצים למיניהם -
הנה "נבואת" הג'מיני
היום, בשונה מבעבר, הפריים פחות אטרקטיבי כמרכיב יחיד בגלל רמתו הגבוהה. עם זאת, אם התחזיות הן שהריבית בשיאה ומכאן היא רק תרד, מסלול הפריים עשוי להיות המשתלם ביותר בטווח הארוך.מנגד, מי שזקוק לשקט נפשי ותכנון תקציבי מדויק ל-5 השנים הקרובות, ימצא במל"צ פתרון עדיף, גם אם הוא עלול לעלות קצת יותר בסיכום הכולל.
מצחיק
-
@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
ועכשיו תשאל את 'רבינו' מה הוא ממליץ לקחת היום?
(אין שום וויכוח על הנתונים שהיו, השאלה היא מה זה קשור לעתיד?!
לא חושב שהוא נביא...
אבל גם לפני 20 שנה אמרו שאני משוגע כשלקחתי הכל פריים. (בעצת אותו חכם)
אבל שואל... רק צריך לדעת שהשאלה שונה מהותית. היסטורית יש לו נתונים. לנחש מה יהיה הוא יכול להעתיק מיועצים למיניהם@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
לא חושב שהוא נביא...
הוא לא נביא, הוא 'חכם' ואני 'תלמיד חכם'...
לגבי מה שנכתב על מיחזור הכוונה שבאמת אז כשהפריים היה נמוך יותר היה עדיף לקחת פריים, אבל כשהוא עלה ועבר את המל"צים היה צריך למחזר, (ומי שאז לקח לא לקחת פריים (באופן כללי)) וגם היום ניתן לקחת מל"צ וכשהפריים ירד למחזר לפריים, אין דין להישאר עם אותה משכנתא לכל אורך התקופה, ועל זה נאמר שמי שהיה ממחזר היה מרוויח יותר ממי שהיה נשאר בפריים.
-
@מבין-עניין כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:
לא חושב שהוא נביא...
הוא לא נביא, הוא 'חכם' ואני 'תלמיד חכם'...
לגבי מה שנכתב על מיחזור הכוונה שבאמת אז כשהפריים היה נמוך יותר היה עדיף לקחת פריים, אבל כשהוא עלה ועבר את המל"צים היה צריך למחזר, (ומי שאז לקח לא לקחת פריים (באופן כללי)) וגם היום ניתן לקחת מל"צ וכשהפריים ירד למחזר לפריים, אין דין להישאר עם אותה משכנתא לכל אורך התקופה, ועל זה נאמר שמי שהיה ממחזר היה מרוויח יותר ממי שהיה נשאר בפריים.
@אבי-ר.
ריבית הפריים לא הייתה נמוכה לפני 20 שנה היא הייתה 6%.
והנה לך בדיקה לפני 30 שנה כשהריביית הייתה דו ספרתיתלהלן פירוט הריביות והאירועים הכלכליים שהשפיעו על הלווה של 1996:
- שנות ה-90 המאוחרות: המבחן של הפריים
בשנת 1996, ריבית בנק ישראל הייתה סביב $15%$. לווה שלקח פריים שילם החזר חודשי שהיה כמעט כפול מזה של לווה במסלול צמוד מדד.
• ההימור: מי שבחר בפריים "דימם" מזומנים בשנים הראשונות.
• המשבר של 2002: במהלך האינתיפאדה השנייה והפיחות החד בשקל, הריבית זינקה שוב ל-$9%$. לווה הפריים שוב ספג מכה, בעוד לווה המל"צ היה מוגן זמנית בתוך תחנת ה-5 שנים שלו. - העשור השני (2006-2016): המהפך הגדול
כאן לווה הפריים התחיל "לנצח". הריבית החלה לרדת בעקביות.
• משבר 2008: הריביות בעולם קרסו. לווה הפריים מצא את עצמו משלם פחות מ-$2%$ ריבית, בעוד שלווה המל"צ, שמיחזר ב-2006 או ב-2011, היה "נעול" על ריביות עוגן גבוהות יותר (סביב $4%-5%$). - העשור האחרון (2016-2026): סגירת החוב
• לווה הפריים: ניצל את השנים 2016-2022 כדי לחסל כמעט את כל הקרן שלו בריבית אפסית. כשריבית הפריים עלתה ב-2022, נשארו לו רק 4 שנים לסיום. מכיוון שהקרן הייתה קטנה מאוד, העלייה בהחזר החודשי הייתה זניחה בשקלים.
• לווה המל"צ: המשיך לשלם ריביות גבוהות יותר לאורך כל הדרך. גם במיחזור של 2016 ושל 2021, הוא קיבל ריבית שהייתה גבוהה מהפריים של אותה תקופה.
טבלת השוואת "נקודות כאב" (על הלוואה של 500,000 ש"ח):
תקופה לווה פריים (לא צמוד) לווה מל"צ (משתנה כל 5)
1996-2001 סבל קיצוני (ריבית דו-ספרתית) תשלום יציב אך גבוה
2002-2008 הקלה הדרגתית תשלומים בינוניים
2009-2022 "חגיגה" (כמעט 0% ריבית) תשלום גבוה פי 3 מהפריים
2023-2026 עלייה בסוף הדרך יציבות יחסית
השורה התחתונה:
לווה הפריים של 1996 שילם בסופו של דבר מאות אלפי שקלים פחות מלווה המל"צ. ה"פרס" על כך ששרד את הריביות המטורפות של שנות ה-90 היה מחיקה מהירה של החוב בעשורים שלאחר מכן.ברור שאפשר למחזר ולמחזר... אבל המציאות שאף אחד לא עוקב כל שנה אחרי המשכנתא ולא ממחזרים כל שנתיים. לכן למי שלא כל הזמן עוקב מסלול הפריים בסופו של דבר משתלם יותר.
זה כל מה שאמרתי שלטווח של כל המשכנתא מי שבחר פריים הרוויח
- שנות ה-90 המאוחרות: המבחן של הפריים
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}