דילוג לתוכן

השקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !

נדל"ן
266 21 6.9k 18
  • @משהמשה אני מסכים שבתכנון חכם כמו שכתבת לא אמור לקרות כאלו דברים
    אבל ספציפית בעיסקה שנכנסתי אליה ב20/80 לפני שנתיים, הקבלן מוכר היום בין 15 ל 20 אחוז פחות ממה שקניתי, כן כן אתה קורא נכון
    הסיבה לכך היא ניפוח מחיר של עסקאות 20/80, והיה שם עוד מלא ביטולים ולכן יש להם מלא דירות למכור
    לא משתלם לי להשלים את העיסקה ולכן בדקתי אפשרות של ביטול עיסקה
    והיה כתוב בחוזה 15%

    @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל ספציפית בעיסקה שנכנסתי אליה ב20/80 לפני שנתיים, הקבלן מוכר היום בין 15 ל 20 אחוז פחות ממה שקניתי, כן כן אתה קורא נכון
    הסיבה לכך היא ניפוח מחיר של עסקאות 20/80, והיה שם עוד מלא ביטולים ולכן יש להם מלא דירות למכור
    לא משתלם לי להשלים את העיסקה ולכן בדקתי אפשרות של ביטול עיסקה

    וואו כואב הלב, אתה יודע כמה אברכים קנו בפריסיילים המזוייפים הללו.
    עיסקה טובה, זה כמעט בטוח לא,
    אבל לפני שחושבים על צעד של ביטול עסקה
    צריך לבדוק כמה דברים,

    לא נשמע לי כל כך הורדת מחירים כזו.

    כן הגיוני שהוא מכר 15-20% יותר ממחיר השוק והוא כלל בחשבון את עליית המחירים כפי שהוא צפה אותה, היו הרבה מקרים כאלו.
    אני רואה מודעות ענק על שכונה של 4000 יח"ד כשבמשך שנה שלימה הם מספרים על פריסייל.
    ואתה מבין שהפריסייל מזוייף והמחיר של ה 20/80 גבוה והקבלן מחשבן את עליית המחירים ומכניס אותה בתוך המחיר.

    אבל עדיין לא שמעתי על פרוייקט שמוכר בפועל 15-20% פחות ממה שמכר

    גם אם עכשיו הקבלן מוכר בזול, תבדוק טוב אם אלו אותם דירות בדיוק, יכול להיות שהוא לא ירד בכאלו אחוזים כמו שאתה חושב, צריך איש מקצוע שידע להשוות בין הדירות, יש דירות יותר שוות ויש פחות, יש בניינים יותר שווים ויש פחות, זה לא רק מחיר לפי מ"ר.
    גם אם הוא מוכר היום בפחות את הדירות על הנייר החדשות שלו, יכול להיות שאתה קנית בשלב יותר מאוחר של הבנייה. וזה לא אותו מחיר כמו דירה על הנייר.
    זה תלוי מאוד מאוד במקום מה המצב הכללי שם, כמה יח"ד בפרויקט הזה וכמה באזור בבנייה.
    ועוד ועוד שאלות שצריך גורם מקצועי לפני שחושבים על ביטול.

    וגם אם הוא מוכר עכשיו בזול, צריך לבדוק בנתונים של האזור, מה עומד לקרות כשהפרויקט יושלם,
    אם אין שם הצפה של דירות וזה לא מקום בעייתי מצד חשש לירידת מחירים דרסטית.
    ברוב המקומות בארץ בטווח הארוך הפסד לא יהיה לך ויכול להיות גם רווח.
    גם אם תרוויח זה לא הופך לעיסקה טובה...
    אבל לא בטוח שצריך לבטל.

    מה שכן גורם לי חשד
    שכתבת שהיו הרבה ביטולים, זה בעייתי גם אם הרבה ביטלו כנראה שממש עבדו עליכם
    וזה יכול ליצור סיכון ליציבות הפיננסית של הקבלן.
    אם הוא קבלן גדול לא יקרה לו כלום, אבל קבלן קטן יכול ליפול מזה.

    לפי מה שכתבת כמעט בטוח שזו לא נפילה גדולה, וגם אם טעית וקנית יותר יקר ממחיר השוק, צריך שיצטרפו הרבה נתונים כדי שזו תהיה נפילה גדולה.
    הייתי ממליץ לך לשאול אישית את הרב סילמן, תכתוב ברור את כל הנתונים הידועים לך וגם אם זה רחוק לך תטרח לבא אליו עם דף כתוב וברור.

  • קיבלתי את ההערות על כך שיש סיכונים בעיסקה.
    אני רואה את זה כהערה על הניסוח שהעיסקה בטוחה.
    אנסח את העיסקה מחדש ואכתוב שיש בה סיכונים שאפשר להתגבר עליהם די בקלות אם מודעים להם מראש.
    אכתוב הסבר מפורט על הרווח ועל הסיכונים, ואיך אפשר להתגבר עליהם מראש.
    בפוסט הזה אכתוב על הרווח, ובהמשך בלנ על הסיכונים

    הסבר מפורט על הרווח הצפוי בעיסקה:

    השוק של החוצניקים בירושלים:
    למרות עצירת עליית המחירים/ירידת המחירים ברחבי הארץ,
    השוק של החוצניקים בירושלים תוסס מאוד והמחירים בו ממשיכים לעלות כמו שהיה בכל הארץ בשנים האחרונות.
    יש ביקוש גובר, וכל מתווך/איש נדלן שעוסק בזה בירושלים יוכל לאשר את הדברים.
    באופן כללי בירושלים יש היקף בנייה גדול בשכונות דרום העיר,
    במגדלים שמיועדים לחילונים או דתיים ואין כמעט בנייה לחרדים.
    בשביל להבין מה קורה בשוק הזה צריך לחלק את סוגי הדירות לכמה חלקים.
    הסוג הראשון של הדירות בירושלים:
    יש מגדלי מגורים רגילים בשכונות קרית יובל קרית מנחם ועוד.
    שם השקיעו המון אברכים בפריסייל בתקווה לעשות סיבוב קצר של כמה שנים ולהרוויח חצי מיליון ש"ח.
    אלו שקנו בפריסייל אמיתי לפני השיווק ובמחירים נמוכים ממחיר השוק, ירוויחו ככל הנראה סכומים גדולים מאוד.
    אלו שקנו מאוחר על סמך שהם שמעו שמבינים קנו באותם מקומות, ולא הבינו שהרווח בעיסקה תלוי בתזמון שלה, או שעבדו עליהם ומכרו להם ביותר ממחיר השוק.
    ככל הנראה יהיה להם רווח קטן ובמקרים שממש עבדו עליהם יכול להיות גם הפסד.
    כי יש הצפה של דירות כאלו בירושלים.

    הסוג השני של הדירות בירושלים:
    דירות יוקרה לישראלים או לחוצניקים כמו הצרפתים שהם פחות ראוותנים מהאמריקאים... או גם לאמריקאים אבל יוקרה ברמה סבירה.

    הסוג השלישי של הדירות בירושלים:
    מגדלי יוקרה עם כל השירותים הנלווים, יש כאלו לחוצניקים ויש גם לישראלים,
    יש מתוכם שהם פרויקטים של פינוי בינוי שכוללים את הדיירים הישנים - תחשבו מי היה גר שם קודם בבניין רכבת ישן בקטמון, והוא מקבל דירה במגדל מגורים איך השכנים שלו יראו ואיך הוא נראה...
    ויש שהם מגדלים חדשים לגמרי - כמו העיסקה הזו.
    אבל בסוג הזה מדובר על שכונות מתחדשות בדרום העיר שהמחירים בהם עדיין לא מתקרבים לרמה של מרכז העיר.

    הסוג הרביעי של הדירות בירושלים:
    דירות במרכז העיר במגדלי יוקרה סביב לציר יפו שם המחירים הזויים בהחלט.

    הסבר מהו הרווח הצפוי בעיסקה:

    הרווח הצפוי בעיסקה הוא בתפר שבין הסוג השלישי לסוג הרביעי.
    הפרויקט המדובר הוא בשכונה שהולכת להיות יוקרתית אבל עדיין היא לא כזו.
    מדובר בפרויקט יוקרתי מאוד, שהמחירים שלו הם רחוקים מאוד מהמחירים במרכז העיר.
    בכל השכונה בונים מגדלים והיא תהפוך לשכונת יוקרה,
    פער המחיר בין השכונה הזו למרכז העיר יצטמצם בעיקר במגדלים היוקרתיים ביותר בה.
    שהם הפרויקט המדובר.
    ומכיון שהמחירים בפער גדול ממרכז העיר ומשכונות יוקרה אחרות.
    ניתוח הנתונים של הנדן מראה על אפשרות ממשית לקפיצה גדולה של המחירים בטווח הקרוב. וקפיצה עוד יותר גדול בטווח הרחוק.

  • @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל ספציפית בעיסקה שנכנסתי אליה ב20/80 לפני שנתיים, הקבלן מוכר היום בין 15 ל 20 אחוז פחות ממה שקניתי, כן כן אתה קורא נכון
    הסיבה לכך היא ניפוח מחיר של עסקאות 20/80, והיה שם עוד מלא ביטולים ולכן יש להם מלא דירות למכור
    לא משתלם לי להשלים את העיסקה ולכן בדקתי אפשרות של ביטול עיסקה

    וואו כואב הלב, אתה יודע כמה אברכים קנו בפריסיילים המזוייפים הללו.
    עיסקה טובה, זה כמעט בטוח לא,
    אבל לפני שחושבים על צעד של ביטול עסקה
    צריך לבדוק כמה דברים,

    לא נשמע לי כל כך הורדת מחירים כזו.

    כן הגיוני שהוא מכר 15-20% יותר ממחיר השוק והוא כלל בחשבון את עליית המחירים כפי שהוא צפה אותה, היו הרבה מקרים כאלו.
    אני רואה מודעות ענק על שכונה של 4000 יח"ד כשבמשך שנה שלימה הם מספרים על פריסייל.
    ואתה מבין שהפריסייל מזוייף והמחיר של ה 20/80 גבוה והקבלן מחשבן את עליית המחירים ומכניס אותה בתוך המחיר.

    אבל עדיין לא שמעתי על פרוייקט שמוכר בפועל 15-20% פחות ממה שמכר

    גם אם עכשיו הקבלן מוכר בזול, תבדוק טוב אם אלו אותם דירות בדיוק, יכול להיות שהוא לא ירד בכאלו אחוזים כמו שאתה חושב, צריך איש מקצוע שידע להשוות בין הדירות, יש דירות יותר שוות ויש פחות, יש בניינים יותר שווים ויש פחות, זה לא רק מחיר לפי מ"ר.
    גם אם הוא מוכר היום בפחות את הדירות על הנייר החדשות שלו, יכול להיות שאתה קנית בשלב יותר מאוחר של הבנייה. וזה לא אותו מחיר כמו דירה על הנייר.
    זה תלוי מאוד מאוד במקום מה המצב הכללי שם, כמה יח"ד בפרויקט הזה וכמה באזור בבנייה.
    ועוד ועוד שאלות שצריך גורם מקצועי לפני שחושבים על ביטול.

    וגם אם הוא מוכר עכשיו בזול, צריך לבדוק בנתונים של האזור, מה עומד לקרות כשהפרויקט יושלם,
    אם אין שם הצפה של דירות וזה לא מקום בעייתי מצד חשש לירידת מחירים דרסטית.
    ברוב המקומות בארץ בטווח הארוך הפסד לא יהיה לך ויכול להיות גם רווח.
    גם אם תרוויח זה לא הופך לעיסקה טובה...
    אבל לא בטוח שצריך לבטל.

    מה שכן גורם לי חשד
    שכתבת שהיו הרבה ביטולים, זה בעייתי גם אם הרבה ביטלו כנראה שממש עבדו עליכם
    וזה יכול ליצור סיכון ליציבות הפיננסית של הקבלן.
    אם הוא קבלן גדול לא יקרה לו כלום, אבל קבלן קטן יכול ליפול מזה.

    לפי מה שכתבת כמעט בטוח שזו לא נפילה גדולה, וגם אם טעית וקנית יותר יקר ממחיר השוק, צריך שיצטרפו הרבה נתונים כדי שזו תהיה נפילה גדולה.
    הייתי ממליץ לך לשאול אישית את הרב סילמן, תכתוב ברור את כל הנתונים הידועים לך וגם אם זה רחוק לך תטרח לבא אליו עם דף כתוב וברור.

    @משהמשה
    הוא אכן קבלן גדול, אפשר לומר מהגדולים בשוק, שעובד על הלקוחות שלו בענק
    יש הרבה תלונות עליו ולכן לא אפרט את שמו
    בכל מקרה אני עדיין שוקל האם לבטל או לנסות למכור קצת יותר בזול ולהפסיד פחות (אבל עם הרבה כאב ראש), או שכדאי לחכות ולמכור אחרי שנתיים שלוש מהבנייה (כשיסתיים ההיצע של המשקיעים)
    ולכן רק הערתי שאצלי ספציפית הקבלן הנ"ל (שעובד על הציבור) עיגן בחוזה 15% על ביטול עיסקה, וכדאי לשים לב ולדייק זאת, אם זה (-אפשרות ביטול) נכלל בשיקולים של העיסקה

  • @משהמשה
    הוא אכן קבלן גדול, אפשר לומר מהגדולים בשוק, שעובד על הלקוחות שלו בענק
    יש הרבה תלונות עליו ולכן לא אפרט את שמו
    בכל מקרה אני עדיין שוקל האם לבטל או לנסות למכור קצת יותר בזול ולהפסיד פחות (אבל עם הרבה כאב ראש), או שכדאי לחכות ולמכור אחרי שנתיים שלוש מהבנייה (כשיסתיים ההיצע של המשקיעים)
    ולכן רק הערתי שאצלי ספציפית הקבלן הנ"ל (שעובד על הציבור) עיגן בחוזה 15% על ביטול עיסקה, וכדאי לשים לב ולדייק זאת, אם זה (-אפשרות ביטול) נכלל בשיקולים של העיסקה

    @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    הוא אכן קבלן גדול, אפשר לומר מהגדולים בשוק, שעובד על הלקוחות שלו בענק
    יש הרבה תלונות עליו ולכן לא אפרט את שמו

    למה???
    אתה כאן אנונימי ואם תכתוב בצורה שהוא לא יוכל לתבוע לחשוף מי אתה, יהיה אפשר לעזור לך לפי הפרטים של הפרויקט לתת לך מידע יותר מדוייק, יכול מאוד להיות שיש כאן כאלו שמתגוררים באזור שהם בוודאי יודעים יותר טוב מכולם.

    @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    בכל מקרה אני עדיין שוקל האם לבטל או לנסות למכור קצת יותר בזול ולהפסיד פחות (אבל עם הרבה כאב ראש), או שכדאי לחכות ולמכור אחרי שנתיים שלוש מהבנייה (כשיסתיים ההיצע של המשקיעים)

    בגדול ההצעה האחרונה שלך היא ההגיונית,
    גם בדירה רגילה בלי שום נפילות הגישה הכדאית היא להמתין עד שכל האבק שוקע, והשכונה עומדת על הרגליים אז מקבלים את המחיר הכי טוב.
    משקיעים שלא מבינים מוציאים יחד עם כולם את הדירות לשוק ומפסידים מאות אלפי שח.
    משקיעים חכמים - בעיקר מהציבור החרדי - ממתינים.
    מהמתנה בנדלן לא מפסידים כמעט תמיד יש עלייה בערך הנכס ויש שכירות, וגם אם קצת או הרבה קשה עם המשכנתא יש דרכים איך להתסדר.
    זה היופי בנדלן שיש לך גמישות ואתה לא צריך לעבוד מהיום למחר.

  • @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    הוא אכן קבלן גדול, אפשר לומר מהגדולים בשוק, שעובד על הלקוחות שלו בענק
    יש הרבה תלונות עליו ולכן לא אפרט את שמו

    למה???
    אתה כאן אנונימי ואם תכתוב בצורה שהוא לא יוכל לתבוע לחשוף מי אתה, יהיה אפשר לעזור לך לפי הפרטים של הפרויקט לתת לך מידע יותר מדוייק, יכול מאוד להיות שיש כאן כאלו שמתגוררים באזור שהם בוודאי יודעים יותר טוב מכולם.

    @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    בכל מקרה אני עדיין שוקל האם לבטל או לנסות למכור קצת יותר בזול ולהפסיד פחות (אבל עם הרבה כאב ראש), או שכדאי לחכות ולמכור אחרי שנתיים שלוש מהבנייה (כשיסתיים ההיצע של המשקיעים)

    בגדול ההצעה האחרונה שלך היא ההגיונית,
    גם בדירה רגילה בלי שום נפילות הגישה הכדאית היא להמתין עד שכל האבק שוקע, והשכונה עומדת על הרגליים אז מקבלים את המחיר הכי טוב.
    משקיעים שלא מבינים מוציאים יחד עם כולם את הדירות לשוק ומפסידים מאות אלפי שח.
    משקיעים חכמים - בעיקר מהציבור החרדי - ממתינים.
    מהמתנה בנדלן לא מפסידים כמעט תמיד יש עלייה בערך הנכס ויש שכירות, וגם אם קצת או הרבה קשה עם המשכנתא יש דרכים איך להתסדר.
    זה היופי בנדלן שיש לך גמישות ואתה לא צריך לעבוד מהיום למחר.

    @משהמשה ברור שהייתי ממתין אם לא שיש לי הצעה הרבה יותר אטרקטיבית ואני לא יכול לפרט עליה (בכל מקרה היא לא זמינה לכלל הציבור)

  • @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    ללא ספק הרב סילמן לא היה ממליץ להם להשקיע שם

    אני סיפרתי שאחד ממשפחתי שאל את הרב סילמן בדרך אגב על ההשקעה הזו.
    הוא שאל מה המחיר? לא אמר לא...
    אותו אחד טעה ואמר מחיר יקר ממחיר השוק ולכן הרב אמר לא.

    @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אז אני אומר להם את הדבר הבא, יש לך יכולת להשלים את העיסקא בצורה נורמלית [לא צריך תכנון מפורט שקל לשקל, אך תכנון הגיוני וסביר איך תצליחו חעמוד בזה] יש בהחלט יתרונות רבים לעיסקא הזאת, אך אם אין לכם יכולת סבירה איך להשלים בעתיד את העיסקא במקרה ולא הכל מסתדר כמו שצריך, אל תסמכו שתגיעו לרגע ההוא והכל יהיה בסדר, כי לא תמיד הכל בסדר.
    גם טובי המומחים שהצליחו בעבר לא תמיד מצליחים בעתיד וחייבים לקחת בחשבון את התרחישים הללו.

    תקציר של כל מה שכתבתי.
    האופציות לסגור את העיסקה גם אם נראה לכם שזה לא אפשרי
    או לשבת מראש עם היועץ משכנתאות שעובד עם המתווך - זה לא עולה לך כלום - ולראות אם הוא יוכל להוציא לך משכנתא בסוף למשל עם גרייס לשנתיים ובזמן הזה תצטרך למכור.
    או להכין שותפים או אופציות לשותפים.

    @משהמשה

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    הוא שאל מה המחיר? לא אמר לא...
    אותו אחד טעה ואמר מחיר יקר ממחיר השוק ולכן הרב אמר לא.

    שיחזור אליו עם המחיר העדכני וישאל אותו אם כן, הדיוק מדבריו לא מספיק.

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    או להכין שותפים או אופציות לשותפים.

    שותפים קיימים זה טוב, אופציות באויר לא מספיק לדעתי, צריך לקחת בחשבון שאם העיסקא לא הולכת כמו שציפינו השותפים האופציונליים לא ירצו להיכנס לעיסקה.

  • @שמיל-שמיל

    יש"כ על הערותיך המחכימות והנחוצות !

    אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

    *עבור מי שחייב לצבור תוספת הון עצמי לעוד 3-7 שנים (להון עצמי לדירת מגורים או לחתן ילדים בכבוד)

    עסקת נדל"ן שמנה עם פוטנציאל של רווח גדול (מיליון ש"ח),
    עם סיכון שיצטרך להזיע הרבה במשך חצי שנה לפני השלמת העסקה כדי למצוא שותף או הלוואת גישור,
    ומקסימום סיכון עומד על 7% ממחיר הדירה (קנס ביטול חוזה, נניח 175 אש"ח, ואאל"ט בדרך כלל הרבה פחות, + הוצאות תיווך ראשוני ועו"ד, נו 220 אש"ח נניח),

    או חסכון בבנק או במדדים סולידים, מה שיגרור עם רכישת דירת מגורים וחיתון הילדים בהכרח חובות של מאות אלפי ש"ח ועד מיליון ויותר,
    עם סיכון לקריסה כלכלית טוטאלית, ובמקרה הטוב ריבוי זיעה במשך 20 שנים קדימה בריצות בין הגמ"חים והערבים...

    ???

    @טריידר

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    אם אתה רואה נכון את התמונה המלאה, מודע לכלל הסיכונים וההשלכות, רואה בצורה ריאלית איך תתמודד במצב שהדברים לא נקלעים לצורה האידיאלית שאנו צופים ומקוים שהעיסקא תתממש תוכל בהחלט להיכנס לעיסקא [במידה וביררתאת כל הדברים לאשורם], אם המציאות איננה כך אותו משקיע יכול למצוא את עצמו במערבולת כלכלית גדולה יותר מאילו היה נכנס לכל עיסקה שהיא.

    האם מדדים פסיביים טובים למי שצריך לחתן את בנותיו בעוד 3/5 שנים ככל הנראה התשובה היא לא.

  • @טריידר

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    אם אתה רואה נכון את התמונה המלאה, מודע לכלל הסיכונים וההשלכות, רואה בצורה ריאלית איך תתמודד במצב שהדברים לא נקלעים לצורה האידיאלית שאנו צופים ומקוים שהעיסקא תתממש תוכל בהחלט להיכנס לעיסקא [במידה וביררתאת כל הדברים לאשורם], אם המציאות איננה כך אותו משקיע יכול למצוא את עצמו במערבולת כלכלית גדולה יותר מאילו היה נכנס לכל עיסקה שהיא.

    האם מדדים פסיביים טובים למי שצריך לחתן את בנותיו בעוד 3/5 שנים ככל הנראה התשובה היא לא.

    לפעמים אדם חסר אונים מבצע מהלכים שאדם נורמלי לא היה מבצע משום שהוא רואה בזה מוצא אחרון לפתרון הבעיה שלו, גם במצבים כאלו צריך להיכנס עם ראש שקול ומדוד ולשקול את כלל התרחישים בצורה נכונה ללא נסיון להעלים את הבעיות שיכולים לצוץ בהמשך הדרך.

  • @משהמשה

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    הוא שאל מה המחיר? לא אמר לא...
    אותו אחד טעה ואמר מחיר יקר ממחיר השוק ולכן הרב אמר לא.

    שיחזור אליו עם המחיר העדכני וישאל אותו אם כן, הדיוק מדבריו לא מספיק.

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    או להכין שותפים או אופציות לשותפים.

    שותפים קיימים זה טוב, אופציות באויר לא מספיק לדעתי, צריך לקחת בחשבון שאם העיסקא לא הולכת כמו שציפינו השותפים האופציונליים לא ירצו להיכנס לעיסקה.

    @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    הוא שאל מה המחיר? לא אמר לא...
    אותו אחד טעה ואמר מחיר יקר ממחיר השוק ולכן הרב אמר לא.

    שיחזור אליו עם המחיר העדכני וישאל אותו אם כן, הדיוק מדבריו לא מספיק.

    הוא לא הגיע בשביל זה, הייתה לו שאלה אחרת חשובה על השקעה אחרת שלו שהוא הגיע בשבילה מחוץ לעיר.
    אגב הוא התעניין במה שסיפרתי לו
    לאור התשובה של הרב שישאר בהשקעה הראשונה שלו הוא לא מתעניין בהצעה.
    אגב אתה יכול גם לעלות לרב סילמן ולשאול...

  • @טריידר

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    אם אתה רואה נכון את התמונה המלאה, מודע לכלל הסיכונים וההשלכות, רואה בצורה ריאלית איך תתמודד במצב שהדברים לא נקלעים לצורה האידיאלית שאנו צופים ומקוים שהעיסקא תתממש תוכל בהחלט להיכנס לעיסקא [במידה וביררתאת כל הדברים לאשורם], אם המציאות איננה כך אותו משקיע יכול למצוא את עצמו במערבולת כלכלית גדולה יותר מאילו היה נכנס לכל עיסקה שהיא.

    האם מדדים פסיביים טובים למי שצריך לחתן את בנותיו בעוד 3/5 שנים ככל הנראה התשובה היא לא.

    @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    @טריידר

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    אם אתה רואה נכון את התמונה המלאה, מודע לכלל הסיכונים וההשלכות, רואה בצורה ריאלית איך תתמודד במצב שהדברים לא נקלעים לצורה האידיאלית שאנו צופים ומקוים שהעיסקא תתממש תוכל בהחלט להיכנס לעיסקא [במידה וביררתאת כל הדברים לאשורם], אם המציאות איננה כך אותו משקיע יכול למצוא את עצמו במערבולת כלכלית גדולה יותר מאילו היה נכנס לכל עיסקה שהיא.

    האם מדדים פסיביים טובים למי שצריך לחתן את בנותיו בעוד 3/5 שנים ככל הנראה התשובה היא לא.

    @שמיל-שמיל אנחנו כותבים פחות או יותר אותו דבר.
    אני כותב את זה עם תקווה, מציע לאחרים גם להצליח לחתן ילדים בכבוד, עם ההסתגיות הנדרשות.
    אתה גם כותב שאפשר להרוויח אבל עושה את זה ממש מפחיד, ומרתיע.
    בנקל הוציאו אותך ידי חובה עם האזהרה המפחידה מעל האשכול.
    עכשיו אתה יכול לכתובה אותם דברים בלי להפחיד, כמו שכותב @טריידר

  • @משהמשה ברור שהייתי ממתין אם לא שיש לי הצעה הרבה יותר אטרקטיבית ואני לא יכול לפרט עליה (בכל מקרה היא לא זמינה לכלל הציבור)

    @הקוד-הפיננסי אתה מבין איזו פצצה הטלת!!!
    אתמול כתבת כמו משקיע שנפל שעבדו עליו...
    והיום אתה כותב שאתה מוכן להפסיד את הקנס על הפרת חוזה כי יש לך משהו משתלם יותר....
    ואתה בעצמך מבין שלא באמת נפלת ואם תמתין עם הדירה בסבלנות אתה מרוויח

    @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    @משהמשה ברור שהייתי ממתין אם לא שיש לי הצעה הרבה יותר אטרקטיבית ואני לא יכול לפרט עליה (בכל מקרה היא לא זמינה לכלל הציבור)

    זה הסוד של הנדלן, גם אם נפלת אפשר לקום, אם לא עשית ממש הימור מטורף ולא עשית ממש שטויות זו לא ממש נקראת נפילה.
    כמו שכתב הרב @שמיל-שמיל שליט"א שבשיעור הראשון על נדלן אמרו לו שבהשקעה הראשונה צריך להפסיד בשביל להרוויח
    המהירות שאתה קם ראויה לציון
    אם כי אני מצטרף למה שכתב @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    לפעמים אדם חסר אונים מבצע מהלכים שאדם נורמלי לא היה מבצע משום שהוא רואה בזה מוצא אחרון לפתרון הבעיה שלו, גם במצבים כאלו צריך להיכנס עם ראש שקול ומדוד ולשקול את כלל התרחישים בצורה נכונה ללא נסיון להעלים את הבעיות שיכולים לצוץ בהמשך הדרך.

    אם כי אכתוב את זה בצורה אופטימית
    אתה לא נשמע חסר אונים בכלל, אבל אם למדת ממה שעבדו עליך בהתחלה הלקח הראשון הוא יעוץ מקצועי צמוד, זה לא חייב להיות משהו יקר, יש אנשי מקצוע חינמיים כמו דיינים שמתמחים בנדלן, ויש כאלו שצריך לשלם קצת אבל אל תעשה צעד נמהר.

  • @משהמשה

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    הוא שאל מה המחיר? לא אמר לא...
    אותו אחד טעה ואמר מחיר יקר ממחיר השוק ולכן הרב אמר לא.

    שיחזור אליו עם המחיר העדכני וישאל אותו אם כן, הדיוק מדבריו לא מספיק.

    @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    או להכין שותפים או אופציות לשותפים.

    שותפים קיימים זה טוב, אופציות באויר לא מספיק לדעתי, צריך לקחת בחשבון שאם העיסקא לא הולכת כמו שציפינו השותפים האופציונליים לא ירצו להיכנס לעיסקה.

    @שמיל-שמיל אחדד את נקודת הויכוח בינינו
    אתה טוען שהרווח הצפוי בעיסקה הוא ספקולציה, ולכן יש בעיסקה המון נקודות תורפה שמהוות סיכון לא מבוטל.
    אם באמת זו ספקולציה אני מסכים שיש נקודות סיכון שצריך לבדוק אותם היטב.
    אבל דעתי שלאור הנתונים שכל אחד יכול לבדוק בעצמו או עם מומחה נדלן יש בעיסקה הזו פוטנציאל של רווח גדול קרוב לוודאי.
    ולכן הסיכונים קטנים עד כמעט בטלים, כי כשיש הרבה כסף קל למכור באמצע וגם קל למצוא שותפים.
    בלנ בהמשך אכתוב פוסט מפורט על כל הסיכונים בעיסקה ואיך מנטרלים אותם מראש.
    ועל סמך זה אפשר להגדיר את העיסקה בטוחה.
    אני מתקן את מה שכתבתי בהתחלה שהעיסקה בטוחה בלי סיכונים.
    אלא יש בה סיכונים שמנטרלים אותם ולכן היא בטוחה.

  • @הקוד-הפיננסי אתה מבין איזו פצצה הטלת!!!
    אתמול כתבת כמו משקיע שנפל שעבדו עליו...
    והיום אתה כותב שאתה מוכן להפסיד את הקנס על הפרת חוזה כי יש לך משהו משתלם יותר....
    ואתה בעצמך מבין שלא באמת נפלת ואם תמתין עם הדירה בסבלנות אתה מרוויח

    @הקוד-הפיננסי כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    @משהמשה ברור שהייתי ממתין אם לא שיש לי הצעה הרבה יותר אטרקטיבית ואני לא יכול לפרט עליה (בכל מקרה היא לא זמינה לכלל הציבור)

    זה הסוד של הנדלן, גם אם נפלת אפשר לקום, אם לא עשית ממש הימור מטורף ולא עשית ממש שטויות זו לא ממש נקראת נפילה.
    כמו שכתב הרב @שמיל-שמיל שליט"א שבשיעור הראשון על נדלן אמרו לו שבהשקעה הראשונה צריך להפסיד בשביל להרוויח
    המהירות שאתה קם ראויה לציון
    אם כי אני מצטרף למה שכתב @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    לפעמים אדם חסר אונים מבצע מהלכים שאדם נורמלי לא היה מבצע משום שהוא רואה בזה מוצא אחרון לפתרון הבעיה שלו, גם במצבים כאלו צריך להיכנס עם ראש שקול ומדוד ולשקול את כלל התרחישים בצורה נכונה ללא נסיון להעלים את הבעיות שיכולים לצוץ בהמשך הדרך.

    אם כי אכתוב את זה בצורה אופטימית
    אתה לא נשמע חסר אונים בכלל, אבל אם למדת ממה שעבדו עליך בהתחלה הלקח הראשון הוא יעוץ מקצועי צמוד, זה לא חייב להיות משהו יקר, יש אנשי מקצוע חינמיים כמו דיינים שמתמחים בנדלן, ויש כאלו שצריך לשלם קצת אבל אל תעשה צעד נמהר.

    @משהמשה אני סה"כ רציתי לעדכן נקודה שנראה שלקחו בחשבון הפרת חוזה
    ולכן חידדתי שצריך לבדוק טוב או אולי להתעקש על 7% ולא 15%
    בנוגע להשקעה ששיתפתי זה היה באגביות וא"א לדבר ע"ז אם לא יודעים את כל הפרטים

  • @משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אגב אתה יכול גם לעלות לרב סילמן ולשאול...

    כשתאה תעלה אני יעלה אחריך...😊

  • @משהמשה אני סה"כ רציתי לעדכן נקודה שנראה שלקחו בחשבון הפרת חוזה
    ולכן חידדתי שצריך לבדוק טוב או אולי להתעקש על 7% ולא 15%
    בנוגע להשקעה ששיתפתי זה היה באגביות וא"א לדבר ע"ז אם לא יודעים את כל הפרטים

    @הקוד-הפיננסי
    גם 7 אחוז פלוס 2 אחוז תיווך וחצי אחוז שכר טרחת עו"ד מגיע ל10 אחוז
    סה"כ 300 אלף, כסף לא קטן בכלל.

  • @טריידר

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    אם אתה רואה נכון את התמונה המלאה, מודע לכלל הסיכונים וההשלכות, רואה בצורה ריאלית איך תתמודד במצב שהדברים לא נקלעים לצורה האידיאלית שאנו צופים ומקוים שהעיסקא תתממש תוכל בהחלט להיכנס לעיסקא [במידה וביררתאת כל הדברים לאשורם], אם המציאות איננה כך אותו משקיע יכול למצוא את עצמו במערבולת כלכלית גדולה יותר מאילו היה נכנס לכל עיסקה שהיא.

    האם מדדים פסיביים טובים למי שצריך לחתן את בנותיו בעוד 3/5 שנים ככל הנראה התשובה היא לא.

    @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    איך אברך בגיל חיתון ילדים מבין בדיוק את התמונה המלאה של המשמעות להתחייב כל שנתיים על מאות אלפי ש"ח שאין לו ?...
    .
    .
    .
    לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

    אבל שוק ההון בדיוק קרס ב-40%, והוא ממש חייב את הכסף, הבנות שלו הולכות לחתום על משכנתאות...

    מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

    ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

    במה שונה עסקת נדל"ן, שניתן להגיע לטווח קצר יותר לבדיוק אותה נקודה, עם אותם סיכונים ופתרונות פחות או יותר ??
    .
    .
    (ברור שזה לא מצדיק לקפוץ לעסקה בלי תכנון, אבל כאמור, ראוי להנמיך את אש ההתנגדות להשקעות המדוברות...)

  • @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    איך אברך בגיל חיתון ילדים מבין בדיוק את התמונה המלאה של המשמעות להתחייב כל שנתיים על מאות אלפי ש"ח שאין לו ?...
    .
    .
    .
    לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

    אבל שוק ההון בדיוק קרס ב-40%, והוא ממש חייב את הכסף, הבנות שלו הולכות לחתום על משכנתאות...

    מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

    ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

    במה שונה עסקת נדל"ן, שניתן להגיע לטווח קצר יותר לבדיוק אותה נקודה, עם אותם סיכונים ופתרונות פחות או יותר ??
    .
    .
    (ברור שזה לא מצדיק לקפוץ לעסקה בלי תכנון, אבל כאמור, ראוי להנמיך את אש ההתנגדות להשקעות המדוברות...)

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

    ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

    הלוואת גישור או הלוואה בפריסה נוחה היא האופציה הנכונה ללא ספק, גם בקריסה של 2008 תוך 5 שנים הנקודה חזרה לנקודת השיא שטרם ההתחלה
    אבל אתה מזכיר לי שרשור אחר בו נידון הנושא בהרחבה, רשמתי בפירוט איך אמורה להיראות אסטרטגית המשיכה אם אתה לא מעונין לקחת הלוואות לבינתיים כאן

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

    לא רואה הבדל, אבל במציאות הנוכחית שהוא משקיע מכסף שאין לו אז אם העיסקה לא הולכת כמו שצריך אז גם את האפשרות למשכן את הדירה שלו אין לו גם את 'הזכות' להיות בע"ח לא יהיה לו, מקוה שלשיון טוב בלילה יוכל.

  • @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

    ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

    הלוואת גישור או הלוואה בפריסה נוחה היא האופציה הנכונה ללא ספק, גם בקריסה של 2008 תוך 5 שנים הנקודה חזרה לנקודת השיא שטרם ההתחלה
    אבל אתה מזכיר לי שרשור אחר בו נידון הנושא בהרחבה, רשמתי בפירוט איך אמורה להיראות אסטרטגית המשיכה אם אתה לא מעונין לקחת הלוואות לבינתיים כאן

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

    לא רואה הבדל, אבל במציאות הנוכחית שהוא משקיע מכסף שאין לו אז אם העיסקה לא הולכת כמו שצריך אז גם את האפשרות למשכן את הדירה שלו אין לו גם את 'הזכות' להיות בע"ח לא יהיה לו, מקוה שלשיון טוב בלילה יוכל.

    @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    לא רואה הבדל, אבל במציאות הנוכחית שהוא משקיע מכסף שאין לו אז אם העיסקה לא הולכת כמו שצריך אז גם את האפשרות למשכן את הדירה שלו אין לו גם את 'הזכות' להיות בע"ח לא יהיה לו, מקוה שלשיון טוב בלילה יוכל.

    הרב @שמיל-שמיל מישהו ממש הכניס לך חרדה מנדלן....
    גם בחלומות הכי שחורים שהעיסקה לא הולכת לרווח הגדול היא בחיים לא הולכת להפסד, ואין סיכוי להפוך להיות בעל חוב...
    זו ההשקעה הכי בטוחה שיש כפי שאסביר בפירוט בפוסט אחר בלנ בהמשך.
    ורוב אלו שהשקיעו והצליחו עשו את זה בנדלן.
    אני לא יודע איזה משוגע ראית שעשה שטויות שהכניס אותך לחרדות.
    או שהקמפיין השפיע עליך כל כך....
    ב"ה הציבור יותר חכם מהחרדות הללו וזה לא מפחיד אותו...

    מי שמשקיע בנדלן טוב לא רק שישן טוב בלילה אלא הולך לישון עם חיוך גדול...

    מרוב הלהיטות שלך נגד נדלן אתה מתעלם מהנתונים הבסיסיים שעליהם אני מדבר.
    ולא ענית לשאלות ששאל אותך הרב @טריידר

    לא כל נתון זה מספר בטבלת אקסל - יש נתונים של אנשים שיש להם תוכניות ורצונות בחיים.

    הצעתי את ההצעה ל 2 סוגים

    1. להורה לילד בגיל 18 - שאתה אמרת שאין לשוק ההון מה להציע לו.
      ואם הוא יתייעץ עם אנשי נדלן ורבנים וישקיע בהשקעה ראויה הוא יחייך לאורך כל תקופת השידוכים !!!!
      לא הבנתי איך בדיוק אתה חושש שהוא יהיה בעל חוב.
      ואם האב רוצה בחור טוב לבת שלו והוא יקשיב לפחדים שלך יהיה בעל חוב... ובלי אפשרות לשלם.
      וכפי שכתב הרב
      @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    איך אברך בגיל חיתון ילדים מבין בדיוק את התמונה המלאה של המשמעות להתחייב כל שנתיים על מאות אלפי ש"ח שאין לו ?...

    1. לזוצ שיש להם הון עצמי נמוך מידי בשביל לקנות את הדירה שהם רוצים, והם יכולים לעשות מה שנקרא "סיבוב" בנדלן ולהגדיל את ההון העצמי תוך שנים בודדות אלפי זוצים חרדים כבר עשו את זה חלקם יותר בהצלחה וחלקם פחות.
      והעיסקה הזו היא מהיותר מוצלחות לסיבוב.
      הכסף שלהם מובטח בצורה הכי בטוחה שיש בשוק הכי חזק.
      עדיין לא שמעתי על זוצ שהשקיע והפסיד, גם אלו שלא התייעצו ועשו עסקאות לא מי יודע מה טובות לא הרוויחו הרבה,
      מי הפסיד? מי הפך לבעל חוב? תמצא לי אותו, אולי כאלו שהניחו כספם על קרן הצבי וקנו קרקעות עם סיפורים של כל מיני משווקים, לא מי שקנה עיסקת נדלן אמיתית.

    אז תסביר לי בבקשה על מי דיברת שהוא משקיע מכסף שלא שלו.

    אם דיברת עלי...
    אז אמנם אין לי בנות על הפרק, אבל יש לי בנים בישיבות שלמרות שהם בחורים מצויינים וכנראה שיתנו להם סכומים לא מבוטלים, אני רוצה לתת להם גם סכום גדול, כי אחרת אין להם סיכוי לקנות דירות לפי המצב בארץ.
    ובין אם אני אשקיע ובין אם לא ארצה לתת להם, אז לשיטתך עדיף לי לא להשקיע ולהיות בעל חוב.
    או להשקיע ולהרוויח ולתת משלי !!!

    אני אחזור על מה שכתבתי, הקמפיין נגד נדלן נהפך לסוג של דת, שמתנגדים גם בלי טענות ענייניות.

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    במה שונה עסקת נדל"ן, שניתן להגיע לטווח קצר יותר לבדיוק אותה נקודה, עם אותם סיכונים ופתרונות פחות או יותר ??
    .
    .
    (ברור שזה לא מצדיק לקפוץ לעסקה בלי תכנון, אבל כאמור, ראוי להנמיך את אש ההתנגדות להשקעות המדוברות...)

    ההבדל היחיד הוא הקמפיין שבמקורו נועד לעזור לכמה חבר'ה שעשו שטויות ובהמשך הוא יצא נגד כל השקעה שהיא לא בשוק ההון ונהפך למשהו חסר היגיון

  • @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    איך אברך בגיל חיתון ילדים מבין בדיוק את התמונה המלאה של המשמעות להתחייב כל שנתיים על מאות אלפי ש"ח שאין לו ?...
    .
    .
    .
    לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

    אבל שוק ההון בדיוק קרס ב-40%, והוא ממש חייב את הכסף, הבנות שלו הולכות לחתום על משכנתאות...

    מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

    ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

    במה שונה עסקת נדל"ן, שניתן להגיע לטווח קצר יותר לבדיוק אותה נקודה, עם אותם סיכונים ופתרונות פחות או יותר ??
    .
    .
    (ברור שזה לא מצדיק לקפוץ לעסקה בלי תכנון, אבל כאמור, ראוי להנמיך את אש ההתנגדות להשקעות המדוברות...)

    @טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אבל שוק ההון בדיוק קרס ב-40%, והוא ממש חייב את הכסף,

    זה השאלה הראשונה שכל אחד שואל כשהוא שומע על שוק ההון.
    אבל זה לא אמור להיות כך,
    כי כמה שנים לפני שהוא מושך את הכסף הוא צריך לבדוק האם הגיע הזמן להוריד סיכונים.

    וגם אם הוא לא הוריד סיכונים, והשוק קרס,
    יש להניח שלפני שהשוק קרס ב-40%,
    אולי הוא עלה ב-100%.

  • @שמיל-שמיל כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

    איך אברך בגיל חיתון ילדים מבין בדיוק את התמונה המלאה של המשמעות להתחייב כל שנתיים על מאות אלפי ש"ח שאין לו ?...
    .
    .
    .
    לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

    אבל שוק ההון בדיוק קרס ב-40%, והוא ממש חייב את הכסף, הבנות שלו הולכות לחתום על משכנתאות...

    מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

    ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

    במה שונה עסקת נדל"ן, שניתן להגיע לטווח קצר יותר לבדיוק אותה נקודה, עם אותם סיכונים ופתרונות פחות או יותר ??
    .
    .
    (ברור שזה לא מצדיק לקפוץ לעסקה בלי תכנון, אבל כאמור, ראוי להנמיך את אש ההתנגדות להשקעות המדוברות...)

    @צמיחה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

    ה השאלה הראשונה שכל אחד שואל כשהוא שומע על שוק ההון.
    אבל זה לא אמור להיות כך,
    כי כמה שנים לפני שהוא מושך את הכסף הוא צריך לבדוק האם הגיע הזמן להוריד סיכונים.

    וגם אם הוא לא הוריד סיכונים, והשוק קרס,

    בנדלן יש לך הרבה יותר זמן להתארגן ולהוריד סיכונים, השוק לא משתנה בגלל איזו הודעה של חברת ענק או של טראמפ
    גם אם יש משהו דרמטי כמו מלחמה לוקח לזה הרבה זמן להשפיע על שוק הנדלן.
    ומי שיודע שיש לו השקעה שצריכה מעקב והוא מוכן לזה מראש ועירני לכל שינוי לא מגיע למצב של הפסד.

נושאים מוצעים


  • גבעת זאב

    נדל"ן גבעת זאב נדלן ירושלים
    1
    1 הצבעות
    1 פוסטים
    27 צפיות
    בניהו לויב
    כשמדברים על משבר הדיור בירושלים, כולם מסתכלים בייאוש על רמות ורמת שלמה. המחירים שם הגיעו למספרים שהם פשוט לא הגיוניים למשפחות צעירות, גם כאלו שמגיעות עם גב כלכלי מסוים. אבל אם פותחים רגע את המפה, מגלים שיש פתרון איכותי ממש מעבר לפינה, מרחק דקות ספורות של נסיעה, שנמצא עדיין "מתחת לרדאר" של הרבה אנשים: גבעת זאב. היתרון הגדול ביותר כאן הוא הנגישות. גבעת זאב ממוקמת במיקום אסטרטגי שמאפשר ליהנות מכל העולמות – מצד אחד שקט ומרחבים, ומצד שני קרבה מיידית לירושלים. הנסיעה לרמות אורכת כ-7 בלבד, מה שהופך את השילוב בין המגורים בגבעה לבין הקשר עם ירושלים (לימודים, משפחה, קניות) לטבעי ויומיומי. ההזדמנות שבתוך הגרעין הוותיק בעוד שאגן האיילות מוכר לכולם, הבשורה האמיתית כרגע נמצאת דווקא באזורים הוותיקים יותר של היישוב – ברחובות כמו המכבים, הרימון, יהושע בן נון ושבט בנימין. באזורים אלו מתרחשת בשנים האחרונות מהפכה שקטה. כבר היום פועלת במקום קהילה ליטאית מגובשת של כ-115 משפחות צעירות, שמרכזן סביב בית הכנסת "ברכת שמואל". אליהן מצטרפות מאות משפחות של בני תורה מהמגזר הספרדי, שכבר מזמן קבעו את מקומן באזור והקימו קהילה תורנית איכותית ושורשית. למה זה משתלם? המספרים מדברים בעד עצמם. ניתן למצוא באזור זה דירות במחירים הנמוכים בכמיליון שקלים (!) מאשר בשכונות רמות או רמת שלמה הסמוכות. לשם המחשה, דירת 4 חדרים איכותית יכולה לעלות באזור ה-2.4 מיליון ש"ח. מדובר בפער עצום על מרחק נסיעה קצרצר, וזו כנראה הזדמנות שעומדת להיסגר ככל שהביקוש ימשיך לעלות והפיתוח המקומי יואץ. אגן האיילות: הסטנדרט החדש אי אפשר לסקור את גבעת זאב בלי לדבר על אגן האיילות (גבעת זאב החדשה). השכונה הזו כבר מזמן הפכה לשם דבר בזכות הבנייה המודרנית והרמה הרוחנית הגבוהה. קהילות חסידיות: השכונה מהווה מוקד משיכה מרכזי לחסידות קהילת קרלין סטולין המפוארת, שהקימה כאן מוסדות חינוך ובתי כנסת. איכות חיים: המגורים באגן האיילות מציעים סטנדרט גבוה– רחובות רחבים, גינות משחקים מושקעות, ואווירה הומוגנית שמאפשרת לילדים לגדול בסביבה מוגנת ושמורה מאוד. מעטפת שתומכת בחיי תורה ותעסוקה תעסוקה: הקרבה להר חוצבים (כ-12 דקות נסיעה) היא יתרון קריטי. מאות מתושבי היישוב עובדים במרכזי ההייטק והמשרדים שם, מה שחוסך שעות של פקקים בכל יום, קרבה לרמות, ולעטרות, ולכל צפון ירושלים. חינוך: כל הזרמים – ליטאים, חסידים וספרדים – נהנים ממוסדות חינוך מעולים בתוך היישוב. תלמודי תורה, בתי ספר לבנות וגני ילדים , מה שמייתר את הצורך בהסעות ארוכות מחוץ לעיר. אם כי תלמידים רבים לומדים ברמות שירותים: היישוב מספק את כל מה שמשפחה צריכה – קופות חולים עם צוותים שמכירים את צרכי הקהילה, מרכזי קניות כשרים למהדרין, ומערכת עירוב מהודרת. גבעת זאב מציעה כיום את הפתרון השפוי והנכון ביותר למשפחות בני תורה שרוצות להישאר ב"אזור ירושלים" בלי להשתעבד למחירי העתק של העיר עצמה. בין אם זו הבנייה החדשה והקהילתית של אגן האיילות ובין אם זו ההזדמנות הנדל"נית המבטיחה באזורים הוותיקים – מדובר במקום עם עתיד מבטיח וקהילה איכותית ביותר.
  • 1 הצבעות
    17 פוסטים
    337 צפיות
    הקול השפויה
    @אבי-ר. כתב בהכרעה מגדולי ישראל בנושא הפינוי בינוי בירושלים: @הקול-השפוי כתב בהכרעה מגדולי ישראל בנושא הפינוי בינוי בירושלים: כל מידות חכמים כן רק שכמדומני שבעבר בב"ב ההגבלה היתה עד 6 קומות, ולאחרונה יחסית זה עלה ל8. הגיוני שהדברים ישתנו, אבל ברור שצריך להיות כלל כלשהו.
  • 2 הצבעות
    10 פוסטים
    177 צפיות
    ש
    @בוטח-בה בהחלט צעד חכם וצודק אני מדבר על כאלה שלא קנו דירה ובינתיים אין להם כ"כ אופק שיש להם עוד תקוה
  • השקעה בצימר כהשקעה

    נדל"ן יעוץ
    17
    1 הצבעות
    17 פוסטים
    302 צפיות
    מ
    @טריידר כתב בהשקעה בצימר כהשקעה: הוא מדבר על משהו חרדי-היימיש בלבד (פרסום בתחנות אוטובוס בק"ס). בחורף ממש לא בטוח שמישהו יבוא באמצע שבוע כלל, וגם בסופ"ש לא בטוח שתשכיר כל השבתות. בטבריה אין הרבה צימרים לציבור החרדי בניגוד לצפת, רוב התיירות בטבריה היא לציבור הכללי, ובעתות שלום גם לתיירים שבאים לע"ז באזור הכנרת. ציבור חרדי לא ימלא צימר באמצע השבוע בחלקים גדולים מהשנה. ואם מבחינה הלכתית יש אפשרות, כדאי לשקול את זה. @user_5782 כתב בהשקעה בצימר כהשקעה: מה צריך חברה אם אתה יכול למצוא בחורה בת 15 אם חברת ניהול נשמע משהו יקר וגדול עליך יש אפשרות שלישית. הייתי בדירת נופש של חברת צימרים בטבריה, איש התחזוקה שלהם הוא חרדי תושב טבריה, במודעה אחת בשטיבלך או בעיתון מקומי יתכן ותמצא כמה שהם עובדים בזה בצימרים של חברות גדולות או צימרים מושקעים של אנשים פרטיים, ולכן הם מקצועיים בתחום וזמינים ומכירים את כל בעלי המקצוע הנדרשים. ויעשו לך עבודה מהצד במחיר שיותר זול מחברה, ויותר תרגיש איתם היימיש. אפשרות נוספת לעשות שותפות חלקית עם אברך מקומי, שאתה מביא את רוב הכסף, הוא מביא קצת ואחראי על כל התפעול. אתה לומד בשקט ומרוויח - אבל חובה לקחת יעוץ מקצועי איך לעשות את זה. @user_5782 כתב בהשקעה בצימר כהשקעה: אשמח לשמוע עוד דעות יש עוד שאלות אישיות שצריך לדון בהם בשקלול של כל הנתונים: האם אתה חברהמ'ן גם בלמעיישה, או רק עם ראש יצירתי, האם יש לך ניסיון למשל ארגון קמפ בישיבה, אשתך הייתה רכזת חברתית בסמינר, האם כוונתך להשאר רק בלימוד, וזה ממש ממש מהצד, או שזה צעד קטן לכיוון עולם המייעשה. לאותם השאלות בדיוק אפשר לתת תשובות שונות בתכלית לפי השואל... אם אתה ראש גדול באמת, יכול להיות שכדאי לעשות את זה יחד עם חבר - צימר פשוט או צימר יקר מידי פחות מושכר. צימר מושקע + ג'קוזי וכו' ולא יקר מידי, מושכר הרבה. השותפות בעסקים נולדה הרבה לפני הטאבו המשותף.... אבל זה עניין באמת ליעוץ עסקי.
  • נדל"ן במרכז או בפריפריה

    הועבר נדל"ן פריפריה משכנתא
    2
    2 הצבעות
    2 פוסטים
    203 צפיות
    פלוספ
    @טריידר דירה ברמת גן עם משכנתא מלאה: עליית ערך: ברמת גן, במיוחד במרכז, יש עליית ערך עקבית יותר לעומת פריפריה. ניהול נכס במרכז יכול להניב רווחים גבוהים יותר בטווח הארוך, אם כי יש לקחת בחשבון גם את עלות המשכנתא הגבוהה. ביקוש: הביקוש לדירות במרכז תמיד גבוה יותר, ולכן קל יותר למכור דירה במקרה של צורך למכור. ריביות ותזרים חודשי: כמו שהזכרת, ברמת גן תצטרך לקחת משכנתא גבוהה, מה שיגרום לתזרים חודשי שלילי — כלומר, תצטרך לשלם יותר כל חודש מכפי שאתה מרוויח מהשכירות. זה יכול להכביד על המשקיע בטווח הקצר. שתי דירות בדימונה ללא משכנתא: עליית ערך: כפי שציינת, עליית הערך בדימונה לא בהכרח תהיה גבוהה או עקבית כמו במרכז. לדירות בפריפריה יש נטייה להישאר במחיר נמוך יותר לאורך זמן, עם עליות קטנות. ביקוש: בביקוש יש נטייה להיות נמוך יותר, וזה עשוי להקשות על מכירת הדירה במחיר הרצוי במקרה של צורך. זה גם יכול להשפיע על אפשרויות השכירות, אם כי השכירות בסך הכל גבוהה יותר בפריפריה. אחזקת הנכס: במקרה של אחזקת דירות ישנות בפריפריה, עלויות השיפוץ והתחזוקה עשויות להיות גבוהות יותר, וזה יכול למחוק את הרווחיות. שכירות: בפריפריה יש תשואה גבוהה יותר משכירות (למשל 8% בדימונה), מה שיכול להוות יתרון למי שלא מחפש למכור את הנכס מיידית ויכול להתמודד עם תזרים שלילי בטווח הקצר. ריביות: כאן היתרון ברור — אין משכנתא, כך שאין חוב שצריך להחזיר כל חודש, והמשקיע נהנה מתזרים חיובי או לפחות מאוזן. לכן: אם אתה מוכן להשקיע לטווח הארוך ורוצה להיות חלק מהשוק המרכזי עם פוטנציאל עליית ערך גבוה יותר, דירה ברמת גן יכולה להיות משתלמת. אך אם אתה מעדיף להימנע מתשלום ריביות ולהשקיע בטווח הקצר עם תשואות גבוהות יותר משכירות, שתי דירות בדימונה עשויות להיות אופציה טובה יותר — במיוחד אם יש לך גמישות בניהול הנכסים והוצאות תחזוקה.