דילוג לתוכן

השקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית

שוק ההון והשקעות
73 8 1.8k 8
  • קשה להגיד שהשוק במחירים שלו כרגע הוא בועה כן אפשר להגיד שישנם הרבה אזורים בועתיים בשוק .
    לגבי השקעה אקטיבית בבינה מלאכותית אתה חייב לחשוב אלו סקטורים הולכים להרוויח מזה ולאו דווקא אינבידיה שגם היא מדפיסה כסף בקצבים מטורפים.
    אני חושב שהאופציות הם לחפש סקטורים שיהנו מההתפתחות ולאו דווקא חברות ולחפש דווקא סקטורים שכרגע העין לא עליהם כמו אנרגיה גרעינית חשמל דאטה סנטרים . לסיכום אני אגיד כך בבהלה לזהב מי שהרוויחו לא היו הכורים שלו אלא דווקא ספקים של מוצרים נלווים וכך גם היה בדוט קום החברה שהמציאה את האינטרנט לא זו שהרוויחה , וכן מה שאומר זה נורא קשה אבל צריך לזכור שבשביל להרוויח כסף צריך לעשות מה שאחרים לא יודעים לעשות .

    @דוד-בן-זיקרי
    אני חושב שכולם פה הסבירו מאוד יפה כמה חשוב להיזהר שמשקעים וכו'
    אבל עם משהו יכול להתייחס לתוכן העניין
    האם זה באמת בועה או שזה באמת כצעקתה הרי בסוף כולם מסכימים שמדובר על משהו ששוק ההון לא יתמודד איתו מדובר על משהו גדול ורחב כ"כ

  • @האדם-חושב @אבי-ר. @דוד-בן-זיקרי @אפ_על_פי_כן
    יש את הסל Roundhill Generative AI & Technology ETF
    הוא מאגד בתוכו את חברות הAI המובילות והוא מנוהל ע"י מומחים
    שמזהים את החברות הטובות ומכניסים בתוכו
    לא רק חברות אמריקאיות
    זה סל ולא מניה ספציפית
    דמי ניהול קצת גבוהים
    תשואות ממש יפות

  • @האדם-חושב @אבי-ר. @דוד-בן-זיקרי @אפ_על_פי_כן
    יש את הסל Roundhill Generative AI & Technology ETF
    הוא מאגד בתוכו את חברות הAI המובילות והוא מנוהל ע"י מומחים
    שמזהים את החברות הטובות ומכניסים בתוכו
    לא רק חברות אמריקאיות
    זה סל ולא מניה ספציפית
    דמי ניהול קצת גבוהים
    תשואות ממש יפות

    @אנונימי2
    מי החברה המנפיק? באיזו בורסה?

  • @אנונימי2
    מי החברה המנפיק? באיזו בורסה?

    אוקיי עונה לעצמי:
    החברה היא Roundhill Investments
    הניהול הוא אקטיבי, לא מדובר במחקה מדד פסיבי.

    זה פרטי הקרן מאתר החברה:
    dbfb8544-3372-4e45-9b6b-1038b9931264-image.png

    הבורסה: ניו יורק
    דמי ניהול די יקרים כפי שניתן לראות.
    אלו החברות הגדולות שהקרן מחזיקה:
    d02f73ca-b17e-4deb-a461-1e66148283af-image.png

    מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...

  • וזה עדיין לא עונה על השאלה שלי....

  • וזה עדיין לא עונה על השאלה שלי....

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    וזה עדיין לא עונה על השאלה שלי....

    אנסה לענות, בשפה פשוטה.
    מה זו בועה? - כאשר משקיעים מתמחרים את החברות ביותר מכפי שוויים. התוצאה: מחיר המניות עולה, גם אם הערך האמיתי הוא פחות.
    כאשר בועה מתפוצצת (משקיעים קולטים שהערך האמיתי הוא ממש פחות)- מחיר המניות מתרסק.
    מכיוון שהשוק עולה בעקביות (- הכלכלה מתפתחת), היסטורית, גם אם בועה מתפוצצת והמחירים צונחים- לאט לאט השווי האמיתי גדל, המחירים מטפסים בחזרה, עד שהוא מגיע למחיר שהיה לפני התפוצצות הבועה- והפעם בצדק.

    לכן למרות החששות מפני התפוצצות של בועה וצניחת מחירים - לטווח הארוך המחירים יחזרו לאן שהיו ואף יותר מכך.
    היסטורית- לא היה אדם שהשקיע למשך 15 שנה ב- S&P ויצא מופסד. גם בשיא המשברים.
    השאלה היא, לכמה זמן ההשקעה שלך בשוק.
    אם היא לטווח ארוך (עשור ומעלה)- לדעתי אין מקום לחששות מבועה.

    במקומך- הייתי יותר חושש מ- ל"להישאר בחוץ" בגלל חרדות בועה וכו', מאשר להיכנס בשיא, ולספוג משבר, וא"כ לעלות בחזרה.

    כמובן לא המלצה לא ייעוץ וכו'.

    אם אני טועה - אשמח לתיקונים.

  • אוקיי עונה לעצמי:
    החברה היא Roundhill Investments
    הניהול הוא אקטיבי, לא מדובר במחקה מדד פסיבי.

    זה פרטי הקרן מאתר החברה:
    dbfb8544-3372-4e45-9b6b-1038b9931264-image.png

    הבורסה: ניו יורק
    דמי ניהול די יקרים כפי שניתן לראות.
    אלו החברות הגדולות שהקרן מחזיקה:
    d02f73ca-b17e-4deb-a461-1e66148283af-image.png

    מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...

    0

    ההבדל שזה רק חברות AI
    לא רק אמריקאיות
    ותסתכל בתשואות

  • @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    וזה עדיין לא עונה על השאלה שלי....

    אנסה לענות, בשפה פשוטה.
    מה זו בועה? - כאשר משקיעים מתמחרים את החברות ביותר מכפי שוויים. התוצאה: מחיר המניות עולה, גם אם הערך האמיתי הוא פחות.
    כאשר בועה מתפוצצת (משקיעים קולטים שהערך האמיתי הוא ממש פחות)- מחיר המניות מתרסק.
    מכיוון שהשוק עולה בעקביות (- הכלכלה מתפתחת), היסטורית, גם אם בועה מתפוצצת והמחירים צונחים- לאט לאט השווי האמיתי גדל, המחירים מטפסים בחזרה, עד שהוא מגיע למחיר שהיה לפני התפוצצות הבועה- והפעם בצדק.

    לכן למרות החששות מפני התפוצצות של בועה וצניחת מחירים - לטווח הארוך המחירים יחזרו לאן שהיו ואף יותר מכך.
    היסטורית- לא היה אדם שהשקיע למשך 15 שנה ב- S&P ויצא מופסד. גם בשיא המשברים.
    השאלה היא, לכמה זמן ההשקעה שלך בשוק.
    אם היא לטווח ארוך (עשור ומעלה)- לדעתי אין מקום לחששות מבועה.

    במקומך- הייתי יותר חושש מ- ל"להישאר בחוץ" בגלל חרדות בועה וכו', מאשר להיכנס בשיא, ולספוג משבר, וא"כ לעלות בחזרה.

    כמובן לא המלצה לא ייעוץ וכו'.

    אם אני טועה - אשמח לתיקונים.

    @אפ_על_פי_כן
    שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
    זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
    אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
    הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימה

  • @אפ_על_פי_כן
    שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
    זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
    אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
    הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימה

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן
    שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
    זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
    אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
    הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימה

    לעניות דעתי
    מהפכת האינטרנט בשנות ה-2000 הייתה בשורה לא פחות גדולה.
    הייתה אז בןעת הדוט.קום שאכן התפוצצה והביאה למשבר גדול.
    אחרי עשור השוק חזר לקדמותו.

  • לא קראתי את הכתבה ואני לא מומחה לשוק ההון (בקושי מבין)
    אבל נראה לי שצריך לזכור לגבי ה-AI ושאר הדברים
    החשש שאנחנו מגזימים וזה יתפוצץ וכו'
    זה משפט של אדם חושב (יהודי) אבל לענ"ד העולם לא מסתכל על זה כך ומפתחים בזה תלות לכן אני לא חושב שיהיה פיצוץ
    מה עוד שהממציאים של הדברים גורפים כסף גדול והם לא יביאו לזה להעלם במהרה

  • @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן
    שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
    זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
    אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
    הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימה

    לעניות דעתי
    מהפכת האינטרנט בשנות ה-2000 הייתה בשורה לא פחות גדולה.
    הייתה אז בןעת הדוט.קום שאכן התפוצצה והביאה למשבר גדול.
    אחרי עשור השוק חזר לקדמותו.

    @אפ_על_פי_כן
    וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?

  • @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...

    0

    ההבדל שזה רק חברות AI
    לא רק אמריקאיות
    ותסתכל בתשואות

    @אנונימי2 כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    הבדל שזה רק חברות AI
    לא רק אמריקאיות
    ותסתכל בתשואות

    הקרן נוסדה ב- 2023...
    התשואות הן של שנתיים...
    לא רואה הבדל בינה לבין כל קרן השקעות, ישראלית או אמריקאית, שהביאה תשואות יפות במשך שנתיים או מעט יותר, שאינם מנבאות את העתיד (ראה את אלטשולר שחם).
    לא בטוח שזה רעיון רע,
    רק תדע למה אתה נכנס- קרן השקעות אקטיבית, אמריקאית, עם דמי ניהול לא זולים. זה לא ETF מחקה מדד.

  • @אפ_על_פי_כן
    וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?

    השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
    (כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)

  • @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?

    השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
    (כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?

    השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
    (כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)

    אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )

  • @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?

    השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
    (כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)

    אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )

    היסטורית, לא היה משבר שמחקי מדד לא תיקנו תוך 15 שנה
    וכמעט בכל המקרים תוך עשור.

    נכון, זה לא מנבא שום דבר על העתיד...

  • @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )

    היסטורית, לא היה משבר שמחקי מדד לא תיקנו תוך 15 שנה
    וכמעט בכל המקרים תוך עשור.

    נכון, זה לא מנבא שום דבר על העתיד...

    @אפ_על_פי_כן
    היסטורית לא היה בעשרות שנים האחרונות משהו בסדר גודל הזה של הAI...

  • @אפ_על_פי_כן
    היסטורית לא היה בעשרות שנים האחרונות משהו בסדר גודל הזה של הAI...

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    היסטורית לא היה בעשרות שנים האחרונות משהו בסדר גודל הזה של הAI...

    כבר כתבתי שדעתי אחרת.
    האינטרנט היה מהפכה לא פחות גדולה.
    אבל זה כבר נושא שאפשר לדון בו שעות... והאמת שאין לי כח 😊
    כל אחד יעשה כהבנתו.

  • אני חושב שגם במידה ותהיה כאן בועה זה לא יגיע למצב שזה יקריס את העולם אם זה הפחד שלך כי החברות האלה הם הכלכלות והמדינות יהיו חייבות להציל אותם כפי שעשו לחלק מהחברות בסאב פריים ואם אני לא טועה סם אלטמן אמר אמר את זה או רימז לזה שהם רוצים להגיע לגודל והשפעה כזו שהם יהיו גדולים מידי מכדי ליפול .
    המסקנה היא שלטווח ארוך כנראה הכול ימשך לטובה אבל לטווח הקצר באמת קיים סיכון גדול וצריך לנסות להעריך אותו נכון .

  • בכל מקרה, @האדם-חושב החשוב,
    סטטיסטית בכל 3-4 שנים יש משבר רציני בשוק ההון...
    (זה סטטטיסטיקה שביכולתי לחפש לך, אם אתה מעוניין).
    זה חלק מהרעיון. צריך להיות מוכן לזה.

  • @דוד-בן-זיקרי
    אני חושב שכולם פה הסבירו מאוד יפה כמה חשוב להיזהר שמשקעים וכו'
    אבל עם משהו יכול להתייחס לתוכן העניין
    האם זה באמת בועה או שזה באמת כצעקתה הרי בסוף כולם מסכימים שמדובר על משהו ששוק ההון לא יתמודד איתו מדובר על משהו גדול ורחב כ"כ

    @האדם-חושב אני חושב שקשה מאוד לענות האם זה בועה ועוד יותר קשה לענות מתי יהיה הפיצוץ של הבועה , בועות מסתברות בדיעבד ולכן מה שנותר בזמנים כאלה זה רק לנסות לתמחר מחירי החברות וכרגע בגדול הם לא בועתיים .
    מעבר לזה שהבינה מלאכותית עדיין לא הגיע לשיא היכולת שלה כרגע התקרה לא נובעת מטכנולוגיה אלא דווקא מתשתיות .
    ושוב לטווח הארוך אני לא חושב שיש איום על שוקי ההון .

נושאים מוצעים


  • -3 הצבעות
    112 פוסטים
    2k צפיות
    ב
    @משהמשה כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה: @יושב-בגנים למה ? לי יש דרך עם 0 סיכונים ועשיתי את זה עם אחיין שלי... וב"ה אחד הרוויח הרבה והשני ירוויח בע"ה הרבה. לפני שהרב @הקול-השפוי יכתוב שיש כלל שאין דבר כזה בלי סיכונים. אבהיר שיש בזה הרבה סיכונים, רק שאני מודע להם מראש ויודע איך לפתור אותם. ולכן מבחינתי זה 0 סיכונים או איך שתקראו לזה בכללים שלכם. אני חושב שכאן @משהמשה הסביר את כל הדרך שלו בגדול איך שזה נראה הוא מסכים שצריך להזהר מסיכונים רק אצלו זה לא נקרא סיכון בגלל שיש לו דרכים לפתור את הבעיות החולקים עליו סוברים שדרכים לפתור את הבעיות לא נקראים אין סיכון אלא שיש פתרון אבל הסיכון קיים אחרי זה אני חושב שאין בכלל מחלוקת בדברים וכל אלו שמיד עונים נגד יכולים להבין את כוונתו ולהגיב בהתאם תנסו להבין את הראש שלו לפני התגובה
  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    130 צפיות
    א
    שלום אתמול (מוצאי שבת בשלח) התקיים כנס שהיה נשמע מעניין מאוד, כאן במודיעין עילית לצערי הרב, אף שמאוד רציתי להשתתף, לא הצלחתי אני סקרן נוראות לדעת עד כמה הכנס הצליח ועד כמה הציבור באמת התעניין/נהנה מהדברים שהושמעו שם תודה מראש על כל תגובה
  • 0 הצבעות
    53 פוסטים
    3k צפיות
    ב
    @שלמה-ק כתב בספרים מומלצים - השקעות / שוק ההון / נדל"ן: סיכום של כל הספרים והחכמה בשוק ההון קראו בעיון קובץ השקעות (1).pdf אני חושב שזה לא הגיוני כל אשכול להכניס פרסומת כזו
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    431 צפיות
    א
    @טריידר כתב בנורמות בציבור החרדי - לטוב ולמוטב: הציבור החרדי נוטה להעדיף באופן מובהק את שוק הנדל"ן על פני שוק ההון – היפוכו של המצב בציבור הכללי, שבו קיימת העדפה ברורה להשקעות בשוק ההון. לא נכון. בשנים האחרונות יש מגמה של השקעה בשוק ההון על פני נדל"ן. ועדיין רוב הציבור הכללי לא כך. כלך לך אצל פורמים כלכלה ששוברים את הראש להבין למה ה'ישראלי המצוי' מעדיף קורת גג על פני השקעה.
  • כך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון

    שוק ההון והשקעות
    14
    1 הצבעות
    14 פוסטים
    648 צפיות
    חלמיש צורח
    @טריידר כתב בכך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון: @שמיל-שמיל כתב בכך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון: @טריידר המדינה חתומה על הית"ע נכון, אבל עד כמה שצריך עקרונית הית"ע, יהיו אלו שמחמירים לא להסתמך על הית"ע, מה שהופך את קבלת הריבית בהחזר מס לבעייתי... אין השקעה בשוק ההון, ודאי שלא השקעה במסחר עצמאי, שלא כרוכה בהיתר עיסקא. כך שאין הרבה הבדל הלכתי בין הרווח שיש לך מהקרן סל אותה בחרת, לבין הרווח שיש לך מההחזר של רשות המסים. כמדומני שגם אין הבדל גדול ברמת ההידור ביניהם. אולי יש הבדל קטן, שהמדינה לא חתומה על היתר עסקא פרטי עם 'גלאט הון', אבל מאידך גלאט הון סבירא להו שלא צריך בכלל היתר עסקא עם המדינה. ובפרט שכאן אתה לא מלווה להם (כמו באג"ח של המדינה) אלא רק הם 'גוזלים' לך סכום, ומחזירים כעבור תקופה את הגזילה בתוספת הריבית של המשק.