הפורום הכלכלי החרדי הראשון

מפת המסלולים הכשרים-
לבחור מוצר ורמת סיכון, ורואים כל המסלולים העונים על הדרישה.
https://revach.pages.dev/sharetracks/
(אפשר לשנות בחירה בכפתורים למעלה) - בהצלחה!

א) בכל החברות ניתן לפתוח בסולידי ולעבור - זה רגולציה מפורשת, לא החלטת החברה עצמה
ב) הלואת עמיתים הוא בין העמיתים, ולכן חייבים לדאוג שבהיתר עיסקא של החברה הוסיפו משפט שמתיחס להלואות אלו. במסלולים של עד"ח (כולל מור, שבעבר היה להם הכשר של העד"ח, היום אין הכשר, אבל ההיתר עיסקא עדיין תקף) יש התיחסות ל"נאמנויות ושליחויות". בגלאט הון ותש"כ יש התיחסות מפורשת להלואות בין העמיתים.
ג) בחברת מגדל יש מעלה נוספת, שההת"ע מוזכר בהסכם ההלואה.
ד) בגלאט הון מקפידים שההלואה לא יגיע ממסלול בכשרות שלהם, בעד"ח מתירים.
ה) במסלול S&P 500 לא ניתן לקבל הלואה מהמסלול, רק ממסלול אחר (קשור לרגולציה, כל מסלול "סחיר" או עוקב מדד אינו יכול לתת הלואה).
ו) ברוב החברות, מי שנמצא במסלול שאינו יכול "לתת הלואה", יכול לקבל הלואה ממסלול אחר, למעט הראל,
||יתכן שינוי לטובה בזה בזמן הקרוב בעז"ה||.

@998877
תודה על הפרסום!
לאחרונה הוספתי דף חדש - נתונים של מסלולים המנייתיים הכשרים.
(האתר עדיין בשלבי בניה, יתכנו שינויים והוספות)

אני לא יכול לכתוב שדבר אסור, אם הגריש"א התיר.
(מצד שני, אני גם לא הייתי כותב שזה מותר, כיון שהוא היה דעת יחיד בנושא.)

במקום לעבור תשקיף תשקיף,
ניתן לראות כאן רשימה מלאה.
בהצלחה.

השינוי היה מתחלת 2025 למנינם

נראה שיש כאן בלבול בין שתי נושאים שונים.
א) החזקה של מניות
נחלקו הפוסקים כבר כ180 שנה.

• בחלק מהאחרונים נראה שנהגו העם להקל
• בטעם הדבר אין שני פוסקים שמסכימים אחד עם השני, הטעמים שכתבו לתרץ מנהג העולם בד"כ קשים מאד להבנה.
• בעיקר סומכים היום על דעת ר' אלישיב והאג"מ, שהתירו להחזיק מניות אם אין השפעה.
• בתשובות שלהם דיברו רק על חברה עם גרעין שליטה, יש שטוענים שחברה בלי גרעין שליטה זה אחרת, תלמידי ר' אלישיב לא מחלקים (למרות שלא שמעו כן בהדיא ממנו, אבל מבינים שאין הבדל).
  *כל הנושא הזה הוא רק לגבי מניות, לא לגבי אג"ח, ולא לגבי הלואות אחרות הקיימים בפנסיה וגמל!!

• המ"מ במאמר הנ"ל חלקם אינם קשורים לנושא (מדברים על התנהלות מול חברה, לא קניית מניות של החברה), וחלקם אינם ראיות, כמו ר' שלמה זלמן שכתב בהדיא במקום אחר שבעלי מניות נחשבים בעלים על החברה, ואכמ"ל.

ב) מסלול פנסיה/גמל/קרנות בלי פיקוח

• במסלולים האלו קיימים הרבה נכסים שונים, מעבר למניות.
• בחברות/מסלולים מסוימים יש נכסים האסורים לכל הדעות.
• ר' אלישיב סבר שאין צורך בכשרות, כי זה נחשב הלואה לחברה, ונכסים שלהם (נחלקו תלמידיו אם לפי זה צריך הת"ע, הרב דביר כנראה נוקט שזה לא מעכב, וצריך הסבר). הרב שפרן חלק עליו בתוקף בתשובה שלו, ולא ידוע לי על פוסקים אחרים שהסכימו אתו.
  -טעמי הרב שפרן בתשובה שכתב, אינם תקפים במציאות של היום. (כתוב מפורש שאין חשש לדאו' של הלואת עמיתים, היום בחברות מסוימות יש. סברתו בנויה על זה שהמדינה חייבת לספק מסלולים כשרים, היום יש)
  -עצת הרב שפרן להודיע לחברה שלא רוצים חלק בנכסים אסורים - אותם ת"ח בסקר הנ"ל כנראה לא עשו, וכבר תמהו עליו רבים בעצה הזו.

ולכן כרגע מי שנמצא במסלול בלי כשרות מסתמך על שיטת ר' אלישיב, שהוא ככל הנראה דעת יחיד.

רק קרנות נאמנות, אין קרנות סל כרגע (אלא אם כן יש חדשות).
פחות מתאים למי שמחפש כשרות גלאט הון, יש להם יותר קרנות סל.

@משקיע-מתחיל
מכיון שהיום יש קרן כספית של קסם עם כשרות העד"ח - השאלה כן רלונטית
יש שני הבדלים בין גלאט הון ועד"ח בנוגע לקרן כספית
בגלאט הון מקפידים על הת"ע פרטי, ששני הצדדים חותמים על ההת"ע.
בנוסף, מקפידים שלחברה עצמה יש הת"ע, ולא לחברת האם.
בעד"ח, סומכים על הת"ע כללי, ומתירים הת"ע של חברת האם אם חברת הבת לגמרי בבעלות חברת האם, ונפתח רק לצורך תזרים כספים וכדומה. (למעשה יש רק שתי חברות כאלו).

@חיים2
ניתן לראות בבירור כל המסלולים הכשרים המנייתיים כאן - אתר הון כשר
כולל פירוט במה כל אחד משקיע, חשיפה למט"ח, כשרות

@מבין-עניין אני לא יודע על איזה כשרויות אתה מדבר. בגלאט הון ועד"ח לא יתכן - אני יכול להעיד שלא. כשרות שמתירה השקעה בחו"ל באופן אוטומטי אינו נקרא כשרות.

@מצפה-לגאולה
"אני יכול להרוויח יותר מהכסף שיהיה בקופת הגמל" - לא נכון.
המסלולים הם אותו דבר, ואתה משלם יותר דמי ניהול
נכון שבקופת גמל אין הבטחת תשואה, אבל ספק אם כדאי לוותר עליו
"אני לא מפסיד את כל הכיסויים הביטוחיים שיש בקרן הפנסיה. [ואני גם לא צריך תקופת אכשרה וכדו' בגלל שאני לא פותח קרן פנסיה חדשה" - לא מדויק
עלות הביטוח עולה, ככל שהצבירה קטנה יותר.
יש תקופת אכשרה, בגלל העברת הצבירה - נוגע למצבי בריאות קיימים., אבל מצד שני , יש כפל מבצעים, כי הביטוח (שאירים) ח"ו אינו על חשבון הצבירה.
"אין כזה דבר להעביר רק חלק מכספי קרן הפנסיה לקופת גמל אלא אם מעבירים אז צריךלהעביר את הכל." - לא נכון בעליל.

@יצירתי
מלא - עד לשימוש של נקודות הזיכוי

הרווח של העברת הצבירה לקופת גמל -
א) אפשר חשיפה 100% למניות, לעומת פנסיה שיש הבטחת תשואה.
מצד שני, הבטחת תשואה של כ8.5 % לשנה אינו דבר של מה בכך, לדעתי עדיף.
בנוסף - מעלה זה אפשר לקבל גם בפנסיה כללית, לא צריך בשביל זה לעבור לקופת גמל.
ב) במקרה של פטירה ח"ו, יש ביטוחים מהפנסיה, ונשאר הצבירה בקופת גמל. לעומת בקרן פנסיה, שהביטוח הוא על חשבון הצבירה.
החסרונות -
א) ד"נ גבוהים יותר
ב) התחלת תקופת אכשרה (לא לגמרי, זה על חשבון הצבירה שהעברת, שזה אומר שבמקרנ של מצב בריאותי קיים, אם ח"ו העמית נפטר תוך 5 שנים אין רווח מהמעבר, כי חישוב הצבירה יורד מסכום הביטוח.
ג) עלות הביטוח בפנסיה עולה, ככל שהצבירה נמוכה יותר, ולכן תשלם יותר ביטוח.

@משה-צבי
לילין לפידות אין כשרות על אף קרן.
שים לב- בקרן של מגדל 1201003 ההצמדה הוא למט"ח, (אצלי מופיע שהקרן בלי ד"נ כלל).
אין קרן כשרה על מדד כל המדינות עם הצמדה למדד.
הכי זולה עם הצמדה למדד - 5122569 של מגדל על מדינות מפותחות (ד"נ סה"כ 0.27).

@מתעניין-1
הייתי מנסח את זה אחרת.
בין שאר ההכשרים יש הבדלים, גם ברמה של הפיקוח, וגם ברמת ההידור ההלכתי. אבל למרות שאין חולק שהרב אלישיב סבר שאין צורך בכשרות על מסלולי פנסיה/גמל/קרנות סל ונאמנות, ההכשר של הרב דביר מיועד רק למי שנוהג על פי שיטה זו.

@בן-עליה אתה צודק בקרנות על ת"א.
(אגב, אצלי באתר מופיעים דמי ניהול של הקרן המקבילה גם עבור הקרן הכשרה)
בקרנות אחרות אין קרן מקבילה

בד"כ מומלץ בתחלת הדרך לשים ב"קרן נבחרת".
המעלה - ד"נ יחסי נמוכים, גם במשכורת וצבירה נמוכים, עם התחייבות ל10 שנים.
בנוסף, אין העלאת ד"נ אם יש הפסקות בעבודה בהמשך.
השלב הראשון, לפנות ישירות לחברה (לא דרך סוכן) - ולבקש ד"נ טובים (לפני שפותחים - אחרי זה יש פחות סיכוי).
להחליט איזה כשרות מחפשים, ואיזה מסלול (או מסלולים).

@העץ-הרענן וכן למר

במיטב נותנים פחות מ0.22 למי שפונה ישירות, אבל אין לי מידע מאיזה צבירה.
לגבי העדפה של ד"נ זולים מהפקדה/צבירה. זה נכון שבהתחלה כדאי להוריד הד"נ מהפקדה, כי זה יותר משמעותי למי שאין צבירה גבוה. אבל רק אם זוכרים אחרי כמה שנים לבקש שינוי. מי שישכח בהמשך, בד"כ כדאי לדאוג להוריד ד"נ מצבירה בהתחלה.