הפורום הכלכלי החרדי הראשון

מכבד אותך להסביר את שני הציטוטים שהעמדת בפוסט האחרון

@צמיחה מה זה משכורת עתק?

@אבי-ר. בשוק ההון היית מגדיר את זה כסיכון גבוה, או על קרן הצבי?

@אפ_על_פי_כן תודה על השיתוף
אבל אשמח אם תוכל להסביר עוד, לכאורה - אם הבנתי נכון - זה בסה"כ 'מבטיח' כיסוי ל2-4 בנות, ומה יעשה מי שיש לו 6 בנות ו3 בנים, רוב האברכים לא יכולים להפקיד 2500 על כל בת ?

@פושט-רגל-מרמה-ד סיפרת באיזה מקום\אשכול את סיפור פשיטת הרגל, והסיבוכים? סיקרנת!

@משהמשה קיבלתי
ובע"ה הלואי שתזכה להיפטר מכל הטרדות ולישב באהלה של תורה כאוות נפשך. אכי"ר.
אתה צודק שיש הבדל בין מי שעוסק במסחר יומיומי לבין מי שעושה עסק פעם ב.. אבל אני התכוונתי לעיקרון ולכשרון היוצא דופן, שגם אדם שעסקו בתורה יכול להפיק מתוכו כישורי מסחר ולהשתמש בהם במידה זו או אחרת.

@משהמשה כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

אבל לפי מה שחפרתי כאן הרבה, לא ראיתי איך באמת אברך ליטאי שרוצה חתנים טובים יכול לחתן עם זה.
רק עם מינופים וכו' שזה כבר מעבר לפסיבי, וגם זה לפי מה שהתרשמתי לא ממש עוזר לחתן כמה בנות עם דירות.

זה מעלה שאלה גדולה שמעסיקה כל בעלי דעת ולב, היות שבלא"ה אנו מתנהלים ומונהגים מעל לדרך הטבע, א"כ קשה יותר לקבוע גדרי ההשתדלות המחוייבת לנישואי הילדים.
וזהו התמודדות פרטית של כאו"א והוא דבר התלוי באובנתא דליבא, והי"ת מנהיג כ"א עפ"י דרגתו.

@משהמשה אשריך
אז בסופו של דבר אתה מצטרף לדעה שהפתרון ל'כלל' הוא השקעה פסיבית בשוק ההון, עם אי אלו שדרוגים.
אתה עצמך השתחלת בס"ד לתחום הצר שבודדים [ובכללם מגדו"י בדורינו ובדורות עברו] מתאימים לו, והוא להיות 'סויחר' [אל תיעלב, גם הבית אפרים והחכמ"א היו שם, בהיקף כזה או אחר] במקביל לחיים רוחנים של תורה ועבודה.

@משהמשה כתבת שהתייעצת עם הרב סילמן, אז אולי אתה מכיר קצת, כמה עוד מסוגלים להיות כמוהו לעסוק בצרכי ציבור\לענות לדורשיו וכו' וכו', אבל בשניה שהוא גומר עם מישהו הוא כבר עמוק חזרה בלימוד, אין הרבה שמסוגלים לזה.
אז מה שאתה מציע, זה אולי דרך טובה לאברך כולל שכבר ממילא מוצא זמן להיות בפורום... אבל ממש לא דרך לכלל!!

@משהמשה אתה מביא עוד טענה חזקה לזכות שוק ההון. [למשקיעים פסיבים].
עד עכשיו הכותבים התייחסו בעיקר לטרחה שיש בנדל"ן אחרי העיסקה, עכשיו אתה מסב את תשומת לבנו לטרחה שיש בנדל"ן לפני העיסקה
אתה מסביר שלהכנס להשקעות בנדל"ן זה דורש תהליך ארוך של למידה, הבנה, והתייעצויות, שבשוק ההון [לפסיבים] נדרש אולי עשירית מזה.
והעיקר הוא, נכון שיש אברכים שיש להם את הברייטקייט לעסוק בזה שלא על חשבון השקיעות בלימוד, אבל זה לא יכול להיות דרך לכלל משום שרוב האברכים שילכו בדרך שאתה מציע סבירות\ודאות גבוהה שזה יוריד אותם בדרגת השקיעות בלימוד.

לא קראתי את המאמר של סובל לעומק, אבל מדובר בגליון של הקהילה של הרב יעקב לנדו, כך שהסבירות היא שהמאמר נכתב על דעתו [או בשליחותו] של הרב יעקב לנדו

@השומר לא הבנתי למה ציטוט מדברי החזו"א זו התנשאות.
אבל לא הבנתי אותך בכלל, אתה באמת חושב שאם לא מדובר ב'גאון ישראל' אז אפשר לכתוב מה שרוצים ?
ואני חוזר על מה שכבר כתבתי, קשה לצפות מבנ"א שגם בלבו יכבד ת"ח בתכלית, אבל לפחות לא לדבר כך בפומבי על רבנים.

@השומר אין בעיה לפרש את זה על מי שזה נוגע אליו.
אבל יש כאן ענין אחד, דיון שתכליתו לברר וללבן נושא [ולא לשכנע את המשוכנעים, או לשכנע את כולם בחוכמתי] נחוץ לו להיעשות בקור רוח ובהקשבה זה לזה.
וכן, אתה צודק שלפעמים אפשר להכניס קצת עוקץ, אבל במידה! ולא ברצף, ולא ארסי מידי, כך שנשאר מרווח נשימה לצד השני, לספוג, לחייך, ולשמור על המשך דיון עניני.

אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

@השומר חזו"א אמונה ובטחון פ"ג אות ל

השאלה אחת היא, האם לילדים שלך אתה תחנך לאור הגישה הביקורתית כלפי רבנים, או שתחנך אותם לד"א לרבנים.
הפניה שלי היא לאנשים ברי דעת שמבינים שהחינוך של עצמם ושל הדורות הבאים בנוי על ד"א לרבנים, אז בבקשה!! גם אם בלב יש בקורת על חכם פלוני או אלמוני, אנא נשמור על שיח של ד"א וכבוד לת"ח.

@שחר-עולה וכל החברים - מגיני המשקיעים\ההשקעה - תסתכלו רגע איך אתם נראים מהצד.
אין לי מושג עם מי הצדק.
אבל גם לשיטתכם, הרי על כגון זה נאמר המשכיל בעת ההיא ידום.
התגובות שלכם רק יוצרות רושם רע להשקעה\למשקיעים\ליזם.

היה על זה שרשור
חפש אשכול שמופיע בכותרת אינווסט

הערה, יש הרבה קהילות שלא שיווקו את זה בכלל כמחיר של מקום, אלא כהשתתפות בבניה גרידא [עם מדרג של השתתפות, כגון זהב כסף וכו'].
גם צריך לקחת בחשבון את מספר החברים בקהילה, אינו דומה קהילה של 70 אברכים לקהילה של 400 אברכים

וַיְעַנְּךָ וַיַּרְעִבֶךָ וַיַּאֲכִלְךָ אֶת הַמָּן אֲשֶׁר לֹא יָדַעְתָּ וְלֹא יָדְעוּן אֲבֹתֶיךָ לְמַעַן הוֹדִיעֲךָ כִּי לֹא עַל הַלֶּחֶם לְבַדּוֹ יִחְיֶה הָאָדָם כִּי עַל כָּל מוֹצָא פִי ה' יִחְיֶה הָאָדָם

שֶׁבְּשָׁעָה שֶׁאָמַר יִרְמְיָה לְיִשְׂרָאֵל מִפְּנֵי מָה אֵין אַתֶּם עוֹסְקִין בַּתּוֹרָה? אָמְרוּ לוֹ: אִם אָנוּ עוֹסְקִין בַּתּוֹרָה בַּמֶּה נִתְפַּרְנֵס? בְּאוֹתָהּ שָׁעָה הוֹצִיא לָהֶן צִנְצֶנֶת הַמָּן וְאוֹמֵר לָהֶם, הַדּוֹר אַתֶּם רְאוּ דְבַר ה', הֲמִדְבָּר הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל אִם אֶרֶץ מַאְפֵּלְיָה מַדּוּעַ אָמְרוּ עַמִּי רַדְנוּ לוֹ נָבוֹא עוֹד אֵלֶיךָ (ירמיה ב, לא). אֲבוֹתֵיכֶם שֶׁעָסְקוּ בַּתּוֹרָה, רְאוּ מֵהֵיכָן נִתְפַּרְנְסוּ, וְאַתֶּם עִסְקוּ בַּתּוֹרָה וַאֲנִי אֲפַרְנֵס אֶתְכֶם מִזֶּה. תנחומא בשלח. רש"י בשלח.

אשרינו שזכינו
מרגש, שזכינו לתורת אמת שמאירה את דרכינו.
[אותי אישית - משום מה - מצמרר ומקפיץ], לחשוב כמה החיים האוטומטיים שלנו רחוקים מזה.
שום, אבל שום השתדלות ופעולה לא יכולה להוסיף פרוטה ותועלת מסוימת אילולי נגזר משמים.
אל תחשוב, בגלל פעולה מוצלחת או כשרון כלשהו השגתי דבר מה, אלא להיפך - בגלל שנגזר עלי שיהיה לי כך וכך, אז הקב"ה נתן לי כשרון והצלחה במעש"י.
וממילא העקרון המנחה הוא 'האם זו פעולת ההשתדלות שהקב"ה רוצה שאעשה'. אם לא זה מה שהקב"ה רוצה ממני 'אין מצב' שארויח מזה משהו,
רק להיפך, אם בן אדם התרשל במילוי חובת ההשתדלות [לפי דרגתו] אז יתכן שיפסיד ממה שנגזר לו. - אבל אין מצב שהשתדלות תוסיף על מה שנגזר!!
ולואי שנזכה לחיות עם זה.

וברצינות, אני מקווה שאף אחד לא פוסק לעצמו בהלכות רבית, בכזו קלות כמו שאתה כותב.

@משקיע-זהיר-מידי אבל כדאי שתוסיף ג"כ
איני מוסמך להוראה, ודברי אינם מהווים פסק הלכה אלא את דעתי