הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@רואה-את-הנולד סקרנות זה דבר אחד, ענייניות זה דבר אחר.
ואגב 'המבקר' מלכתחילה נגזר מלשון אורח ומציץ, ולא מלשון מפקח ובודק

@סמארט-הון שימו לב רבותיי
עפר אני תחת כפות רגליכם
אבל נדמה שכולם מאד ביקורתיים לפני שראו את התוכנית המלאה,
לי אישית אין מושג
אבל למה שלא יחכו לשמוע את הפרטים המלאים, ואז לבקר [או לשבח] כיד ה' הטובה עליכם.
כמה טענות שיש לכם על הגמ"ח המרכזי, אף אחד לא חושב שיש שם אנשים טפשים, אז אולי - רק אולי - יש להם 'במקרה' רעיון טוב שיהיה גם לתועלת הציבור.
לא יזיק לחכות קצת

@משהמשה כיהודה ועוד לקרא. היום בחדשות, קהילה חלבית מארה"ב רוכשת 2 מגדלי דירות בירושלים בעיסקה שעוברת את המיליארד ש"ח.

@בוטח-בה אבל עוד שאלה חשובה לדיון ההיסטורי,
ממתי זה נחשב בקרב אנשי המקצוע כהשקעה 'בטוחה'?

@חיימוש אני מציע להסתכל על זה מהזוית ההפוכה, תתבונן על שעות העבודה שלך\אשתך, האנרגיה שמושקעת בזה וכו', ותאמר לעצמך עבור מה כל זה?
ברור שבאופן כללי אדם עובד ומשתכר בשביל לאפשר לעצמו לחיות בצורה סבירה לפי מושגיו, וזה כולל לא לחיות בדקדוקי עניות. זה ברור.
אבל יש הוצאות מסוימות שהם לא הכרחיות [בד"כ הוצאות גדולות, או לחילופין אם אתה מרגיל את עצמך להוצאה קבועה שבמצטבר זה הרבה כסף], ואז כשאדם שואל את עצמו האם זה מוצדק, יש כאן אפשרות לבחון את הדברים מהזוית הנ"ל.
ז"א לשאול את עצמך האם מוצדק בשבילי לעבוד כו"כ שעות או כו"כ שבועות [ועאכו"כ כשזה עמל של אשתי] בשביל ההוצאה הזו.
ובקיצור: הרעיון בהצעה הוא לא בשביל לחשוב ע"ז כל הזמן, ובכל הוצאה והוצאה, זה גובל בדקדוקי עניות.
הרעיון בעיקרו הוא לסייע לגבש את ההשקפה הכללית האישית של כל אחד על סדר העדיפויות בהוצאות שונות

@דוד-גולדברג כמה שחושבים ע"ז זה כ"כ חזק. נקודה.

@דוד-גולדברג אפשר לציין למעשה המפורסם מהחפץ חיים זצ"ל, שאמר על הספרים בארון שלו, שכל ספר הוא שילם בדפי גמרא, וכמו שאמרו חז"ל צדיקים ממונם חביב עליהם מגופם, ולפי הנ"ל מקבל אור חדש, וביאור חדש

@צמיחה מה אתה אומר על קרן אג"ח כשרה של שופן 5129382

@סמארט-הון זה לא חייב להיות 'הכל' דרכם, זה אמור להיות משהו שמשולב עם הקונספט של ההלואות
אופציה אפשרית, זה לפנות לציבור הגדול שאין לו כ"כ מודעות והוא לא השקיע עד היום, וברצון לגרום לו שלא לפנות בכלל ל'בנקל' ולשוק ההון, הם יציעו שההפקדה תהיה עם תשואה במקביל לזכות ההלואה, ז"א תשואה על הקרן [שתגדיל את ההלואה, או תגדיל את המענק, או תרחיב את פריסת התשלומים, או שלשתם יחד] ויחד עם זאת זכות להלואה.

@בוטח-בה מז'תאמרת
ברור שעד היום הם השקיעו [אבל לעצמם, ז"א הגדלת ההון של הגמ"ח, ומשכורות למנהלים ומתפעלים, תבחר אתה את הסדר], חוץ מהשקעות סולידיות שמובן מאליו [לא מידיעה אישית] שהם משקיעים [בכפוף להערכות אקטואריות כמה כסף נדרש להיות נזיל], יש למשל [מידיעה אישית] מסלולים [לא רשמיים] שהם מלווים בהית"ע ללווים פרטיים בריבית יחסית נמוכה ביחס לשוק [משהו בין 3-4 אחוז].
מובן מאליו שהבשורה [אם] תהיה [זה] בהשקעות שהתשואה [בניכוי...] תהיה למפקידים

@שואף-לדעת יש תוכנית מסוימת בקהילת פני מנחם, אולי בעוד קהילות, מי שיודע פרטים נא לשתף, והאם זה ישים בציבור הליטאי ?

@ניסן-עציוני צודק בכל מילה, אבל זה לא מספיק
אחד הדרכים לחשוב על שינוי, זה לא להסתפק בלהסביר כמה זה לא הגיוני, אלא להתמודד עם העיקרון הערכי העומד בבסיס הדברים.
רוצה לומר, העיקרון הערכי העומד בבסיס ההתנהלות הציבורית הוא שלא להפיל על האברך הצעיר עול כבד מדי שיוציא אותו מהלימוד,
אז אמנם יטענו, ובצדק, שבסוף אצל רבים [ואולי רוב] זה לא יושב באמת על העקרון הזה, אלא אילוץ חברתי גרידא, אבל בכל זאת בהתבוננות עמוקה על ראש הפירמידה, ז"א האליטה הליטאית [המשפחות החשובות, הבחורים החשובים] יש רבים - גם אם לא כולם - שאצלם העיקרון הזה תופס מקום משמעותי מאד!!
ובאם נמצא פתרון אמיתי לבעיה הזו, יוכלו לגשת למנהיגי הציבור, ראשי הישיבות, ואז יש סיכוי שיוכלו לקבוע התנהלות שונה לציבור.

אז למשל, כשאנחנו אומרים, שבמקום שההורה ישלם על עשר ילדים, נהפוך את זה שהילדים ישלמו להורה, איך מגבשים את זה לתוכנית מעשית ? זה אפשרי בכלל או תוכנית אחרת ?
פעם ניסו התאגדות רצינית של הורים שמתנגדים להתחייבויות, קשה להאמין שזה מעשי ורציני.

צריך להבין, לא יעזור לדבר ולהסביר כמה זה לא הגיוני, זה לא יספיק לשנות את המצב !!!!!

@משה-חיים תסביר יותר,
איך בודקים את ב. אני מבין שזו שאלה שאני צריך לשאול את עצמי,
אבל איך בודקים את א. ג. ???

@צמיחה יש מגדולי הפוסקים שדנו שהחזקת מניה אינה נחשבת כבעלות
עי' אג"מ אהע"ז א ח קובץ תשובות ג קכד ומנח"י ח"ג א ח"ז כו - שפסקו שאין נחשב כבעלות
וע"ע בספר תקנת הריבית להגר"י לנדו שהאריך בזה, ואין לי זמן כרגע לראות הכרעתו בדיוק, אבל כמדומני שעולה שם שהצידוד של רוב הפוסקים שבכל אופן זה נחשב כבעלות

@שמיל-שמיל
אני הייתי רוצה להגיע למאמן
איך אני מברר על מאמן מוצלח\תותח, שאני יודע מראש שאני מגיע למישהו שיעזור לי להתייעל בצורה משמעותית.
אני מבית שמש

פוסט נמחק

@סומכוס זה יותר מזה
צריך לפרק את המושג 'לקנות מניה' איך אנחנו דנים את זה בחו"מ.
הרי אין כאן חפץ גשמי לקנות אותו, א"א להיות 'בעלים' על מושג מופשט, העובדה שבלשון העם קוראים לזה לקנות זה לא מספיק להחשיב את זה כ'מקח', ניקח כמשל קניית אגח שכל אחד מבין שזה הלואה למרות שקוראים לזה קנייה.
זה מוכרח להיות או קניית חלקיק בחברה, או הלואה לבעלי החברה.

@צמיחה סומכוס טוען טענה פשוטה,
אם קניית מניה זה לא בעלות בחברה, אז בפשטות בהכרח זה הלואה למי שהוא בעל החברה, וממילא כשמושכים את המנייה עם תשואה, ז"א פרעון הלואה עם ריבית.

@צופה-ומביט
רבותי ! לזכור תמיד שאנחנו עושים רק השתדלות.
התעוררתי לזה, כששאלו כאן, אם אנחנו יודעים את שיעור האינפלציה ושיעור התשואה,
אז ניקח בחשבון שגם כשנולד לאברך ילד אין לו באמת מושג כמה יצטרך להתחייב לחתונה, כי מבחינה ריאלית, יתכן שיצטרך להתחייב פי שנים ממה שמקובל היום, אם ערך הדירות יעלה ב20 שנה הקרובות, באותו שיעור שעלה ב20 שנה הקודמות.
וגם יתכן להיפך, שיתחוללו שינויים בכל המוסכמות של התחייבות ההורים.

@שמח-לעזור אין גם משמעות לגבי מיסוי?