הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@שלוימה-לנדא דבר ראשון כל הכבוד על המעוף של למידת דבר חדש. באמת כמו שכתבת קשה להיכנס ואני גם מכיר כמה אברכים שלמדו ומנסים להיכנס לשוק והדבר לא עולה בידם, חלילה מלהרפות את ידיך אבל זה תהליך שצריך להשקיע ובעזרת השם תצליח כמה עצותת קטנות כמו שקיואסקי כבר לימד לפני שנים צריך לדעת לעבוד בחינם למשל לפרסם מאמרים לעשות ועדים בישיבות ללמוד סדר ג בישיבה גדולה פוטנציאלית ולהיות חברותי עם הבחורים להתיעץ עם משגיחים ולהציע את מרכולתיך אולי אפילו לחבר קונטרס כללי על נושא שידוכים והמסתעף. אני לא מהתחום אבל אם יהיה איך לסייע אשמח הרבה הצלחה.

@איצ-ה-דז-אלובסקי אשריך ואשרי חבריך מיותר לספר כרגע את היתקלותי עם הגברת הנ"ל. תחזקנה ידיך על הכל הכי נהנתי שבהסכם נדרש ממכם רק לא לפרסם עוד דברים עליה בעוד שהיא עשתה לעצמה פרסום כל כך שלילי בתביעה הזאת.

@דוד-גולדברג ר'דוד כתפיך רחבות אבל אתה נכנס לויכוח עתיק יומין מה עדיף שוק ההון או נדלן, האמת שאי אפשר להשוות בזה תפוחים לתפוחים כי כל אחד הוא פרי אחר, נדלן זה לא פסיבי ואם מוכרים וקונים במשך השנים אפשר לעשות יותר תשואה אם קונים נכון ומוכרים בזמן הנכון ומשתמשים במינוף אבל כמו שציינתי זה לא פסיבי. כמה הערות אפשר להעביר לילד בגיל 18 את הדירה ולהיפטר ממס שבח בהגבלות מסוימות דבר נוסף מ1984 עד היום זה 42 שנה הילד מתחתן בשנות העשרים שלו כך שכל התכנון צריך להיות אחר בכל אופן הנושא רחב ונתת זווית חשובה לבהלת הנדלן הישראלית והחרדית.

אקדים ואומר דעתי שהתוכנית של משיאים אין בה שום בשורה, ולקחת סכום גדול ולהשקיע בצורה פסיבית לאורך 20 שנה יתן פתרון יותר טוב ונכון, כמו כן ודאי שצריך לשלב בהשקעותיך גם נדלן. ועכשיו במחילה מכבוד הרב העו"ד המכובד (אני מתכוון באמת לכבד מהכרות אישית) אתה לא מבין כנראה בשוק ההון ולכן אין שום חשש, כמו כן התעסקות בדירה הרבה יותר מוציא מהלימוד, וגם באיזה חלום כל כמה שנים אברך יכול לקנות כל כמה שנים דירה לכל ילד. אלא אם כן מדובר על השקעות מתוחכמות וזה כמובן לא מתאים לכל אחד ומצריך הרבה יותר הבנה ועיסוק. דבר נוסף אני רואה בזה שמדברים על כלכלה נבונה והשקעות רק טוב זה נוגע לחיי שעה שמביא לחיי עולם, פחות לשון הרע והתעסקות בפולטיקה ושאר דברים בטלים, אם מיעוט שיחה אז רק כזה.

@אברך-מהמרכז לא ניכנס למספרים ולא מה אני באישי עושה, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.

@998877 אל דאגה קופת העיר תוריד את הסכום ואלי יקרה נס וגם יהיו שקופים ויאשרו את מה שהתחייבו וכך כולם יצאו נשכרים, זה מה שיפה בעולם קפטילסטי ותחרותי מונופול זה דבר פסול בכל תחום.

@משהמשה אני גם חושב שנדלן יכול להביא לתשואות דו ספרתיות ובצד הגבוה אבל כל הפתרונות שמנסים כיום לקדם זה או למנוע כאב ראש והתעסקות למי שלא יכול או לא רוצה וגם לעורר את מי שבין כך לא עושה כלום או מעצלות או מחוסר ידע או מחיים בלי חשבון.

אחרי משחק די ארוך עם המחשבון של משיאים יצא לי שאצטרך להפקיד קרוב לפי2 מאשר לפי האסטרטגיה שהייתי ממליץ עליה לחתונות ילדים שבחלקה אני משתמש ולכן נראה לי שצדקו כל המפקפקים ביוזמה שכוונתה טובה אבל מעבר להגבלה על שינוים ותמרון עם הכסף היא גם לא משלמת.

אומנם בנדל"ן יש התעסקויות שונות לאורך הזמן אבל אדם שרוצה שזה לא יטריד את מנוחתו העצה הפשוטה היא לא להיות קמצן על עצמך יש לי יחידת דיור ברוך השם מושכרת בקלות וללא טירדות היא מרוהטת נורמלי ודאגתי שהתשתיות יהיו תקינות כמו כן, להפריש 200 או 300 שקל להוצאות שונות בצד כמו כל חיסכון ליעד מוגדר זה יצא ממך ולא מרגישים הפסד שמשתמשים בזה, לגבי דירות מושכרות כנ"ל בנוסף לברר טוב על השוכרים ולהכיר את כל בעלי המקצוע באזור ומיד לטפל בבעיות מנסיוני 99 אחוז מהבעיות צריך לטפל אז כדאי לעשות את זה מיד במקום לצבור כאב ראש ובזבוז זמן.
בשוק ההון כמובן חייבת אסטרטגיה מראש ומשמעת עצמית ליהודי זה דבר שאמור להיות בטבע אז בוא נחיל את זה גם על היצמדות לאסטרטגיה אני לא חושב שאם יש אפשרות צריך לבחור רק באחד השווקים אלא להחליט מראש איך אני עושה את זה נכון.

עלה פה החשש שאם נרצה באמת לא יהיה איפה לצרוך את שרותי החתונה בזול, זה נוגד כל הגיון כלכלי ובשביל לפשט איך זה יכול לקרות אז כך,
אולמות אפשר כמובן באולמות זולים אלא מה יש תורות ארוכים אז אפשר כמו במלחמה והקורנה להיות יצירתים במקומות שלא מיועדים לחתונה ולהזמין קיטרינג זול (כן כמו של ברית ושבע ברכות) או יקר וקצת מוזמנים ,אפילו יכול להיות מפיק שמתחייב לקיטרינג על חתונות כל יום בתנאי שזה מוזיל כמו קבוצה.
לגבי זמרים יש המון זמרים בתחילת דרכם וכן נגנים שיתנו את הנשמה בשביל אירועים ויעשו שמח מאד בזול מאוד.
כנ"ל לגבי צלמים ומסריטים.
לגבי מתנות את הדברים המטופשים אפשר להוריד ובזהב אין הרבה מה לעשות וגם חבל לא תת זה לכל החיים וגם בר מיחזור תמיד.
אבל בואו נדבר באמת על הפיל הגדול והוא מעבר מגורים לפירפריה (כדאי שכל זוג יעשה חישוב אם האשה או האיש לא עובדים בעבודה שמכניסה הרבה לא אפשרי כמעט לגור נורמלי באזורי הביקוש צריך לחנך את הילדים להסתכל למציאות בעינים) בעידוד ההורים ולעשות זאת בשנתיים הראשונות כדי שלא יהיה קשה בהמשך וגם יהיה זמן הסתגלות במקום החדש ואפשרות לנסות עוד מקומות במקרה הצורך כשהילד כבר בן 7 יותר מורכב לעשות שינוים.

הזכירו פה את זה בדרך אגב אבל נראה לי שכולנו מפספסים דבר חשוב כנראה שעוד עשור ומעלה הראש לא יהיה לקנות דירה למגורים מיד אלא הון עצמי ליצירת אפשרות לעזרה בתזרים החודשי עכשיו או בעתיד או לקנות דירה בגיל 40 שמתאימה לך אני יודע שזה מטרות לא ברורות שכנראה יגרמו שהורים לא יתאבדו על סכומים גדולים כמו היום וגם יתנו ממה שיש ולא ממה שאין אבל בעיני זה שינוי מבורך למרות שאני לא צופה מה באמת יהיה הלך הרוח בעתיד.

הדברים כואבים ונוראים המגזר שלנו מגלגל בכוחו כספים אדירים בכסף שנכנס מתרומות וכמובן צרכנות אדירה ובדרך כלל הרוב יוצא פה בארץ אם נדע להשתמש במקל הכלכלי נכון נחולל שינוי, למיטב ידיעתי והבנתי מה שגרם לימין להתקפל או לשנות כיון בענין הרפורמה המשפטית זה הפחד מהוצאות כספים ושאר המקלות הכלכלים. כנראה במדינה מערבית מפותחת זה האיום הכי גדול אם נשכיל לישם זה נחולל שינוי מתוך עמדת כוח והערכה.

@איש-ההון כתיבה מעולה ודמוי נפלא תמשיך לכתוב ותוסיף בינה לאנשים, האמת שבפורום פה רוב האנשים טוענים ענינית גם אם הם טועים וכך נוצר שיח מכבד, לפעמים יש מעט חריפות ועקצנות טבעים בויכוחים(שגם אני חוטא בזה ומקווה שלא עובר את הגבול אם כן אשמח שיעירו לי) לדעתי הכלל שצריך להנחות אנשים שאם מגיבים אחד לשני זה צריך להיות בלי כינוים ועקיצות וכמה שיותר עניני מה שיוצר שיח אמיתי ומכבד, לגבי להגיב על דברים חיצונים מברי השיח פה כל אחד יכתוב כרצונו גם אם לא כולם אוהבים את הסגנון כמובן בכפוף ללהיות אנושי.

צריך לחשוב ברצינות איך לעצור את זה לא איך להתחמק מהגזירות במשך 3 דורות בהכוונת גדולי ישראל זצוק"ל בחנו טקטיקות התנהגות מול המדינה
דומני לי הקטן שצריך לעבור לאסטרטגיה לצערנו זה מלחמה וכך נוהגים במלחמות כמובן רק בהכוונת גדולי ישראל אבל אולי צריך שגם העסקנים והשלוחים למינהם יתעוררו.

@העץ-הרענן יישר כח על המאמרים אני מציע לך למרות שזה קשה לא להתרגש בדרך כלל מי שפחות אנושי קשה לו לזהות מה אנושי ומה מלאכותי.

אודה ולא אבוש הרב הנ"ל שדנתי על כוונותיו הוא מרבני ההכשר של גלאט הון וככל הנראה לא קשור לניהול של אושר בכבוד ולכן אין לו אינטרס בדבר חלילה. הוטעתי ואני מתנצל בפניו ובני ביתו.

@המבקר למה אתה כועס עליו האשכול הוא תורני ולפעמים צריך כמו במעשית בגדי המלך החדשים אחד שישאל הי המלך הוא...

אנסה את כוחי למה יש לכאורה יותר שמעדיפים את עכו מחריש 1.עכו תהיה קיבוץ חרדי ולא עיר מעורבת כמו בחריש שבכל אופן נראה יותר מעורב. 2.עדיין זה יותר זול מחריש ויתר חדש מדירה לפני 5 ו10 שנים אף שהיא כחדשה... 3. בעכו יש יותר אפשרות לתעסוקה מחריש גם המרכז העסקים שהולך להיבנות עם השכונה וגם חיפה והקריות במרחק נסיעה ממש קצר יותר מבין שכונות בירושלים וכמו בין בני ברק לשכנותיה 4.נכון לא כל כך מדברים על זה אבל עדיין זה עיר חוף בכמה דקות נסיעה מהפרויקט ללכת לים או סתם לטייל וכן עיר עתיקה נחמדה לטיול. בסופו של דבר מי שמחליט להתנתק מהערים החרדיות ומוכן כביכול לשלם את המחיר של המרחק לא משנה אם הוא קצת יותר רחוק כשיש את המעלות הנ"ל לכן לדעתי אם התקוות לשכונה חרדית תוססת יתקימו המחירים יעלו למחירי רכסים ואולי יותר בשונה מחריש שהיא לא מרכז ולא צפון עכו תהיה שייכת לאזור הצפון החרדים שיש בו המוני ריכוזים חרדים מפוארים.

נושא חשוב מאין כמותו שגם בו יד המתווכים במעל, הרי כמו שכתבתם האברך הממוצע לא בקי בדקויות הנושא ולא למד סוגיות אלו בעיון וכך סוחר כלשהו מחליט מה מהודר ומה יפה ומה המחיר וגובה 20% מהמחיר (כן זה מגיע לדרגה הזאת) מה שבא כמובן על חשבון הקונה והסופר.
מה שיש לי להציע, ישנם מגיהי סת"ם שהם בדרך כלל אברכים ת"ח שבקיאים בנושא ובסוגיות וגם ברמה הפרקטית וכמובן עשו שימוש על הדבר, אפשר פשוט להתייעץ איתם מה חשוב מה כדאי להחמיר מה תוספת הידור וכמובן המלצה על סופר ירא שמיים הרי הסופרים שואלים אותם כל הזמן זה ממש מו"ץ בנושא הזה כמובן כל פגישת התיעצות והכוונה לשלם עליה ומי שרוצה גם לבקש ליווי ופיקוח על הסופר והבתים מאכער וכו... כך תשלם בלי תיווך מיותר ותקבל המלצה מת"ח וכן ליווי, וגם נזכה לפרנס קצת אברכים יראי שמים שהשקיעו בנושא ובקיאים בו ונאמנים להלכה ולא לכיס.

@פייביש הרשות לנירות ערך עושה דברים גדולים הרבה יותר מהפורום להגנת הצרכן החרדי והתקנות שלהם חשובות ביותר אפילו שלא כולם שומרי מצוות עדין לא כל דבר שהוא קשור איכשהו למדינה הוא ציוני ונקרא מוסר עיין ערך חוקי התנועה שאין חולק שצריך לציית להם מדין תורה.