הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@איצ-ה-דז-אלובסקי אשריך ואשרי חבריך מיותר לספר כרגע את היתקלותי עם הגברת הנ"ל. תחזקנה ידיך על הכל הכי נהנתי שבהסכם נדרש ממכם רק לא לפרסם עוד דברים עליה בעוד שהיא עשתה לעצמה פרסום כל כך שלילי בתביעה הזאת.

אקדים ואומר דעתי שהתוכנית של משיאים אין בה שום בשורה, ולקחת סכום גדול ולהשקיע בצורה פסיבית לאורך 20 שנה יתן פתרון יותר טוב ונכון, כמו כן ודאי שצריך לשלב בהשקעותיך גם נדלן. ועכשיו במחילה מכבוד הרב העו"ד המכובד (אני מתכוון באמת לכבד מהכרות אישית) אתה לא מבין כנראה בשוק ההון ולכן אין שום חשש, כמו כן התעסקות בדירה הרבה יותר מוציא מהלימוד, וגם באיזה חלום כל כמה שנים אברך יכול לקנות כל כמה שנים דירה לכל ילד. אלא אם כן מדובר על השקעות מתוחכמות וזה כמובן לא מתאים לכל אחד ומצריך הרבה יותר הבנה ועיסוק. דבר נוסף אני רואה בזה שמדברים על כלכלה נבונה והשקעות רק טוב זה נוגע לחיי שעה שמביא לחיי עולם, פחות לשון הרע והתעסקות בפולטיקה ושאר דברים בטלים, אם מיעוט שיחה אז רק כזה.

@אברך-מהמרכז לא ניכנס למספרים ולא מה אני באישי עושה, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.

@משהמשה אני גם חושב שנדלן יכול להביא לתשואות דו ספרתיות ובצד הגבוה אבל כל הפתרונות שמנסים כיום לקדם זה או למנוע כאב ראש והתעסקות למי שלא יכול או לא רוצה וגם לעורר את מי שבין כך לא עושה כלום או מעצלות או מחוסר ידע או מחיים בלי חשבון.

הדברים כואבים ונוראים המגזר שלנו מגלגל בכוחו כספים אדירים בכסף שנכנס מתרומות וכמובן צרכנות אדירה ובדרך כלל הרוב יוצא פה בארץ אם נדע להשתמש במקל הכלכלי נכון נחולל שינוי, למיטב ידיעתי והבנתי מה שגרם לימין להתקפל או לשנות כיון בענין הרפורמה המשפטית זה הפחד מהוצאות כספים ושאר המקלות הכלכלים. כנראה במדינה מערבית מפותחת זה האיום הכי גדול אם נשכיל לישם זה נחולל שינוי מתוך עמדת כוח והערכה.

אודה ולא אבוש הרב הנ"ל שדנתי על כוונותיו הוא מרבני ההכשר של גלאט הון וככל הנראה לא קשור לניהול של אושר בכבוד ולכן אין לו אינטרס בדבר חלילה. הוטעתי ואני מתנצל בפניו ובני ביתו.

אחרי משחק די ארוך עם המחשבון של משיאים יצא לי שאצטרך להפקיד קרוב לפי2 מאשר לפי האסטרטגיה שהייתי ממליץ עליה לחתונות ילדים שבחלקה אני משתמש ולכן נראה לי שצדקו כל המפקפקים ביוזמה שכוונתה טובה אבל מעבר להגבלה על שינוים ותמרון עם הכסף היא גם לא משלמת.

אומנם בנדל"ן יש התעסקויות שונות לאורך הזמן אבל אדם שרוצה שזה לא יטריד את מנוחתו העצה הפשוטה היא לא להיות קמצן על עצמך יש לי יחידת דיור ברוך השם מושכרת בקלות וללא טירדות היא מרוהטת נורמלי ודאגתי שהתשתיות יהיו תקינות כמו כן, להפריש 200 או 300 שקל להוצאות שונות בצד כמו כל חיסכון ליעד מוגדר זה יצא ממך ולא מרגישים הפסד שמשתמשים בזה, לגבי דירות מושכרות כנ"ל בנוסף לברר טוב על השוכרים ולהכיר את כל בעלי המקצוע באזור ומיד לטפל בבעיות מנסיוני 99 אחוז מהבעיות צריך לטפל אז כדאי לעשות את זה מיד במקום לצבור כאב ראש ובזבוז זמן.
בשוק ההון כמובן חייבת אסטרטגיה מראש ומשמעת עצמית ליהודי זה דבר שאמור להיות בטבע אז בוא נחיל את זה גם על היצמדות לאסטרטגיה אני לא חושב שאם יש אפשרות צריך לבחור רק באחד השווקים אלא להחליט מראש איך אני עושה את זה נכון.

הזכירו פה את זה בדרך אגב אבל נראה לי שכולנו מפספסים דבר חשוב כנראה שעוד עשור ומעלה הראש לא יהיה לקנות דירה למגורים מיד אלא הון עצמי ליצירת אפשרות לעזרה בתזרים החודשי עכשיו או בעתיד או לקנות דירה בגיל 40 שמתאימה לך אני יודע שזה מטרות לא ברורות שכנראה יגרמו שהורים לא יתאבדו על סכומים גדולים כמו היום וגם יתנו ממה שיש ולא ממה שאין אבל בעיני זה שינוי מבורך למרות שאני לא צופה מה באמת יהיה הלך הרוח בעתיד.

@המבקר למה אתה כועס עליו האשכול הוא תורני ולפעמים צריך כמו במעשית בגדי המלך החדשים אחד שישאל הי המלך הוא...

ג'ון בוגל הוא זה שהמציא את הרעיון של לקנות את השוק ולהשקיע בקרנות סל של מדדים רחבים הדבר ידוע כבר עשרות שנים
מי שרצה להשקיע או רוצה אפיקי השקעה לומד את הדבר או מתייעץ עם מישהו כזה ולא מתנהג כמו כבשה בעדר, במקרה של המודעות לשוק ההון כיום העדר בכיון טוב אבל צריך להבין מה עושים.

@פייביש הרשות לנירות ערך עושה דברים גדולים הרבה יותר מהפורום להגנת הצרכן החרדי והתקנות שלהם חשובות ביותר אפילו שלא כולם שומרי מצוות עדין לא כל דבר שהוא קשור איכשהו למדינה הוא ציוני ונקרא מוסר עיין ערך חוקי התנועה שאין חולק שצריך לציית להם מדין תורה.

@אבי-ר. ממי ללוות לא חסר אבל לשלם את הריבית מראש בדמות הפקדה זה חסד מיוחד שהומצא רק בציבור שלנו.

@משהמשה היום כמעט שאין עידוד מצד הראשי ישיבות לדרוש אלא לחפש בחורה עם עבודה "טובה" ואני לא יודע מה זה בחורים טובים אני מכיר הרבה(סליחה על המילה) אפסים שקבלו הרבה וכן להיפך לצערנו השם והמותג עדיין משחקים חזק במחנינו. אשמח שלא ניגרר פה לשמות של ישיבות ורמזים על דמויות של ראשי הישיבות אני רק בא לחזק את טענתי שעוד צפוים לנו שינוי תפיסה גדולים בעתיד.

@חנינא כמובן שכדאילקנות דירה יותר קטנה אבל שמספיקה לצרכיך בלי לחץ אם אתה באמת יכול לעמוד בתשלומי משכנתא יותר גדולה (גם אם לא שווה להתאמץ בשביל העתיד ולהתכוונן לזה) תעשה דבר ראשון חישוב של רווח מיחידת הדיור באחוזים על הכסף שישאר מההון העצמי ועוד משכנתא לשיפוץ במידת היכולת תחשב הרבה שומן בהוצאות בניה זה לא כזה פשוט במיוחד למי שלא עשה את זה ותשווה לשוק ההון אבל כהמלצה אישית כמובן בלי להמליץ הייתי חושב גם על נדלן במקום מתפתח או אפשרות התחדשות עירונית וכדומה כמובן תלוי בסכום הייתי פחות ממליץ על יחידה כי זה מקבע לך את ההשקעה דווקא בזה בשונה מנדלן חיצוני או שוק ההון שאתה יכול להמשיך להתגלגל הלאה לעוד השקעות עם הרווחים שנעשו. והעיקר תתיעץ עם איש מקצוע ללא אינטרס שמבין בתחום היעוץ טוב.

@אבי-ר. אני באמת לא מבין את רוח הדברים פה אין עניין להתבכיין למי שלא הבין בזה פעם ולא התאמץ ללמוד את הנושא העיקר המוסר השכל ללמוד להבא איך אפשר להשקיע ולהרוויח.

@אפ_על_פי_כן בהרבה חברות נותנים פריים מינוס0.5 ובמור פריים מינוס 0.75 ו60 אחוז ממסלולים של מניות כמובן מינוף צריך תיכנון טוב ומרווחי ביטחון כדאי להתיעץ עם יועץ השקעות טוב שגם מתעסק ומייעץ בתחום בהצלחה.

@משקיע-זהיר-מידי הבעיה הגדולה של האתר ההוא זה לא רק רמת ההשקפה אלא כמעט כל מידע , סקופ או כתבה ממומן ע"י בעל אינטרס כלשהו אך כמובן זה לא אומר שהמידע לגבי נושא זה לא מדויק אך כנראה גם על זה שילם מישהו...

סכום הוצאה לנפש 3300 מספר נפשות לא רלוונטי בכל אופן רחוקים מלהיות זוג צעיר לא כולל הוצאות דיור. מגורים באזור יחסית יקר(לכן לא חשבתי את הוצאות הדיור בפנים) עבודה קשה להגדיר ביחס אלינו בכל אופן משתדלים לעבוד את השם...

@המבקר זה לא תשובה להגיד לבן אדם שהוא מזרוחניק ונראה לי שהשואל באמת התכוון לשאול בתמימות ולא טען שזה הכשר על אקונמיקה וכתשובה הייתי מפנה אותו למקורות. דווקא זה נראה שאתה מחלק ציונים בין יש פוסקים לגדולי הפוסקים.
נראה לי שר' משה פינשטין הרב אלישיב(כנראה גם ר' שלמה זלמן אוירבך) ור' אשר וויס שליט"א יכולים להיכנס לרשימת גדולי הפוסקים.