הפורום הכלכלי החרדי הראשון

איבדתי אתכם.... שימו בקרן. שהם יעבדו... נשאר לכם רק להתפלל.

אם אתה רוצה לחשוב חודשיים או שנתיים... אז כן, תחכה. אבל אם אתה רוצה בזמן הקרוב להכניס זה לכאורה זה הזמן

בכל מקרה, אם יש לך כסף להכניס. זה הזמן. אולי מחר... אולי ראשון.... לא הייתי מחכה יותר. קסם פי3 ירד כ-10% מהשיא שלו. זה הזמן להיכנס ולהרוויח אותם חזרה

זה הגרף החודשי של קסם פי 3

וזה של נאסד"ק רגיל

באתרוג ביקשתי. נעניתי בשלילה

@הגיוני רק אתמול. בכללי ירד "יפה" גם היום נראה ככה

רק מציין שהיו ירידות "יפות" בימים האחרונים (כולל הלילה/בוקר). יכול להיות שזה הזמן להיכנס

הקישור חסום באתרוג

@משה-צבי השאלה שורה תחתונה, מי עשה יותר. מה איכפת לי דמי ניהול. אם הרוויחו יותר שיקחו תשלום הוגן

חבר'ה... הכל השתדלות. תשאירו את העבודה להקב"ה. הכי חשוב לא "לשבת בבית" ולהגיד הקב"ה יעזור. צריך לעשות. כל דבר הגיוני הוא בתחום ההשתדלות ומה שיהיה נגזר מלמעלה

@סיכון-מחושב כתב:

@משה-צבי זה לא מינוף נמוך יותר ,אלא אסטרטגיית איזון שתגרום לקנות בזול ולמכור ביוקר ולכן היא ממקסמת תשואות בשוק עולה ומגינה בשוק מדשדש הרבה מעבר למינוף נמוך וקבוע , כי בכל ירידה הוא מגדיל את רמת המינוף ובכל עלייה הוא מקטין את רמת המינוף .

איך בדיוק תדע "להכות" את הירידות והעליות. היום זה יורד ועד שתמכור/תקנה מחר ירד עוד, או יעלה חזרה.
אולי פשוט....תקנה ממונף לפני שעולה, ותמכור לפני שיורד....

שימו לב שרוב הקרנות שמשקיעות בחו"ל מאושרות אוטומטית ע"י חלק מהכשרויות

@הגיוני כתב:

@מבין-עניין
תוכל לספר לנו אולי כמה תשואה היא עשתה סה"כ?

@בן-עליה כתב:

למה בחרת קסם?
זו קרן ישראלית אז אם אני מבין נכון היא במינוף חודשי לא עדיף מינוף יומי?
ולגבי החזקה ארוכת טווח מה שזכור לי כבר כתבו כאן אני לא זוכר מי שהוא קונה ממונפות לטווח ארוך והיו שחלקו עליו

יומי או חודשי... השארתי את זה להקב"ה. פשוט חיפשתי קרן שלדעתי היסטורית עבדה יפה וישראלית יותר נוח לרכישה.

מי שכתב וחלקו עליו זה אני.

היום זו בדיקה טובה אם אתם מתאימים למסלולים האלה. הנאסד"ק נפל ב2% הקרן פי 3 נסגרה קודם אז היא לא נפלה פי 3. אבל מחר כנראה היא "תשלים פערים". עכשיו... אם יש לכם חצי מיליון שקל בקרן בסבירות גבוהה מחר תפסידו כ30,000 ש"ח !!! איך אתם ישנים בלילה?

ג'מיני: רק נתונים

במהלך 20 השנים האחרונות, שני המדדים הציגו ביצועים יוצאי דופן וצמחו באופן משמעותי, אך מדד נאסד"ק 100 ניצח בפער דרמטי. הזינוק הקיצוני של ענקיות הטכנולוגיה (אפל, מיקרוסופט, אנבידיה ועוד) הפך את שני העשורים הללו לתור הזהב של מדד הנאסד"ק.
כך נראו הביצועים ההיסטוריים ארוכי הטווח של שני המדדים:

קצב צמיחה ותשואה ממוצעת

• נאסד"ק 100: רשם קצב צמיחה שנתי ממוצע (CAGR) של כ-17.1%. המשמעות היא שמי שהשקיע במדד זה לפני שני עשורים הכפיל את כספו עשרות מונים.
• S&P 500: רשם קצב צמיחה שנתי ממוצע (CAGR) של כ-12.2%. זוהי תשואה פנטסטית ביחס לממוצע ההיסטורי ארוך הטווח של שוק ההון (שעומד על כ-9%-10%), אך נמוכה מהנאסד"ק.

ציוני דרך ואירועים מרכזיים ב-20 השנים האחרונות

הדרך לתשואות האלו לא הייתה קו ישר, ושני המדדים עברו מספר תחנות משמעותיות:

1. המשבר הפיננסי של 2008 (משבר הסאב-פריים):
   שני המדדים ספגו ירידות שערים חדות מאוד. ה-S&P 500 נפגע קשות בשל החשיפה הגבוהה שלו לבנקים וחברות ביטוח שקרסו (מגזר שאינו קיים בנאסד"ק). נאסד"ק 100 צנח בכ-38% באותה שנה, בעוד ה-S&P 500 השיל כ-33.3% מערכו.
2. עשור של פריחה טכנולוגית (2010–2020):
   תקופה של ריבית אפסית בעולם שהזניקה את חברות הצמיחה והטכנולוגיה. בעשור זה הנאסד"ק פתח פער עצום על פני ה-S&P 500.
3. משבר הקורונה (2020):
   הסגרים והמעבר לעבודה מרחוק הקפיצו את הביקוש לשירותי דיגיטל ומחשוב. מדד הנאסד"ק זינק בשנת 2020 בכ-35.9%, בשעה שהכלכלה המסורתית ב-S&P 500 פיגרה מאחור עם תשואה צנועה יותר של כ-7%.
4. שנת האינפלציה והריבית (2022):
   העלאות הריבית החדות של הבנק המרכזי בארה"ב פגעו קשות במניות הטכנולוגיה. נאסד"ק 100 חווה שנה קשה וצנח בכ-28.4%, בעוד ה-S&P 500 הפגין חוסן יחסי וירד בכ-10.9% בלבד.
5. מהפכת הבינה המלאכותית (2023 ואילך):
   החל משנת 2023, כניסת ה-AI לחיינו (בראשות חברות כמו אנבידיה) הציתה גל עליות מטורף. בשנת 2023 לבדה, הנאסד"ק זינק בכמעט 50% (49.3%) בעוד ה-S&P 500 עלה בכ-20%.

השורה התחתונה: מי ניצח ולמה?

במבחן 20 השנים, הנאסד"ק 100 ניצח בענק במונחי תשואה. הסיבה לכך היא שהעולם עבר טרנספורמציה דיגיטלית עמוקה, והחברות שהובילו אותה נמצאות בנאסד"ק.
יחד עם זאת, הניצחון הזה הגיע עם מחיר: מדד הנאסד"ק הציג תנודתיות גבוהה בהרבה (סטיית תקן של כ-17.8% מול 14.3% ב-S&P 500), מה שאומר שהמשקיעים בו היו צריכים "קיבה חזקה" כדי לעמוד בירידות החדות בדרך אל התשואה הגבוהה.

@הגיוני כתב:

@מבין-עניין
חיפשתי ולא מצאתי איך פונים באישי.
(אם יש אפשרות כזו בכלל בלי שאתה נותן פרטים)
אני חשבתי על ממונפת פי 3 על הסנופי כי אני מפחד מהריכוזיות של הטכנולוגיה שגם היא מרוכזת כבר מאד מהאי איי, אבל זה נשמע שלא כ"כ נכנסת לזה פשוט ראית את הגרפים, החלטת ללכת על התשואות הגבוהות, ובדיעבד מתברר שזו היתה בחירה מעולה.
אם בכל זאת יש לך מה להוסיף לי בעניין האם סנופי או נאסדק, אשמח.
נ.ב. פי 3 ולא פי 2- על זה אני סגור.

האמת... לא מבין גדול בזה. אני יודע שבנאסדק נמצאות חברות הטכנולוגיה הגדולות. העתיד בטכנולוגיה לא משנה איזה תנודות יהיו. זה תמיד שם.

@הגיוני אופס.... התבלבתי עם פורום אחר. גם אני לא מוצא פה דרך.
שאל כאן. מה שאוכל אפרט

@הגיוני בגדול מה שכתבתי. אם תרצה בפרטי שאלות יותר ספציפיות בשמחה
טיפ אחד חשוב: להתמקח עם הבנק על דמי המשמורת. אני מקבל הנחה של 90%

@הגיוני כתבתי את זה כבר כמה פעמים בפורום בשרשורים שונים. מרחיב שוב...

ראשית המוטו שלי:
לעשות השתדלות בלי להתעסק עם זה יותר מידי ולהשאיר להקב"ה את השאר שזה בעצם הכל.
לכן אני משקיע לטווחים ארוכים בלבד. לא משחק לא מוציא ומכניס או מעביר מקרן לקרן בשביל "להכות" את השוק.
בגדול כל פעם שיש לי כסף להכניס מכניס. מוציא רק כשצריך באמת. שיפוץ, שמחה, חתונה, וכדו'

אז מה עושה בפועל?
כ10 שנים הייתי במגדל נאסדק כפליים לאט לאט עברתי לנאסדק קסם פי 3.
בהתחלה היה לי כסף חודשי בצד הכנסתי כל חודש. בהמשך כשהתרבו ההוצאות של הבית הפכתי לפאסיבי ממש.
אבל...
כשהשוק נופל, לא רק שאני לא יוצא אני לוקח הלוואה (הגיונית שאני יכול לעמוד בה) ומכניס לקרן. כמו למשל בתקופת הקורנה ובנפילות קטנות נוספות.

חשוב להדגיש, ההתנהלות הזו מתאימה לאנשים שישנים טוב בלילה ולא חוששים כל הזמן שהכסף יעלם. אני כן בודק כל יום מה קורה אבל לא מרגש אותי.
וכן, זו דרך לעשות הרבה כסף וגם, לחתן ילדים בלי חובות