'פורום בנקל' - הפורום הכלכלי החרדי

@רואה-את-הנולד
פטור ממס 25% מהרווח הריאלי (דהיינו בניכוי האינפלציה)

@עמית-של-סגל
יש דרך להשאיר את הברוטו כמו שהוא,
ולבקש להוריד בניכויים את ההפרשה הנ"ל לקרן השתלמות.
כדאי לדבר עם הרו"ח של המעסיק.
חפשו פתרונות - תמצאו אותם! בסייעתא דשמיא!

@הרואה

חברים יקרים!
אני מעתיק כאן התכתבות שהיתה לי עם אחד מן האברכים חברי הפורום - אולי יביא למישהו תועלת:

שלום וברכה!
האם זה כזה פשוט כמו שהצעת בפורום לפתוח עסק זעיר? בשביל קרן השתלמות?
בעיקרון "התוכנית הכלכלית" של הבית שלנו זה [חוץ מלחסוך כמובן]
שאשתי תפתח אתר ל....... למכירה של....... [היא עובדת על זה שנים כבר...]
אז האם אולי שווה מעכשיו כבר לפתוח את העסק למרות שעדיין האתר לא הוקם...?
[ובאמת תכלס מבקשים ממנה למכור באופן פרטי... אבל זה עוד לא בהיקף ארצי..]

תשובה:

**לפתוח עסק אפשר לבד, ואפשר ע"י יועץ מס \ רו"ח (או כל מי שיודע לוודאות שלא מפספסים שום חלק מהותי בפתיחת התיק).
מבחינת דיווח לרשויות על הכנסה, אני לא אכנס לפן ההשקפתי או לסיכונים - כן או לא.
רק משפט ששמעתי בשם הרב וואזנר זצ"ל:
'מי שעובד מתחת לשולחן, יכול לצמוח עד השולחן...'.
כאשר פותחים עסק רשמי, זה מאפשר לאנשים לשלם באשראי.
כשזה רשמי זה גם יותר מרשים... מוציאים קבלות וכו'..
זה גם נותן לאדם תדמית אישית של בעל עסק, שהולך ומתקדם..!
אז למעיישה מומלץ כן להתקדם בכיוון הזה.

עכשיו אתם גם בשלב בחיים שיש לכם יותר אפשרות להשקיע בפיתוח.
-פיתוח עסק בשלבים רגועים ומחושבים יכול לקחת גם מספר שנים.
אני פוגש משפחות שכבר יש כמה וכמה ילדים בלעה"ר, ועכשיו הם מעלים רעיון
שהאשה תתקדם בפיתוח העסק העצמאי כדי להכניס 200 לשעה במקום 50,
-ולמעשה הביצועים שמגיעים מתוך לחץ הם לא תמיד הטובים ביותר...

בהצלחה מרובה!
וה' יתן חכמה לחכימין!

משה חיים**

@סתם-אחד
כל הכבוד לכל אלו שממריצים את הציבור להתחיל ולחשוב עתיד ע"י השקעה פאסיבית בשוק ההון!
לדעתי אם מישהו ישתף בעילום שמו את מה שהוא עושה באופן אישי - זה יתן לאחרים מרץ להיכנס גם כן.
אחרת זה נשמע כמו ויכוח חסר תועלת...

למשל, יבוא הכותב ויודיע לציבור היקר:

*שלום לכם יהודים יקרים!
שמי זבולון, ואני גר בכרמיאל - נשוי ואב לשלושה בלעה"ר.
החלטנו להוציא משכנתא ע"ס 300 אלף ש"ח, וכן להוסיף אלף ש"ח בפיקדון חודשי - סה"כ הוצאה חודשית של 2600 ש"ח, ובע"ה בעוד 30 שנה הסכום המצטבר יעמוד על כ-7 מיליון ש"ח!
הרעיון שלנו להגדלת הכנסות:

• להוסיף כולל ערב = 700 ש"ח
• לעשות בקביעות כמה מבחנים של דרשו = 400 ש"ח
• לעבור לקניה שבועית במקום כל יומיים = 400 ש"ח
• ביקשנו העלאה במשכורת (סוף-סוף..!) = 1000 ש"ח
  וכך אנחנו כמעט מגיעים לסכום!!
  בהצלחה לכולם!
  תחשבו מחוץ לקופסה ותראו שזה פשוט מדי...*

@עמית-של-סגל
אם מישהו רוצה להעלות על הבמה את כל הפרטים שלו -
מספר ילדים, גילאים, כמה צריכים לכל חתונה, מצב כלכלי, יכולת החזר חודשי, מה האשה חושבת, איזה מסלול השקעה מועדף עליהם וכו'...
בכבוד!!
ומי שלא מעוניין להיחשף בציבור - אשמח לעזור באישי!

@אבי-ה-נערה
אשמח להרחיב איתכם את הנושא בפרטי,
אם אתם חושבים שיש אולי מה להשתדל יותר מלבד ההפקדה בגמ"ח.
כתובת המייל שלי moshechaimmeir@gmail.com
זכיתי לשוחח היום בטלפון עם אברך יקר, שבעקבות ההתעוררות כאן בפורום
הוא מתכנן להחליף השתדלות של זכאות להלוואה בסכום 160 אלף,
להשתדלות של חיסכון בסכום של 760 אלף!! (בינתיים - יש לו ילד אחד בלעה"ר, כן ירבו)
חשוב לזכור שהקב"ה שולח לכל משפחה באופן אישי את הפתרון המתאים להם, אם מחפשים אותו.
בהצלחה מרובה!

@i90990
לגבי הלוואה כנגד קופת גמל:

ההחזרים החודשיים הם רק על הריבית, ובסוף 7 שנים מחזירים את כל ההלוואה ב'מכה אחת'.

(יש גם אפשרות ברוב החברות - לדחות את פירעון הריבית לסוף ה-7 שנים, אך במקרה זה הריבית דריבית הופכת את זה להוצאה גדולה יותר, וצריכים להכניס הכל לחשבון...)

זאת הסיבה באמת שהמינוף נחשב לסיכון מוגבר, מכיון שיתכן שהשוק יהיה בשפל כאשר מגיע הזמן להשיב את מלא הסכום, וד"ל.
מי שהולך על המינוף יהיה חייב ייעוץ מקצועי (ניתן לפנות לאהרן סלומון מב"ש) -
איך להסתכל על השוק שנה לפני סוף תקופת ההלואה?
מתי מומלץ להחזיר את ההלואה מוקדם?
איך מבקשים הארכה מעבר ל-7 שנים?
מה יגביר את הסיכויים שהם ייענו לבקשה?

---

מה ששואלים כאן על השוואות בין זה לגמ"ח המרכזי וכו', או איך זה יספיק לכל החתונות..?
הדברים משתנים מאדם לאדם וממשפחה לחברתה, ומומלץ לכל אחד למצוא את האדם הנכון שיבנה להם תוכנית שמותאמת להם באופן אישי.

[גם אני הקטן יכול לעזור בזה, ניתן לפנות אלי באישי -
0583282028
או במייל moshechaimmeir@gmail.com]

@אור-שמח
אם תמשוך מהגמ"ח 22,800 ותפתח עוסק זעיר - תכניס לקרן השתלמות,
וכן כל חודש עוד 1000 ש"ח, הסכום המצטבר (רווח שנתי ממוצע של 9%) יכול להגיע ל-470 אלף מזומן, בעוד 15 שנה.
כשמצטבר סכום בקרן בעוד מספר שנים, אפשר גם לבדוק אפשרות לרכישת דירה עבור הבת - אם זה מתאים לכם.
בהצלחה מרובה!

@צופה-ומביט
אכן ישנם אלו שבאים ליועץ ואומרים לו:

'אין לי כח לחשוב על כלום, לא רוצה להבין בזה, לא רוצה לקחת הלוואות, משכנתא זה גרוע - אני רק משלם לבנק פי שנים ושלוש... אז קח את הכסף שלי ושים אותו במקום הכי טוב..!'

אולי הגישה הזאת דווקא מתאימה לילד בגיל 20 שאין לו ערך לכסף הרב שירש ללא עמל, ושכנראה לא כ"כ משנה במה זה יושקע - יהיה לו רוגע כלכלי בגיל 50... [וכמו שנשמע מהתיאור הנ"ל, שלא היה לו צורך לפתוח את החיסכון עבור קניית דירה, פרנסת משפחה מרובת ילדים וכו' וכו']

אך אם בחכמים עסקינן (המשתתפים בפורום זה), שיש להם אולי קצת פחות כסף אבל הרבה יותר שכל..! אז אנחנו נעדיף שלא ללכת ב'ראש קטן', אלא נרצה להבין איך למקסם את היכולות שלנו בס"ד;

• מהי האפשרות שלנו ליצור הכנסה פנויה מדי חודש?
• האם יש לנו מקום בנכס למשכנתא נוספת?
• איך נכנסים להשקעה נוספת בלי הון עצמי בכיס?
• מהו חישוב התשואה האמיתי לאחר ניצול חכם של אפשרויות המינוף?
• מה הם הבדלי המיסוי בין סוגי ההשקעות השונים בכניסה וביציאה?

אם רוצים לדעת את התוצאות האמיתיות - כדאי למצוא אנשים כערכנו, שלא התחילו את החיים עם כפית זהב בפה, ושבכל זאת הם הגיעו להצלחה בנכסיהם ב"ה - ולבדוק באיזה אחד מן התחומים הנ"ל הם השתמשו יותר.

להלן כמה אנשים שיש להם מספר דירות (יותר מ-3, ואולי גם 40...), ונוכל לשאול אותם האם היתה להם אפשרות להגיע למקום בו הם נמצאים ע"י השקעה פאסיבית במדדים:

• יובל שוורצמן
• גב' ברנדווין
• אהרן סלומון
  (ואתם מכירים עוד כמה)

עי' גם בתיאור של 'יהודה הצדיק' כאן בפורום, ותראה לי אברך שעשה משהו דומה בשוק ההון.

שלא תבינו אותי לא נכון - אני מאוד אוהב את שוק ההון, וגם אני משקיע שם בכמה נוסחאות.

העיקר הוא, שלא לקבוע לצד אחד באופן מוחלט - רק שכל אחד יברר עם עצמו למה הוא יותר מתחבר, יתייעץ עם בעלי המקצוע בתחום זה ויברר איך הוא יכול לגשת להשקעה בצורה הבטוחה והרווחית ביותר. ו.......לצאת לדרך!!
(במקום להמשיך ויכוחים בפורום - המהלך שלי... )

לידידי ורעי [שהוא בודאי לא 'סתם אחד' רק נוהג עצמו בענוות חן]!

הקשר הרגשי שלי לנדל"ן מחייב אותי לחפש מה להשיב על דבריך.

ובכן, על דעתי המקרה שהבאת הוא בגדר 'מילתא דלא שכיחא' (אסביר מיד מדוע), ועל כן השאלה אם כדאי לכל אחד להעדיף את שוק ההון כעובדה פשוטה עקב הנתונים שהזנת.

כמה אנשים אתה מכיר שיש להם ביד 630 אלף ש"ח לדירה שניה או לשוק ההון?

מדובר כנראה במי שנפלה לו ירושה פתאום, או שהוא חסך עד עכשיו אלפי ש"ח כל חודש בגמ"ח, ועכשיו לראשונה הוא בא לבחור אפיק השקעה...

אז בואו נעבור רגע למקרה 'קצת יותר מצוי':

אברך שיש לו קרוב לכלום ביד, כמה ילדים מתוקים בבית, ודירה שיש בה מקום להוצאת משכנתא נוספת.
מצוי? בודאי!
טוב מאוד. אז במה כדאי להשקיע אם כרגע אין לי כלום?

וניקח את הדוגמא שלכם - להוציא משכנתא של 630 אל"ש ולעשות עם זה משהו...

אפשרות אחת:

שוק ההון בתופסת מינוף של 80% בחברת הראל.

כפי מה שידוע לי, במינוף של 80% ישנו צורך לשלם כל חודש את הריביות של הלוואה זו.
במספרים - הלוואה של 504 אלף * ריבית 5.7% (פריים מינוס 0.3) = 2400 ש"ח בחודש.
עכשיו נוסיף את זה להחזר המשכנתא על 630 אלף = החזר חודשי לבנק של 5800 ש"ח!!
אקווה מאוד שישנם רבים מחברי הפורום עם יכולות החזר כאלו..!

עוד נקודה שחשוב לזכור, שהמינוף בשוק ההון נחשב רמת סיכון לא נמוכה מדי, כיון שהם לוקחים את הכל חזרה לאחר 7 שנים, ואפי' אם השוק נפל בדיוק אז...
חובה לקבל הדרכה מקצועית, ולדעת איך לעקוב אחרי השוק ולנהוג בהתאם...

מלבד זאת - היו תקופות בהיסטוריה שהשקעה חד פעמית למשך 10 שנים לא הרוויחה מעבר לאינפלציה.
מה שאנחנו 'בונים' על 8% בשנה מדובר בהשקעה מפוזרת על פני שנים ולא חד-פעמי.

כמובן מי שבאמת אוהב סיכון מוגבר יכול להשקיע סכום גדול באופן חד-פעמי, ולקוות שבכל השנים הקרובות תהיה עלייה של 20% ויותר..!

עכשיו בואו ניקח את היהודי הנ"ל שיש לו 5800 ש"ח מיותרים בחודש, ונציע לו לקנות 3 דירות בדימונה (לדוגמא).

{להשגת 100% מימון - דברו עם יועץ משכנתא ממולח, ואם התוצאה נוחה לכם אז תנו לו לעבוד...}

דירה בדימונה במחיר 600 אלף ש"ח מושכרת כיום בכ-2200 ש"ח.

אז ניקח 3 דירות = 1.8 מיליון. נוסיף 13% הוצאות נלוות (מס, תיווך ועו"ד) = 2.034 מיליון.
תשלום חודשי למשכנתא - 11500 ש"ח.
פחות שכירות 6600 לחודש = 4900 ש"ח הוצאה חודשית.

דירה שעולה היום 600 אלף תעלה עוד 10 שנים כ-930 אלף
ועוד 15 שנה כ-1.16 מיליון, ועוד 20 שנה 1.44 מיליון...

טוב, אני פחות אוהב את הדוגמא הנ"ל, כי לרוב הציבור אין הכנסה עודפת בסכומים אלו...

אבל בואו נדבר על חתונה של בת אחת, ונאמר שנזכרנו 10 שנים לפני החתונה שלה, ויש לנו 1500 בחודש עבור מטרה זו (סה"כ 180 אלף השקעה).

ההשוואה הריאלית היא כך:

1500 ש"ח בחודש בקרן השתלמות ב-9% רווח = 300 אלף לאחר עשור.
(סכום גדול חד-פעמי נחשב לסיכון מוגבר כנ"ל)

ואם הסכום הנ"ל מיועד לדירה, אז את הוצאות החתונה צריכים להשיג בנפרד.

1500 בחודש לנדל"ן - קונים דירה ב-680 אלף כולל הוצאות נלוות.

שכירות חודשית 2200 ש"ח.

3700 פחות 2200 = 1500 הוצאה חודשית.

בעוד עשור הדירה שוה 930 אלף. השכירות החודשית היא כנראה 3200 ש"ח או יותר.

נותנים לזוג הצעיר לקבל על עצמו משכנתא של 300 ש"ח, ז"א שהם קבלו 630 אלף לדירה.

הדירה מועברת ע"ש הבת (כך נפטרים ממס שבח).

אבי החתן נותן גם הוא 150 אלף לאבי הכלה (השתתפות בדירה), וסכום זה יהיה עבור הוצאות החתונה.

בקיצור, יש הרבה מה לדון לפלפל ולהשוות - העיקר לבדוק מה היכולות שלנו, לבנות תוכנית לכמה חתונות שאפשר עם איש מקצוע שיתאים את זה אישית למשפחה, ולהתפלל לסייעתא דשמיא!!

רוב הצלחות לכולם!

@יהודה-הצדיק
כל הכבוד לר' יהודה הצדיק על כל העשייה הברוכה שלו!
וממש חשוב שאתה פותח את הפה (או את המקלדת יותר נכון...) ומשתף עם כולנו..!
זה נותן לציבור קצת לפתוח את הראש ולראות שכדי להתקדם צעד אחר צעד אל עבר ההצלחה, לא צריכים להתחיל עם מיליון דולר - רק ראש בריא שחושב ומחפש פתרורונת ועשייה טובה!

ראוי מאוד גם לשלוח פרגון צנוע לאשת החיל שזורמת עם רצון בעלה...

האמת שכדאי להשקיע קצת מאמצים כדי בהכל יבוא לרבנית בטוב. בכל פרויקט שניקח - מומלץ לדאוג לכך שהמאמצים שלנו גורמים לנו הנאה ולא להיפך. זה משפר לנו לא רק את מצב הרוח אלא גם את המשך הביצועים...
(אולי נקדיש לזה מאמר נפרד בל"נ)

ואני רוצה רגע לפנות לכל אלו שקוראים את דבריו של ר' יהודה, ומרגישים שהתיאורים שלו דווקא מעוררים התנגדות... 'טוב, אני אברך - זה לא מתאים לי כל ההתעסקות הזאת' או 'אני לא כזה חברה'מן - לא יודע לערבב ככה, להוריד קראוונים וכו'' או 'הוא גר בפריפרייה אז הוא יכול להיכנס לעסקאות כאלו, אבל אני ירושלמי - אז אין לי מצב להשקיע בנדל"ן'.

חשוב לדעת, שהקב"ה נותן לכל אחד את הפתרונות המותאומות אישית למשפחתם, למצב שלהם, ליכולות, לאישיות, לערכים וכו' וכו'!!

אז גם אם אנחנו שומעים תיאור מסוים על אופי השקעה של אחד יחיד, בואו נשאב מזה את החיזוק, נקבל אנרגיות חיוביות, ונשאל את עצמנו - איך אנחנו יכולים לחשוב על כיוון שמתאים לנו..? מהו הצעד הבא שאנחנו כן יכולים לקחת? עם מי אנו רוצים לשוחח \ להתייעץ?

רוב ברכה והצלחה לכולם - וה' הטוב ימשיך לתת כח לעשות חיל!!

בשמחה!
רק שמישהו יתן איזה דוגמא של דילמה \ חשש \ ספק, עם כמה פרטים מהמקרה שלו, ואשמח להרחיב על כך!

ליזום זהו ההפך של להגיב.

בואו ניקח רגע דוגמא מהיזם הקלאסי - דהיינו אותו אחד שמרים פרויקטים של בניה בארצנו הקדושה.

מדובר באדם שרואה חלקים רבים של פאזל, אך הם מפוזרים בכל עבר...

• יש כאן קרקע שהמדינה \ עירייה תשמח לקבל עליה כסף.
• יש כאן אוכלוסיה שרוצים לגור, וצריכים עוד דירות חדשות.
• יש קבלנים שיודעים לבנות וצריכים עבודה.
• יש פועלי בנין שצריכים תעסוקה.
• יש מפעלים של חומרי בניין שמחפשים למי למכור את סחורתם...

מה חסר כאן בתמונה?

איזה מישהו שיבוא ויחבר את הכל ביחד! והוא לא ממתין שאחרים יתחילו והוא יצטרף אח"כ...
אלא הוא יוצא לדרך ויוזם, מקדם, מפעיל אנשים - כדי להביא את הפתרון הפשוט שכולם זקוקים לו..!

ונשאל אותכם:

מתוך כל המשתתפים בפרויקטים של בניה - למי מגיע בדרך כלל הנתח הגדול ביותר?
ליזם! למה---הוא לא עבד כלום?! רק קישר בין גורמי המקצוע השונים...

והתשובה היא שהרווחים לא נמצאים דווקא בידיים, אלא בראש, בחכמה, באנרגיה שאנחנו מזרימים..!!

---

כשמדברים על רעיונות 'מחוץ לקופסא' כדי להגדיל הכנסות (בפורום הזה - עבור חסכונות לעתיד), חשוב שנדע שאנחנו לא רק מחפשים את הכסף שנמצא בסוף - 'אז יאללה תביא איזה רעיון'...
הפוקוס שלנו צריך להיות על החכמה בעצמה; איזה פתרונות אנחנו יכולים למצוא, איזה חידוש אנחנו יכולים להביא??

ואני רוצה להביא כאן דוגמא קטנה (- כידוע לפעמים העצות של אחרים זה רק הורס... אז אל תקחו את זה בתור הוראה מה לעשות, רק תתחילו לסובב את גלגלי החשיבה שלכם...):

נגיד שיש לכם בבית נערה. לפעמים הן מתעניינות קצת ב'להרוויח כסף'.
למה הם צריכות כסף? לא יודע... (-הגדולה שלי בגיל 9..)

אפשר אולי לעודד אותן לסייע להורים לחתן אותם!!

לדוגמא - לומר לילדה שכל סכום שהיא שמה אצלנו בחיסכון היא תקבל פי שנים לדירה.

אז אנחנו פותחים קרן השתלמות או קופת גמל לבת הזאת, מכניסים כל סכום שהיא רוצה - ואם בסוף הסכום המצטבר בקופה הוא לא כפול, נצטרך להשלים לה...

מה הרווחנו?

• קבלנו את העזרה שלה לשלם על החתונה.
• הילדה בודאי מרגישה טוב עם זה שלא הכל 'מתנת חינם'.
• חינכנו והרגלנו אותה לשים כסף בצד (שווה יותר ממאה אלף נוספים לדירה!)

מאיפה בחורה כבר יכולה להכניס כסף?

• בייביסיטר
• מכירת ביצים מהבית
• שיעורים פרטיים עם ילדות
• מכירת דברי מאפה
• מכירת תכשיטים עונתית
  וכו' וכו'...

תחשבו לבד. אל תבנו עלי...

@צופה-ומביט תוכל לפנות אלי בפרטי אם תרצה:
moshechaimmeir@gmail.com

פנתה אלי משפחה שהילדה הגדולה בת 17 - והשאלה מה עושים...

אז קודם כל, יפה שהם שואלים עכשיו ולא אחרי שכבר סגרו שידוך והתחייבו לסכומי עתק שאינם ברשותם..!

מה שאני אוהב לעשות במקרים כאלו, זה דבר ראשון - להוציא אותם מהפוקוס.
מה זאת אומרת?
כל מה שהם חושבים כרגע, זה איך מתחילים להשיג המון כסף..?
הרי אנחנו כבר שומעים את השדכנית איך שהיא אומרת שיש לבחור כבר כמה הצעות שנותנים 500+ לדירה, ואם אתם רוצים בחור מוצלח אז כדאי ש...

כידוע, כל ההבדל בין האנשים שמצליחים בחיים (בכלכלה, בלימוד התורה, בריאות הגוף וכו') ובין אלו שלא... שורש הדבר תלוי בהאם הם בוחרים להיות יוזמים מובילים ומתכננים של חייהם, או שמעדיפים 'לזרום' ולתת לדברים לקרות לבד עד שנאלץ להגיב אליהם...

אז בואו נאמר שאנחנו נמצאים כרגע 3 שנים לפני החתונה של הבת.

יש כאן שלושה נושאים:

א. דאגה לילדה שלנו (ולחתן שלה העתידי בע"ה) שיהיו להם חיים שלווים בהקמת בית של תורה, ולהקל במעט את המצב הכלכלי - שלא יעיק עליהם חלילה.

בנקודה הזאת, פשוט וברור שעוד מאתיים אלף לדירה לא יהיה מה שיציל אותם..!

עיקר ההשתדלות לכאורה צריכה להיות בכך שנבדוק איזו הכשרה \ עבודה נוכל לסדר לבת שלנו כדי שתהיה להם האפשרות להכנסה חודשית מספקת בס"ד.

כמו"כ החינוך שנעניק לה לחיות עם חשבון ולהוציא רק מה שנכנס (או שנשלח את הזו"צ למאמן כלכלי שיתן להם הקדמה לחיי כלכלת הבית), הוא יהיה המתנה הגדולה ביותר עבור הבית שלהם - הרבה מעבר לסכום כסף מכובד לדירה...

ב. למנוע לחץ מההורים כשמגיעות ההוצאות הגדולות. ג. מה לומר לשדכן \ למחותנים.

בנושא הזה, הנקודות החשובות ביותר הן התכנון והאסרטיביות.

לפני שמתחילים לשמוע הצעות, כדאי לנו לבדוק עם עצמנו מה הם המשאבים העומדים לרשותנו. אולי הם מורכבים מחסכונות, עזרה מההורים קצת, הלוואות מקרן פנסיה, זכות ליחידה בגמ"ח, גיוס כספים בחו"ל, הכשרה לגלגול גמחי"ם וכו'...
לא חשוב כעת איזו אסטרטגיה יש למשפחה, העיקר לבדוק מהי היכולת שלנו באמת.

כדאי להכין מראש את הרשימה של כל ההוצאות שישנם סביב החתונה החל מהאירוסין עד אחרי השבת שבע-ברכות.
יש לנו 120 אלף ש"ח - הנה כל הרשימה של ההוצאות השונות, בואו נחליט כמה מוציאים על ביגוד, על מתנות, כמה על פרחים וכסא כלה, צלם ב-4000 ש"ח או ב-10,000? כמה ישאר אח"כ לריהוט - חדש או יד 2?

מומלץ להתייעץ עם האנשים הנכונים, דהיינו - אותם אלו שחיים ברמת חיים וערכים דומים לשלנו, למצוא את האנשים המחושבים והמסודרים - ולשאול אותם מה מקובל, מה עושים, ואיך משיגים את הצרכים תוך כדי חסכון בעלויות.

בשלב הבירורים כדאי לחקור קצת על המשפחה המוצעת - מהי הרמה שלהם? לשאול את המחותנים איפה הם חתנו בעבר? מה הרמה של שבת שבע-ברכות? האם קנו דירות לילדים? בירושלים או בצפון? האם הם עמדו בהתחייבויות שלהם? וכו'... (לא תמיד מורידים על זה שידוך, אבל לפעמים יש בזה קצת רמזים מלמעלה...)

והכי חשוב להגיע לכל שיחה עם 'הכללים שלנו'. דהיינו, לקבוע מתוך היכולות שלנו והערכים שלנו - איך אנחנו נוהגים בכל קטגוריה:

'אצלנו נהוג שלא לוקחים מנות יותר מ-69 ש"ח'

'לנו חשוב שיהיה ריהוט חדש לזוג הצעיר ולכן הצלם והתזמורת לא יעלה על מחיר כך וכך'...

כמובן שיהיו קצת חילוקי דעות בין הצדדים - וזה בסדר! כדאי להתפשר ולבוא לקראתם בדברים הזולים יותר, ולעמוד על שלנו בסעיפים שיגרמו לנו לחרוג מהתקציב באופן משמעותי.

גם בנוגע לנושא הדיור, כדאי להיות ברורים עם עצמנו כמה אנחנו באמת יכולים להתחייב ולתת, ולא לפחד שאנחנו 'מאבדים כאן שידוך' כאשר הנתונים של המציאות נקבעים ע"י הבורא יתברך.

אם יש לנו תכנון מעשי איך להביא סכום מסוים - כדאי להדגיש זאת לשדכן, כיון שפעמים רבות אנשים מבטיחים וקצת קשה לקיים... אז אם אנחנו אומרים שאמנם יש לנו קצת פחות להציע לעומת האחרים, אבל הכסף נמצא מוכן למסירה - יתכן מאוד שזו תהיה סיבה להקדים אותנו על פני ההבטחות של השאר...

שירבו שמחות בלב שמח!

@איש-אחד והשאלה איך הגיעו לידיך ה-40 הללו?
אם זה מצביע על עודף הכנסות - אולי כדאי גם להגדיל משכנתא ולקנות נכס נוסף...!

אני מוכרח לשתף עם הציבור היקר תובנה מהשבת האחרונה:

הג"ר משה שטרנבוך שליט"א העיר - מה היתה התועלת של יעקב אבינו בסידור האבנים סביב לראשו, הרי אין בזה באמת שמירה מן החיות..?
אלא שבאמת השמירה שלו היתה מכח הבטחון בה' שישמור אותו מנזק, רק שמדרכי השי"ת לקשור את השפעתו באמצעות ענייני הטבע, ולכן היה מוטל עליו לעשות משהו קטן כדי שיהיה אפשר לומר ש'הנה - הוא עשה משהו לשמירה!', אך השמירה האמיתית לא תלויה באמת בהשתדלות כזאת או אחרת.

---

ואני חושב שהתובנה הזאת מועילה מאוד לבני תורה המתכננים את הוצאות העתיד וחותכים מעט מן ההכנסות עבור כך. - זה ברור לכולנו, שרק חסד ה' הוא זה שמלווה אותנו לאורך כל הדרך, וגם יחתן לנו את הילדים כמו שהוא זן אותנו היום. כל העניין של החיסכון, השקעות וכו' זה רק לעשות איזה מעשים מסתברים שע"פ טבע יהיו אמצעי להחיל עליו ברכת שמים.

לכן כאשר אני יושב עם משפחות בני-תורה לתכנון החיסכונות שלהם, והם שואלים כמה בדיוק צריך, כמה יעלו חתונות (והתחייבויות) בעוד 15 שנה, ולפי איזה שנים בהיסטוריה הכי נכון למדוד את ביצועי המדד...

לדעתי העניה אולי לא נדרש מאיתנו למצוא פתרון שהוא בטוח 100%! בואו נעשה השתדלות ראויה שהיא ב'כיוון הנכון', ונראה להקב"ה שאנחנו מנסים להיות חכמים כפי מיעוט ערכנו... וה' כבר יסתיר בתוך הטבע - שהמדד יביא 12% ולא 9%, או שהראש ישיבה של החתן לא יבקש 400 אלף - רק 200...

בטחו בה' עדי עד!

@רואה-את-הנולד אין לי בעיה שאנשים יפטפטו...
רק כפי שהבנתי, מטרת הארגון הוא שאנשים יתחילו לעשות דברים למעיישה בכדי לשפר את עתידם הכלכלי בס"ד.
אם אנחנו נמשיך בדיבורים - במה הכי כדאי להשקיע, ומה הציבור עושה, איזה חסידויות נותנות לקהילה שלהם הלוואות בלידת התינוק וכו' וכו', ולא נתקדם בעצמינו לעשות מעשים...
הרי שבבוא עת דודים - לא יועיל לנו לומר לשדכן שיש לנו 15 שנה של דיבורים על מדד ה-S&P...

אם יש לכם אפשרות לקנות נכס שני, וחוששים ממס רכישה וכו',
תעלו כאן את החששות שלכם או מה מעכב אותכם מלהתקדם -
אולי הציבור יתן קצת חיזוק (או מידע רלוונטי)