הפורום הכלכלי החרדי הראשון

ועכשיו לתשובות אם תפילה לסייעתא דשמיא אענה על ראשון ,ראשון ועל אחרון ,אחרון:
{עניתי לפי השאלות ולפי סדר השואלים כדי להקל על השואלים ,כל מה שנכפל מחמת כך שמתי בסוגריים}
א. סגנון הקהילות ,הבסיס(החרדי)-כ200 משפחות אברכים ,ספרדיות חלקם יוצאי ישיבות ליטאיות ,פתיחת הקהילה הליטאית התחילה בהתייעצות אם הגר''י סילמן ולאחר ביקורת עמוקה של הרב רוטשילד רבה של גבעת המורה ,הקהילה החדשה מונה מניין אברכים בשטח ועוד מעל 40 קניות נוספים יש כבר מזמן הרב ש"ך (על ידו) נציגות של ''דגל''.
ב. סגנון האנשים ,לפחות 70% מסורתיים ומעלה ,מרוקאים מאד אוהבים אברכים ודואגים להם.
ג. תח''צ ירושלים-קווים ישירים 961 966 967 943 כל היום (באזור השעתיים) תל אביב-843 832 כמה פעמים ביום עפולה-כל רבע שעה 411/412 (או או) וכעת בקידום קו ישיר לבני ברק (קו קיים שבע''ה ישנה מעט מהמסלול) וכמובן תחנת רכבת.
(ד.** יחסי חרדים חילונים**,לפחות 70% מסורתיים ומעלה ,מרוקאים מאד אוהבים אברכים ודואגים להם. כנ''ל אות ב)
ה. מחירי הדירות ממוצע של 650,000 דירת 4 חדרים (היצע גדול וגודל {עקב בניות חדשות}).
ו. למה סיכוי כ''כ גבוה להתפתחות מתוך שקלול הנתונים ,השתדלתי מאד לדייק ,אכתוב הלאה בצורה של תשובות על השאלות לפי הסדר שנשאלו ובסוף אם נשאר מה להוסיף ,אוסיף בלי נדר.
ז. (1 ברשימה של ''פלוס'') טווח המחירים קנייה-מ500,000 עד 700,000 דירת 4 חדרים השכרה-מ1500 עד 2500 דירת 4 חדרים.
(ח. כמה המשפחות החרדיות בעיר ,הבסיס(החרדי)-כ200 משפחות אברכים ,ספרדיות חלקם יוצאי ישיבות ליטאיות ,פתיחת הקהילה הליטאית התחילה בהתייעצות אם הגר''י סילמן ולאחר ביקורת עמוקה של הרב רוטשילד רבה של גבעת המורה ,הקהילה החדשה מונה מניין אברכים בשטח ועוד מעל 40 קניות נוספים יש כבר מזמן הרב ש"ך (על ידו) נציגות של ''דגל'' כנ''ל אות א.)
ט. כוללים ספרדים יש באזור החמש ,שש ,כולל ליטאי חדש מפתיחת הקהילה אם מבנה שהושאל בשבילו שיעורים- האברכים המקומיים מביאים מכל רחבי הארץ רבנים מכל הסגנונות ,חינוך-המוסדות נבדקו והומלצו ע''י הרב רוטשילד רבה של גבעת המורה וע''י הקהילה החדשה נפתח בינתיים רק מעון אבל ב''ה הוא מלא ומראה פנים לעתיד.
(י. המוסדות החינוך הקיימים חוץ מסמינר וישיבה גדולה הכל ,ספרדיים לקהילה יש רק מעון אבל ב''ה הוא מלא ומראה פנים לעתיד כנ''ל אות ט).
יא. אפשרויות הפרנסה והתעסוקה בעיקר בהוראה ,קיים שם צורך אדיר וחוסר גדול ,אבל קיימים ממש בכל התחומים ,מה שאין בבית שאן יש בעפולה (העיר ,וכן בעפולה עילית) הסמוכה וכרגע נבנים עוד משרדים בבית שאן.
יב. לגבי החסרונות כמובן שיש ,אין מקום מושלם ,בעיקר לא בתחילת התפתחות ,אבל כיון שאין לי איזו רשימה בראש יהיה לי יותר קל בצורה של תשובות לשאלות ובגדול אני חושב שדי כתבתי הכל חוץ מנקודה אחת שלא שאלו פה עליה שזה החום בבית שאן ,אם זאת מעדות אישית כיון שהמקום לא לח ויש רוחות מהר הגלבוע הסמוך אז החיסרון אינו גדול ומומלץ למתעניינים לבקר ,לבדוק את המקום.

איזון:
בגלל שהיום רוב השימוש הוא בכרטיס אשראי זה כן חכם לנהל את משק הבית דרכו בכל מה שחובה דווקא אשראי
לדוגמא:
חשמל
מים
פל'
ביטוחים
ובין כה ברוב הדברים האלה זה סכומים די קבועים
וכדאי גם לוודא כמה הנורמה ולהקציב לעצמך את אותו סכום ולא לחרוג ממנו
אם זאת בשאר תשלומים משתנים של היום-יום כן כדאי לדעתי להשתמש במזומן ולהרגיש יותר את ההוצאה

@התותח-זה-אני אלה שכבר גרים שנים פרוסים בכל העיר ובעיקר ב''שכונת אליהו'' ובשכונת ''אלי כהן'' וכן ב"עדולם" כמו שהמקומיים קוראים לשכונות {אף אחד שם לא קורא להם כמו במפה ,מה שכן אני יכול להסביר בערך לפי רחובות-"שכונת אליהו''~רחוב הלורד בלפור והסביבה שכונת "אלי כהן"~רחוב התומר/בן לולו והסביבה "עדולם"~רחוב משה דיין והסביבה},אנחנו ,הקהילה החדשה מתרכזים בעיקר בשכונת "אלי כהן" ,שם גם ה"כולל" ,אם כי כיון שהעיר מישורית ואם תחבורה פנימית רציפה ברחוב הראשי (רחוב "ירושלים הבירה") אז קונים גם בשכונות אחרות.
דבר נוסף:
כיון שב"ה המלחמה לכאורה הסתיימה ,לא תהיה לי גישה כל יום למחשב ,כד י להמשיך את השרשור באופן רציף ,אבל אשתדל בלי"נ מדי פעם כשיתאפשר (יש כבר שני גמ"חים אם נטפרי בבית שאן...).

אני לא מנוסה ולא מומחה ,אני רק רוצה להוסיף דבר ששמעתי שעזר לי הרבה בהגדרה הזאת:
לחפש סיבות למה לא לקנות את זה ואם כל הסיבות נופלות ,כי צריך משהו איכותי במקום מלא זולים ,כי אי אפשר בלי זהו וכו' וכו',זה באמת אומר שחייבים את זה.
ברוב המקרים פשוט מתברר המקום האמיתי של המוצר.
זה בעצם הדרך שכידוע עובדות הרשתות רק בהפוך שמים דברים שתרגיש בהם צורך מול העיניים.

בתור אחד שגר בבית שאן כחלק מהקהילה החדשה ,הייתי רוצה ברשותכם שוב לפתוח את נושא הדיור בבית שאן היות והקהילה שם עובדת עכשיו מאד על ההתפתחות ,בתקוה שהמלחמה תסתיים במהרה וזה יתקדם לשלב מעשי.
בקמפיין הקודם הגיעו בקיץ אחד 7 משפחות ,נתון לא רע בכלל לפריפריה חדשה.
קראתי הרבה טענות לכאן ולכאן על בית שאן ובגדול זה אחד הפריפריות אם הכי הרבה סיכוי להתפתחות ,אוכל בלי''נ באשכול הזה להרחיב במה שידוע לי.
אך רק לגבי הנקודה של האם התנאי מגורים שם נוחים כן אקדים ואומר שבגדול רוב ואולי אף כל מי שבא לשם שבת לבדוק את המקום (כן גם בשיא הקיץ...) התרשם לטובה שהמקום שאמנם מעט יותר חם מרוב הארץ אך הוא לא נתון משמעותי בכלל כיון שיש רוחות מההרים הסמוכים וגם החום הוא בשעות ספורות בקיץ בלבד וכן המקום הוא מישורי מאד.
כתבתי כללית אבל אענה בלי נדר בשמחה על שאלות ספציפיות ,בכבוד-

@רציני סליחה אם אני מכניס אותך ליותר ספקות אבל יכול להיות שבסוף זה ישתלם ,למה דווקא בין עפולה לקריית אתא?

יש כל כך הרבה קבוצות צ'אטים היום שאפשר די בקלות לפרסם את הפורום

יוצא לי לראות אנשים שכשלא חסר להם הם מדברים אמונה ובכסף הגדול הם נכנסים קצת ללחץ והאמת אולי כולנו כאלה קצת ,אמנם בדרגות שלנו כל קצת התקדמות שווה המון
והייתי מאד שמח ,אני מאמין שזה יכול להביא להרבה אנשים לפחות קצת תועלת ,שמי שיכול יעלה מעט הדרכה וחיזוק בנושא בתודה מראש.

בהרבה מהמקרים זוג צעיר שהצליח להגיע לשכירות שלשה חדשים (אני מכיר כמה זוגות כאלה) בפריפריה הם הצליחו להמשיך וגם בשמחה.
לדעתי זה עונה על חלק ענק מהקשיים שקיימים בפריפריה.
נ.ב. בעיקר אלה שגרו תקופה במרכז שזה כיום רוב רובן של הזוגות צעירים.

@שמואל להפך המנוחה הרבה יותר נעימה ברוב המקרים.
כמובן אין הכוונה שבוע אחרי הלידה בזמן שהיא צריכה מנוחה רבה וברוב המקרים להיות עם אמא
אבל היא כן מגיעה ,שוב בהרבה מקרים ,לא תמיד ,למצב שהיא חייבת מרחב ואין לה כח לצאת ושהיא צריכה יותר פרטיות ולכן מבחינת האשה לפעמים המצב הזה הרבה יותר נחמד מסתם מעבר.
רק באמת צריך לבדוק כל מקרה לגופו וגם אם זה נראה שכן לבדוק לפחות כדי שהאשה תבוא יותר רגועה שבטוח יהיה טוב שם.
אני שוב מדגיש שאני לא עשיתי את זה אבל אני מכיר כאלה ומי שמעוניין במספרי טלפון של אברכים כאלה שישלח בקשה כזאת למייל שלי ובלי''נ אתן לו אחרי אישור של האברכים הנ''ל.
אחתום בתפילה לחונן לאדם דעת שיצא מהדברים האלה תועלת ולא חלילה להפך.

הצ'אט הזה מאד נחמד ואולי מוסיף ,אם זאת אני חושב שמי שזה נוגע לו למעשה כדאי מאד שהוא יכיר ,לפחות חלקית מישהו שעשה כזה דבר בשביל לקבל את זה באמת ,גם בשבילו וגם בשביל אשתו.
אפשר לברר מספרים בפל' של ועדת הדיור (הוא לא לפני כרגע ,רשמתי אותו מתי שהוא)

@משהמשה כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:

למדתי הבוקר גמ' שממש קשורה לנושא של פריפריה ומרכז

בזמן הגמרא הפרנסה העיקרית של כולם הייתה מחקלאות, הנושא הזה הוא הכי בולט בכל גמרא אפשרית.
לכן המעלה היחידה של הכרך הייתה ..
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:

בכרך מצוי שם כל מילי ובעיר לא

גם היום מי שמתפרנס מחקלאות ודאי שעדיף לו לגור בפריפריה, כי במרכז אין כמעט חקלאות.
בזה אין הרבה שינוי....

היום הפרנסה ברוב המקרים גם קלה יותר לא במרכז ולו בשל הסיבה שאתה לוקח במרכז משכנתא של לפחות 200,000 יותר על דירה הרבה יותר קטנה ,בכסף הזה אתה יכול לפתוח עסק לאשתך.

@משהמשה
נכון ,אני דיברתי על אלה שיש להם את המרץ הזה (לא צריך כ"כ מעבר לסטנדרט) והם מוציאים אותו על מרכז מחוסר היכרות והרגל.

@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:

כרמיאל :
לפני הישיבה: היה קהילה קטנה של הרב מרגלית של כ100 משפחות לפני פתיחת הישיבה רובה בעלי בתים היתה..
אחרי הישיבה: הקהילה של הרב מרגלית הפכה למעל 200 משפחות ועוד מעל 150 משפחות באזור הישיבה..
[עם מוסדות של אורחות תורה..]

את כרמיאל אני מכיר מקרוב:
א-הקהילה של הרב מרגלית התפתחה פחות או יותר כל הזמן באותו קצב עד היום ,אם סגנון מגוון.
ב-הקהילה של הישיבה אכן הגיעה בגלל הישיבה אבל הייתה בנויה ע"י תמיכתה היציבה של הקהילה של הרב מרגלית ולולי היא אני לא מאמין שהקהילה הייתה מצליחה.
למרות התמיכה היו קשיים וכמעט עברו מכרמיאל.
ג- במקומות האחרים אני מכיר רק מלמעלה אז לא הגבתי בפרוטרוט אבל זה לא שחור ולבן וגם לדעתי בד"כ הקהילה שנכנסת היא המפתחת.

@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:

דיברתי רק על הקהילה של הישיבה כי היא התפתחה בשנים האחרונות הקהילה של הרב מרגלית היא במשך שנים עומדת ולא מחפשת יותר מדי להתפתח...

א. מה שאמרתי שלענ"ד הקהילה של הישיבה לא הייתה מצליחה להתפתח לולי הקהילה של הרב מגלית ,הם עזרו ועוזרים המון ,אני יכול לפרט את מה שאני יודע ,אם תרצה.
ב. ברור שהקהילה של הרב מרגלית רוצה לגדול רק המאמץ שהיא עושה אינו גדול כי הם כבר קהילה מבוססת.

קודם כל סליחה על הניסוח זאת היתה השאלה הראשונה שלי מיד אחרי שנכנסתי לראשונה לפורום
דבר שני השאלה שלי היא:
האם יש מושג שמישהו פטור מדמי ביטוח לאומי ובכל זאת זכאי לדמי לידה?
יש טענה כזאת אבל איני יודע אם היא מבוססת

אני מסכים ומקבל לגבי החובות הלבבות וחובה באמת ללמוד את דבריו לעומק ,אם זאת כוונתי לבקש מאמרים לא ארוכים בשפה של היום

הרחבה בנושא בית שאן אפשר למצוא ב"מגורים בפריפריה פרק ג" (קטגוריה נדל"ן)

פשטת לי הכל ,תודה ענקית!!!
אם היתה כזאת אפשרות הייתי מצביע לך על זה כמו שהצביעו לך על ''נהניתם-תצבעו''...

מצאתי משהו נחמד לדוגמא:
מעל הכוכבים
האמונה מעלה את האדם מתחת לכוכבים אל מעל הכוכבים. כשאין לאדם אמונה, הוא חי מתחת לכוכבים, להשפעת המזלות. אם כשהוא נולד נגזר עליו כך וכך, אי אפשר לשנות את זה. זה נקרא גורל. אם האמונה והביטחון שלו אמיתיים, הוא עולה מעל לכוכבים ולמזלות, ויכול לשנות את הגורל, את מה שהולך לקרות אתו, מקצה לקצה. בגמרא יש ויכוח אם יש מזל לישראל או שאין מזל לישראל. נפסק שם שאין מזל לישראל. כלומר, מזל זה כוח שנוזל על האדם מלמעלה. ברגע שהוא נולד, יש לו חותמת: זה התיקון שלך, זה הגורל שלך, זה מה שיהיה איתך כל החיים. אם לא תשנה את זה, זה בטוח מה שיקרה. אבל ישראל זה אותיות ‘לי ראש’. על ידי הכוח של האמונה, שנמצא בראש, עולים מעל הטבע, מעל הכוכבים והמזלות, ואז אפשר לשנות את הכל. כך שאם יעשו לכם מפה אסטרולוגית וכו’. אל תאמינו בזה. זה נכון, אבל לא כדאי ליהודי להתעסק בזה, כי יהודי הוא מעל המזלות. ‘אין מזל לישראל ‘– האין הוא המזל של ישראל, האינסוף, אינסוף אפשרויות של התהוות. אין גבולות, אפשר לשנות את הכל אם אתה יודע להתקשר למעלה, ואת זה אפשר לעשות רק על ידי אמונה וביטחון. ככה ממלאים את כל החסרונות, מושכים אור מהעתיד ומקבלים את כל הכוחות והשמחה על ידי הדברים האלה. איך עושים את זה? כתוב שהביטחון הוא המשכת אור מהעתיד, לכן צריך לדעת איך להתקשר לאור שבא מהעתיד. זה אור אינסוף. הדבר הראשון שצריך לעשות, זה להתחזק בידיעה שיש בורא לעולם על ידי התבוננות יום יומית. כלומר, לא להתעסק עם הסימפטומים, אלא קודם כל להתעסק בקדוש ברוך הוא, שהוא המקור של הכל. צריך לעשות התבוננות יומיומית, לפחות 10 דקות ביום, בממלא כל עלמין ומסובב כל עלמין. זה הציר המרכזי של החיים. אם אדם עושה את זה, הוא מרחיק את כל החושך מהחיים שלו בלי להתעסק בחושך. זה מה שחסר לנו הרבה בדור הזה, לדעת שיש בורא לעולם והוא ממלא כל עלמין – זאת אומרת שכל תנועה, כל נשימה, כל שקל שהרווחת, זה הוא. והוא גם סובב כל עלמין – מסובב את כל הסיבות. הכל הוא. להתבונן בזה 10 דקות ביום. בעל התניא אומר שצריך שעה ביום, אבל זה בזמנם, שהם היו רגועים. היום בדור שלנו אין זמן.

למי שההתבוננות קשה לו, יש דרך נוספת שמחברת ישירות לאור אינסוף. כתוב בזוהר: הקדוש ברוך הוא, התורה וישראל הם אחד. אם אתה רוצה להתחבר אליו, תלמד תורה, תוציא את המילים בפה. נסו את זה כמה פעמים, לקרוא תהלים 20 דקות רצוף, להתחבר לאותיות ולהתחבר למשמעות שלהן. להגיד את זה בפה. ברגע שאתה עושה את זה, אז הישראל שבך, הנשמה שלך שאומרת את הדברים, מתחברת לתורה, ואתה מתחבר לבורא מיד, וכך האדם מקבל מילוי מאור אין סוף.