דילוג לתוכן

קרן השתלמות לעובדי הוראה. האם היא באמת יותר משתלמת מקרן השתלמות רגילה?

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
52 18 3.7k 15
  • @יעקב-בר
    סביר להניח שגם אם כן יוצאים לשבתון, עדיין הפערים בין התשואות יהיו לטובת מסלולים עוקבי מדד S&P500 מה שאין במסלולים המיועדים לעובדי הוראה, למרות שיש בהם הפרשה עודפת של המעסיק. אבל לא בדקתי את זה במחשבון ריבית דריבית.

    @צמיחה יש אפשרות חוקית לצאת לשבתון למי שחסך בקרן השתלמות רגילה?
    אני חושב שחוקית הוא מעבד את הזכות לצאת לשבתון
    ואז זה לא משנה מי שרוצה לצאת לשבתון יש לו אפשרות אחת
    ומי שרוצה לחסוך יש לו אפשרות אחת

  • @צמיחה יש אפשרות חוקית לצאת לשבתון למי שחסך בקרן השתלמות רגילה?
    אני חושב שחוקית הוא מעבד את הזכות לצאת לשבתון
    ואז זה לא משנה מי שרוצה לצאת לשבתון יש לו אפשרות אחת
    ומי שרוצה לחסוך יש לו אפשרות אחת

  • @יעקב-בר
    סביר להניח שגם אם כן יוצאים לשבתון, עדיין הפערים בין התשואות יהיו לטובת מסלולים עוקבי מדד S&P500 מה שאין במסלולים המיועדים לעובדי הוראה, למרות שיש בהם הפרשה עודפת של המעסיק. אבל לא בדקתי את זה במחשבון ריבית דריבית.

    @צמיחה אז אולי באמת צריך לעשות מעשה ולפנות לגורמים הרלוונטיים כדוג' נציגי הציבור בכנסת. שינערו את האבק מקרנות ההשתלמות של עובדי ההוראה. ויעבירו תקנה שיהיה אופציה להשקיע גם במסלול בסיכון גבוה.
    (בחיסכון לכל ילד הכניסו שינויים לגבי הברירת מחדל. ולאחרונה לגבי הבנקים.
    אפשר לעשות זאת גם לגבי הקה"ש).

  • @צמיחה אז אולי באמת צריך לעשות מעשה ולפנות לגורמים הרלוונטיים כדוג' נציגי הציבור בכנסת. שינערו את האבק מקרנות ההשתלמות של עובדי ההוראה. ויעבירו תקנה שיהיה אופציה להשקיע גם במסלול בסיכון גבוה.
    (בחיסכון לכל ילד הכניסו שינויים לגבי הברירת מחדל. ולאחרונה לגבי הבנקים.
    אפשר לעשות זאת גם לגבי הקה"ש).

    @יעקב-בר
    אה"נ,
    אבל יש מה לדון בדבר, מכיון שאם הקרן השתלמות אינה מיועדת לטווח הארון ארוך, אלא רק לשבע שנים, זאת אומרת שזמן קצר אחרי תחילת ההפקדות לקרן זה כבר לא לטווח הארוך אלא לטווח הבינוני, ואחרי עוד כמה שנים זה כבר מוגדר לטווח הקצר, אז לא בהכרח שמתאים סיכון מוגבר.
    אבל ברור שצריך שתהיה אופציה של סיכון מוגבר למי שחפץ בכך.
    הערת אגב, שמעתי מרונן מרגוליס שהוא ניסה לפעול שמסלול ברירת מחדל בקרנות הפנסיה יהיה בעוקב מדד S&P500, ואני לא זוכר מה הוא אמר למה הנוגעים בדבר לא רצו לעשות את זה.

  • @יעקב-בר
    אה"נ,
    אבל יש מה לדון בדבר, מכיון שאם הקרן השתלמות אינה מיועדת לטווח הארון ארוך, אלא רק לשבע שנים, זאת אומרת שזמן קצר אחרי תחילת ההפקדות לקרן זה כבר לא לטווח הארוך אלא לטווח הבינוני, ואחרי עוד כמה שנים זה כבר מוגדר לטווח הקצר, אז לא בהכרח שמתאים סיכון מוגבר.
    אבל ברור שצריך שתהיה אופציה של סיכון מוגבר למי שחפץ בכך.
    הערת אגב, שמעתי מרונן מרגוליס שהוא ניסה לפעול שמסלול ברירת מחדל בקרנות הפנסיה יהיה בעוקב מדד S&P500, ואני לא זוכר מה הוא אמר למה הנוגעים בדבר לא רצו לעשות את זה.

    @צמיחה כתב בקרן השתלמות לעובדי הוראה. האם היא באמת יותר משתלמת מקרן השתלמות רגילה?:

    הערת אגב, שמעתי מרונן מרגוליס שהוא ניסה לפעול שמסלול ברירת מחדל בקרנות הפנסיה יהיה בעוקב מדד S&P500, ואני לא זוכר מה הוא אמר למה הנוגעים בדבר לא רצו לעשות את זה.

    היום זה סיכון מוגבר הוא רצה שזה יהיה דווקא מחכה מדד?

  • @צמיחה כתב בקרן השתלמות לעובדי הוראה. האם היא באמת יותר משתלמת מקרן השתלמות רגילה?:

    הערת אגב, שמעתי מרונן מרגוליס שהוא ניסה לפעול שמסלול ברירת מחדל בקרנות הפנסיה יהיה בעוקב מדד S&P500, ואני לא זוכר מה הוא אמר למה הנוגעים בדבר לא רצו לעשות את זה.

    היום זה סיכון מוגבר הוא רצה שזה יהיה דווקא מחכה מדד?

    @רואה-את-הנולד
    שמעתי את זה ממנו לפני שנה.
    כמדומני שרק בחיסכון לכל ילד הברירת מחדל היא בסיכון מוגבר, ולא בשאר המוצרים הפנסיוניים.

  • @רואה-את-הנולד
    שמעתי את זה ממנו לפני שנה.
    כמדומני שרק בחיסכון לכל ילד הברירת מחדל היא בסיכון מוגבר, ולא בשאר המוצרים הפנסיוניים.

    @צמיחה
    פנסיה הבררת מחדל הכללי זה יחסית סיכון גבוה

  • @צמיחה
    פנסיה הבררת מחדל הכללי זה יחסית סיכון גבוה

    @רואה-את-הנולד
    למיטב ידיעתי מי שלא בוחר מסלול מסויים הוא אוטומטי משוייך למסלול תלוי גיל,
    ואה"נ אם הוא צעיר אז זה יותר מניות ופחות אג"ח, אבל לא 100% מניות,
    וגם כמדומני זה מסלול שנקרא מתחת גיל 50, כך שאינו סיכון מוגבר כלל.

  • @יעקב-בר
    סביר להניח שגם אם כן יוצאים לשבתון, עדיין הפערים בין התשואות יהיו לטובת מסלולים עוקבי מדד S&P500 מה שאין במסלולים המיועדים לעובדי הוראה, למרות שיש בהם הפרשה עודפת של המעסיק. אבל לא בדקתי את זה במחשבון ריבית דריבית.

    @צמיחה מאמר מעניין ומועיל בנושא קרנות השתלמות של עובדי הוראה.
    המילכוד בקרנות ההשתלמות של המורים_250209_214839.pdf

  • @צמיחה מאמר מעניין ומועיל בנושא קרנות השתלמות של עובדי הוראה.
    המילכוד בקרנות ההשתלמות של המורים_250209_214839.pdf

    @בנימין
    אכן בד"כ יש עדיפות לקרן השתלמות רגילה
    אך תמיד יש יוצאים מן הכלל, להלן דוגמאות :

    • מה גיל המורה- קרוב לגיל פרישה? יכול לקבל 100% מהכספים.
    • אם מתכננים למשוך את הכספים בטווח הקרוב- כדאי לנצל את דמי הניהול המוזלים
    • מורה שוודאי יצא לשבתון לצורך רכישת מקצוע (מכירה הרבה מורים שנשארו בתחום ההוראה אך שדרגו לייעוץ חינוכי או ניתוח התנהגות וכו' ובכך שדרגו באופן משמעותי את שכרם)
      ולכן כדאי להחליט בשיקול דעת כל אחד בהתאם לנתונים שלו.
  • @בנימין
    אכן בד"כ יש עדיפות לקרן השתלמות רגילה
    אך תמיד יש יוצאים מן הכלל, להלן דוגמאות :

    • מה גיל המורה- קרוב לגיל פרישה? יכול לקבל 100% מהכספים.
    • אם מתכננים למשוך את הכספים בטווח הקרוב- כדאי לנצל את דמי הניהול המוזלים
    • מורה שוודאי יצא לשבתון לצורך רכישת מקצוע (מכירה הרבה מורים שנשארו בתחום ההוראה אך שדרגו לייעוץ חינוכי או ניתוח התנהגות וכו' ובכך שדרגו באופן משמעותי את שכרם)
      ולכן כדאי להחליט בשיקול דעת כל אחד בהתאם לנתונים שלו.

    יש לשים לב שבכול העמותות שאני מכיר מפרישים 8.4% ו4.2% גם לקרן השתלמות רגילה למעט החינוך העצמאי
    ולפעמים זה גם מופיע לא כחייב במס ההפרשה מעל 10% תלוי בצורת הדיווח אבל לא יודע מהקורה במשיכה בפועל
    וכן יש לשים לב להבדלי הכשרות שקרן השתלמות של עו"ה גננות ויסודי שנויה במחלו'

  • יש לשים לב שבכול העמותות שאני מכיר מפרישים 8.4% ו4.2% גם לקרן השתלמות רגילה למעט החינוך העצמאי
    ולפעמים זה גם מופיע לא כחייב במס ההפרשה מעל 10% תלוי בצורת הדיווח אבל לא יודע מהקורה במשיכה בפועל
    וכן יש לשים לב להבדלי הכשרות שקרן השתלמות של עו"ה גננות ויסודי שנויה במחלו'

    @מתעניין-1 כתב בקרן השתלמות לעובדי הוראה. האם היא באמת יותר משתלמת מקרן השתלמות רגילה?:

    וכן יש לשים לב להבדלי הכשרות שקרן השתלמות של עו"ה גננות ויסודי שנויה במחלו'

    0

    8 בינו׳ 2025, 21:44

    מכתב קרן השתלמות עו''ה.pdf

  • יש לשים לב שבכול העמותות שאני מכיר מפרישים 8.4% ו4.2% גם לקרן השתלמות רגילה למעט החינוך העצמאי
    ולפעמים זה גם מופיע לא כחייב במס ההפרשה מעל 10% תלוי בצורת הדיווח אבל לא יודע מהקורה במשיכה בפועל
    וכן יש לשים לב להבדלי הכשרות שקרן השתלמות של עו"ה גננות ויסודי שנויה במחלו'

    @מתעניין-1
    זה לא בדיוק כך
    מגיעים אלי מאות מיועצים, רוב העמותות מעדכנות ל-7.5+2.5 למעט עמותות קטנות מאוד (בד"כ מחוסר ידיעה).

  • @מתעניין-1
    זה לא בדיוק כך
    מגיעים אלי מאות מיועצים, רוב העמותות מעדכנות ל-7.5+2.5 למעט עמותות קטנות מאוד (בד"כ מחוסר ידיעה).

    @רחל-עומסי למעסיק זה תוספת של פחות מאחוז העובד הוא זה שמפריש כפול

  • @רחל-עומסי למעסיק זה תוספת של פחות מאחוז העובד הוא זה שמפריש כפול

    @דוד-גולדברג
    אכן, אבל למרות זאת רוב המעסיקים מפקידים 7.5% כשהעובד בוחר קרן רגילה.
    לעובד זה 2.5% במקום 4.2%

    העובד יכול להפקיד את ההפרש לגמל להשקעה או תוכנית חיסכון אחרת (גם כך ההפקדה תהיה חייבת במס)

  • @מתעניין-1
    זה לא בדיוק כך
    מגיעים אלי מאות מיועצים, רוב העמותות מעדכנות ל-7.5+2.5 למעט עמותות קטנות מאוד (בד"כ מחוסר ידיעה).

    @רחל-עומסי אני יודע על שתילים וכן אורחות חינוך/פרח ששניהם עמותות לא קטנות בנוסף לעוד עמותה קטנה

  • @רחל-עומסי אני יודע על שתילים וכן אורחות חינוך/פרח ששניהם עמותות לא קטנות בנוסף לעוד עמותה קטנה

    @מתעניין-1
    ישנם עמותות המעדיפות להשאיר את ההפקדה ל-8.4 כדי להימנע מקיזוז של משרד החינוך במקרה של בקרה.
    מבחינה חוקית ניתן להפריש 7.5 במקרה של קופה רגילה, אך משרד החינוך רשאי לקזז את התקצוב.

  • @מתעניין-1
    ישנם עמותות המעדיפות להשאיר את ההפקדה ל-8.4 כדי להימנע מקיזוז של משרד החינוך במקרה של בקרה.
    מבחינה חוקית ניתן להפריש 7.5 במקרה של קופה רגילה, אך משרד החינוך רשאי לקזז את התקצוב.

    @רחל-עומסי מפורש ככה נאמר!

  • @רחל-עומסי מפורש ככה נאמר!

    @מתעניין-1
    משרד החינוך מבצע בקרות ועלול לקזז למוסד בתקצוב.
    הואיל והוא מתקצב לפי קרן השתלמות של מורים.
    זאת לא בעיה חוקית, אלא פרקטית.

  • תכלס לא הבנתי האם שווה למשוך מקרן השתלמות למורים בקיזוז 11 אחוז
    בשביל להשקיע בקרן השתלמות עם מיסוי 25 אחוז לטווח ארוך או עדיף להשאיר בקרן למורים

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    381 צפיות
    מ
    @לחכמים-לחם said: אני ידעתי על 6.8% אבל זה תלוי ממתי מודדים לפי מה שכתוב פה מ1/1/1871 עד 31/12/2025 הממוצע הוא: 9.42% לפני אינפלציה, 7.14% אחרי אינפלציה. אני בדקתי כאן (יש שם טעות בחישוב הממוצע אבל הממוצע הוא 7.8% בערך לפי הנתונים שלו). @לחכמים-לחם said: אבל משום מה במחשבון של Rהון יש הפרש קל בין אם מחשבים נניח 10 תשואה ו2.5 אינפלציה לבין 7.5 תשואה 0 אינפלציה צריך לברר את הנקודה. הסיבה היא שחישוב השפעת האינפלציה באמצעות הפחתה הוא חישוב מקורב, אבל לא מדויק. נניח שהשקעתי 100 ש"ח, והתשואה היא 10%, כלומר בסוף השנה יש לי 110 ש"ח. אם הייתה אינפלציה של 2.5%, המשמעות היא ש 102.5 ש"ח בסוף השנה שווים בכוח הקנייה שלהם ל100 ש"ח בתחילת השנה. לכאורה נראה שהרווח הריאלי הוא 7.5 ש"ח. אבל גם אותם 7.5 ש"ח נשחקו בעקבות האינפלציה, ולכן הרווח הריאלי האמיתי נמוך מעט מ 7.5 ש"ח. לכן הדרך המדויקת לחשב תשואה ריאלית אינה באמצעות הפחתת שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, אלא באמצעות חלוקת התשואה הנומינלית באינפלציה. במילים פשוטות: כמו שהאינפלציה פגעה בקרן, היא פגעה גם ברווחים. לכן, כדי לדעת מהו הרווח במונחי כוח קנייה, צריך להשתמש בחישוב מעט שונה. אמנם בטווח של שנה ההבדל קטן, אבל בטווחים ארוכים הוא כבר משמעותי. לדוגמה, לאחר 20 שנה בתשואה נומינלית של 10% לשנה, הכסף גדל פי 6.73. באינפלציה של 2.5% לשנה, רמת המחירים גדלה פי 1.64 (כלומר, 164 ש"ח בסוף התקופה שווים בכוח הקנייה ל 100 ש"ח בתחילת התקופה). אם פשוט מפחיתים את שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, מתקבל הגדלה של פי 5.09. לעומת זאת, בחישוב המדויק באמצעות חלוקה מתקבל גידול ריאלי של פי 4.10 בלבד. זה פער משמעותי. @לחכמים-לחם said: מי שירצה להיות אופטימליסט באמת יחשבן עוד כמה זמן הוא צריך את הכסף, ומתי נקודת ההיפוך. ואז נניח 40 שנה ו20 שנה בהתאמה אז 20 שנה ראשונות מסחר עצמאי ומשם קרן השתלמות. מסכים עם העצה למעשה. לזאת כיוונתי. (אני תומך שתפתח אשכול חדש בעניין, זה חשוב. ובמיוחד שבאשכול זה יש מרכיב נוסף של מס ששאל פותח האשכול).
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    328 צפיות
    ד
    האם לאברך לא מחויב גיוס, תהיה השפעה על מעמדו עקב פתיחת עוסק עצמאי? האם לשכיר תהיה תהיה השפעה על ביטו"ל עקב פתיחת עוסק עצמאי? האם יוכל לקבל מענק עבודה בלי קשר למשכורת האישה? אם תוכלו להרחיב מניסיון איזה סוג עוסק כדאי לפתוח, ומה הדרישות מעוסק עצמאי קטן. (המטרה היא קרן השתלמות) תודה רבה
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    307 צפיות
    בנימין 26ב
    וכלל נוסף בהחלת וותק: זה רק מקופה אחת נזילה לקופה אחת שאינה נזילה. אי אפשר להשתמש באחת נזילה על כמה שאינן.
  • 4 הצבעות
    23 פוסטים
    997 צפיות
    צ
    @בן-עליה כתב בקרן ההשתלמות: ההטבה הכי משתלמת לפני סוף השנה: מה שידוע לי בעוסק זעיר אין הצהרת הון נכון, אין חובה. אבל יכולים לבקש.
  • 0 הצבעות
    16 פוסטים
    694 צפיות
    רחל עומסיר
    @הקוד-הפיננסי במשיכה מוקדמת תשלם מס על ה-13203+ הרווחים עליהם. לא מס רווחי הון אלא מס מירבי (או שולי)