דילוג לתוכן

השקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית

שוק ההון והשקעות
69 8 317 8
  • @אפ_על_פי_כן בשביל החשש שלך מספיק שתדרבן אנשים להכניס את השוטף לסיכון גבוה וחלק מהצבירה.
    או את הצבירה בפריסה על פני חמש שנים.
    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

    חוזר ואומר שוב:
    הנושא של מיצוע לעומת השקעה חד פעמית הוא מאד שנוי במחלוקת.
    אני אישית כבר קראתי המון חומר, של העוסקים בתחום, חלק מצדדים בזה וחלק בזה.
    אני בעד השקעה חד פעמית של כל הסכום. (בתנאים שפירטתי לעיל.)
    או במקרה הזכרת: להעביר עכשיו את כל חצי המליון בפנסיה למסלול סנופי.

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    אתה תומך במיצוע.
    אוקיי, מותר לחלוק. ושיהיה לשנינו בהצלחה.

    (אולי תפתח שרשור חדש על השקעה במיצוע לעומת השקעה חד"פ?)

    רק לא ברור לי מה כ"כ "לא מובן" לך.
    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

  • ודאי שיש בכל צד מעלות וחסרונות
    ומי שמשלב את שניהם לכאורה הכי מרויח

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

    חוזר ואומר שוב:
    הנושא של מיצוע לעומת השקעה חד פעמית הוא מאד שנוי במחלוקת.
    אני אישית כבר קראתי המון חומר, של העוסקים בתחום, חלק מצדדים בזה וחלק בזה.
    אני בעד השקעה חד פעמית של כל הסכום. (בתנאים שפירטתי לעיל.)
    או במקרה הזכרת: להעביר עכשיו את כל חצי המליון בפנסיה למסלול סנופי.

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    אתה תומך במיצוע.
    אוקיי, מותר לחלוק. ושיהיה לשנינו בהצלחה.

    (אולי תפתח שרשור חדש על השקעה במיצוע לעומת השקעה חד"פ?)

    רק לא ברור לי מה כ"כ "לא מובן" לך.
    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

    אתה לא הראשון.
    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו' אבל אצלם זה היה במינופים עם ריביות רצח ובגלל שהם כל כך בטוחים בחכמתם שבדיעבד הם חוזרים על הפעולה שוב בסכומים הרבה יותר גדולים.
    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

  • @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

    אתה לא הראשון.
    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו' אבל אצלם זה היה במינופים עם ריביות רצח ובגלל שהם כל כך בטוחים בחכמתם שבדיעבד הם חוזרים על הפעולה שוב בסכומים הרבה יותר גדולים.
    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    קודם כל אני לא ממליץ ולא מייעץ לאף אחד, בשום במה.
    באמת, ולא בתור איזה משפט שחייבים לומר...

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    למדתי היטב את המשמעות, התנסיתי קודם בסכומים קטנים.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו'

    לא חושב שניצחתי מישהו, השקעתי בצורה שלמדתי היטב והיא גם די פשוטה.
    מעולם לא ניסיתי "להכות את השוק" אלא לעשות תשואה יפה בצורה בטוחה.
    ובכל מקרה - ההצלחה שאני ראיתי היא לא הוכחה לכלום בעיני. הדגשתי את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    הבעיה היא שבעיניך הכל אותו דבר (לפחות כך אתה כותב),
    בין אם מישהו השקיע סכום יפה שקיבל בירושה והוא כרגע "שוכב בצד",
    בין אם זו פנסיה להרבה שנים קדימה,
    בין אם זו משכנתא רצחנית על דירת המגורים או הלוואה בריבית גבוהה במטרה להשקיע אותהה ב- S&P -
    הכל זה הימור וסיכון והתרסקות כלכלית בדרך...

    תבדיל בין הדברים.

    ניקח את המקרה הראשון- השקעה של סכום כסף שהתקבל בירושה -
    גם אם אתה בטוח שלהכניס בבת אחת סכום גדול לשוק ההון במחקה מדד, בזמן מסויים, זו לא החלטה הכי חכמה (וכאן אני חולק עליך) -
    זה עדיין רחוק מלכנות את זה "הימור".
    האם על כך אתה מסכים?

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    קודם כל אני לא ממליץ ולא מייעץ לאף אחד, בשום במה.
    באמת, ולא בתור איזה משפט שחייבים לומר...

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    למדתי היטב את המשמעות, התנסיתי קודם בסכומים קטנים.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו'

    לא חושב שניצחתי מישהו, השקעתי בצורה שלמדתי היטב והיא גם די פשוטה.
    מעולם לא ניסיתי "להכות את השוק" אלא לעשות תשואה יפה בצורה בטוחה.
    ובכל מקרה - ההצלחה שאני ראיתי היא לא הוכחה לכלום בעיני. הדגשתי את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    הבעיה היא שבעיניך הכל אותו דבר (לפחות כך אתה כותב),
    בין אם מישהו השקיע סכום יפה שקיבל בירושה והוא כרגע "שוכב בצד",
    בין אם זו פנסיה להרבה שנים קדימה,
    בין אם זו משכנתא רצחנית על דירת המגורים או הלוואה בריבית גבוהה במטרה להשקיע אותהה ב- S&P -
    הכל זה הימור וסיכון והתרסקות כלכלית בדרך...

    תבדיל בין הדברים.

    ניקח את המקרה הראשון- השקעה של סכום כסף שהתקבל בירושה -
    גם אם אתה בטוח שלהכניס בבת אחת סכום גדול לשוק ההון במחקה מדד, בזמן מסויים, זו לא החלטה הכי חכמה (וכאן אני חולק עליך) -
    זה עדיין רחוק מלכנות את זה "הימור".
    האם על כך אתה מסכים?

    @אפ_על_פי_כן יש לי וויכוח איתך בטרמינלוגיה.

    אצלי הימור ההגדרה היא כל סיכון של סכום כסף בתקווה להרווויח סכום גדול יותר.

    הנה ההגדרה המלאה ממילוג


    הימור הוא כל פעולה המערבת סיכון של כסף או רכוש, עם ניחוש הקשור במאורע בלתי ידוע, מתוך כוונה לזכות בסכום או רכוש גדול יותר. המאורע עליו מתבצע ההימור יכול להיות תוצאה עתידית של הגרלה אקראית (כגון תוצאת רולטה, קובייה, הטלת מטבע), התמודדות (כגון תחרות, אירוע ספורט, בחירות) או מערכת כאוטית (מזג אוויר, בורסה), ויכול גם להיות מצב קיים שאינו ידוע למהמר (כמו "מה נמצא מאחורי הוילון" בשעשועון עשינו עסק). הימור מוצלח הוא זה שבו הניחוש נמצא נכון (או בתחום המוגדר כהצלחה בהימור), ובמקרה זה המהמר זוכה בתמורה, שהיא לרוב מוגדרת מראש, אך יכולה להיות אקראית (כמו במכונת מזל או חישגד); אם הניחוש אינו נכון, המהמר מפסיד את הנכס שעליו הימר, כולו או חלקו.

    לגבי השאלה האם ההימור הזה הוא מושכל/הגיוני/מותר זה כבר מאד תלוי כל השיקולים שכתבת.
    פנסיה להרבה שנים קדימה ההפסד (גם אם בסוף הוא יכוסה) לא יהיה יותר קטן אולי הוא יהיה פחות מורגש כרגע ויישכח עד שזה יהיה רלוונטי.
    ירושה ששוכבת בצד ומהמרים על כולה כשזה כל הכסף הזמין שיש לבן אדם זה לא פחות טראגי אבל פסיכולוגית כספי ירושה זה כסף שלא עבדו עליו ולכן יותר קל לאבד אותם.
    אם מדובר ב10% מהחסכונות גם אם הוא יהמר על זה ברולטה זה לא הימור שישפיע על עתידו.

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

  • @אפ_על_פי_כן יש לי וויכוח איתך בטרמינלוגיה.

    אצלי הימור ההגדרה היא כל סיכון של סכום כסף בתקווה להרווויח סכום גדול יותר.

    הנה ההגדרה המלאה ממילוג


    הימור הוא כל פעולה המערבת סיכון של כסף או רכוש, עם ניחוש הקשור במאורע בלתי ידוע, מתוך כוונה לזכות בסכום או רכוש גדול יותר. המאורע עליו מתבצע ההימור יכול להיות תוצאה עתידית של הגרלה אקראית (כגון תוצאת רולטה, קובייה, הטלת מטבע), התמודדות (כגון תחרות, אירוע ספורט, בחירות) או מערכת כאוטית (מזג אוויר, בורסה), ויכול גם להיות מצב קיים שאינו ידוע למהמר (כמו "מה נמצא מאחורי הוילון" בשעשועון עשינו עסק). הימור מוצלח הוא זה שבו הניחוש נמצא נכון (או בתחום המוגדר כהצלחה בהימור), ובמקרה זה המהמר זוכה בתמורה, שהיא לרוב מוגדרת מראש, אך יכולה להיות אקראית (כמו במכונת מזל או חישגד); אם הניחוש אינו נכון, המהמר מפסיד את הנכס שעליו הימר, כולו או חלקו.

    לגבי השאלה האם ההימור הזה הוא מושכל/הגיוני/מותר זה כבר מאד תלוי כל השיקולים שכתבת.
    פנסיה להרבה שנים קדימה ההפסד (גם אם בסוף הוא יכוסה) לא יהיה יותר קטן אולי הוא יהיה פחות מורגש כרגע ויישכח עד שזה יהיה רלוונטי.
    ירושה ששוכבת בצד ומהמרים על כולה כשזה כל הכסף הזמין שיש לבן אדם זה לא פחות טראגי אבל פסיכולוגית כספי ירושה זה כסף שלא עבדו עליו ולכן יותר קל לאבד אותם.
    אם מדובר ב10% מהחסכונות גם אם הוא יהמר על זה ברולטה זה לא הימור שישפיע על עתידו.

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

    אוקיי, עכשיו קל לי יותר להבין אותך.

    לדעתי השקעה חד"פ של סכום כסף בצורה פסיבית, במדד רחב לטווח ארוך - היא סיכון זניח (נתמך בעובדות היסטוריות)- לעומת המטרה שלי להרוויח כסף כדי לחתן את ילדיי בעז"ה.
    יש הבדל בין להשקיע בצורה כזו, לבין רולטה או קזינו או קרקע חקלאית במבצע לאברכים וכו וכו
    נכון שבכל השקעה יש סיכון מסויים (כולל דירה להשקעה, כולל כסף ששוכב בעו"ש, כולל שטרות מתחת לבלטה...)
    השאלה היא ניהול סיכונים לעומת סיכויים.
    וכל אחד איך שהוא תופס את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

    מסכים איתך.

  • אוקיי, עכשיו קל לי יותר להבין אותך.

    לדעתי השקעה חד"פ של סכום כסף בצורה פסיבית, במדד רחב לטווח ארוך - היא סיכון זניח (נתמך בעובדות היסטוריות)- לעומת המטרה שלי להרוויח כסף כדי לחתן את ילדיי בעז"ה.
    יש הבדל בין להשקיע בצורה כזו, לבין רולטה או קזינו או קרקע חקלאית במבצע לאברכים וכו וכו
    נכון שבכל השקעה יש סיכון מסויים (כולל דירה להשקעה, כולל כסף ששוכב בעו"ש, כולל שטרות מתחת לבלטה...)
    השאלה היא ניהול סיכונים לעומת סיכויים.
    וכל אחד איך שהוא תופס את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

    מסכים איתך.

    @אפ_על_פי_כן אם יהיה לי כח וזמן אני אולי אכתוב מאמר על העיוותים הגדולים בחישובים שמוכיחים שלא שווה למצע ועושים את זה בהכללה.

  • @אפ_על_פי_כן אם יהיה לי כח וזמן אני אולי אכתוב מאמר על העיוותים הגדולים בחישובים שמוכיחים שלא שווה למצע ועושים את זה בהכללה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן אם יהיה לי כח וזמן אני אולי אכתוב מאמר על העיוותים הגדולים בחישובים שמוכיחים שלא שווה למצע ועושים את זה בהכללה.

    אשמח לקרוא!

  • גם אני אשמח לקרוא ולהחכים
    ובכלל לגבי הטענות אני חושב שכדאי לשלב את שניהם גם השקעה ח"פ זהירה וגם השקעה חודשית

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    102 צפיות
    ב
    ע"פ גי פי טי סך הקרן שהושקעה 240,000 ערך צפוי לפני מס 663,402 רווח צפוי לפני מס 423,402 מס רווחי הון (25%) 105,850 סך התשואה הצפויה לאחר מס 557,552
  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    116 צפיות
    צ
    @בן-עליה הכי פשוט זה להשקיע בהו"ק לקרן מחקה מדדים, אם אתה רוצה לקחת הלוואה, אתה כבר צריך להבין יותר מה הסיכונים. אני ממליץ לך לחפש כאן בפורום ולהחכים עוד באשכולות שעוסקים בזה, או לקחת ייעוץ.
  • 0 הצבעות
    47 פוסטים
    1k צפיות
    ש
    @אבי-ר. שניהם
  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    182 צפיות
    מ
    ערכתי לאחרונה מחקר קצר - מהו באמת הכאב השורף שיש לאברך מן השורה בכל הנושא הכלכלי? (למה אני חוקר את זה..? כי אני מחפש לתת בע"ה מענה ופתרון לכאבים שלהם- לא סתם לדבר על איך שהעולם 'לא בסדר'...) אשתף אתכם במה ששמעתי בינתיים, ומה יש לי לומר, ואשמח לקבל עוד משוב בעניין החשוב הזה. אז הנה תיאור קלאסי של משפחת אברך תשפ"ה: יש קצת מחנק תמידי מכל ההוצאות בשוטף, סוג של 'גומרים בנס את החודש', דוחים חלק תשלומים למועד מאוחר יותר... ומבפנים מנקרת לה השאלה הגדולה - עם כל המידע שיש היום בנושא ההשקעות השונות; המקובלויות בחברה שדורשות סכומי עתק לנישואי הילדים, הסיפורים השונים על מגלגלי גמחי"ם מחד, על סיפורי הניסים מאידך, ועל כל אלו שיצאו לדרך והשקיעו בפועל כדי להכין להוצאות העתידיות במשפחה... אז איפה אני עומד? אני בסדר שלא קניתי דירה שניה להשקעה? נורמלי שאני ממשיך ללמוד בכולל ולא מוצא הכנסה פנויה של 2000 ש"ח כדי לפתוח קופת חיסכון ארוכת טווח בשוק ההון..? אז מבלי להיכנס כרגע לנושא ההשקפתי, אני רוצה לתת כאן את ההסתכלות הנכונה לגבי התזמון הנכון להשקעות בבית עם ילדים, כשהחודשי גם דורש את שלו... מבחינת הסדר הבריא, בודאי ראוי לנו קודם כל לראות שיש בבית את הצרכים של היום-יום, אח"כ לתכנן נכון להוצאות שנתיות ובלתי צפויות, ורק לאחר מכן להתעסק בסידור ההוצאות של העתיד; -גדולות ומאיימות ככל שיהיו. לפעמים הנטייה שלנו היא דווקא לעבוד בכיוון ההפוך. ולמה? מכיון שאנחנו מרגישים אתגר כלכלי ביום-יום, ואנחנו קצת זולגים מחוץ למסגרת וכו', אז יש מין פחד כזה של 'מה יהיה כשהדיון לא יהיה סביב אלפיים שקל, ולא עשרים אלף - אלא 200 אלף..?!' אז הבנאדם אומר לעצמו: 'עם החודשי והשנתי אני יכול עוד להמשיך ולסחוב איכשהו - אני כבר מתמקצע בזה... אבל בסכומי עתק--- איך אני מסתכל על זה בכלל..? אז אולי פשוט נעשה הוראת קבע של אלפיים ש"ח, או נקפוץ למים עם איזו דירה להשקעה בדימונה - והשם יעזור... אה, סליחה - השם עוזר!' הבעיה שזה לא עובד ככה... המושג של להכין מראש לנישואי הילדים, הוא שהאדם בוחר להוביל את החיים שלו בתבונה מתוך לקיחת אחריות וחשיבה איך לבוא למאורעות שונות בצורה מחושבת ומתוכננת, בסייעתא דשמיא. אם אני מתנהג בחוסר סדר ביום-יום, קונה 'מה שצריך' (-איך אני אוהב את המילים האלו...) ואח"כ מחפש איך להכניס מהר איזה סכום לחשבון כדי שיהיה כיסוי לאשראי שיורד מחר... -אז זאת אומרת שאני עוד לא מוביל את החיים; אלא עוסק בתגובתיות תמידית וכיבוי שריפות... איך אני מנסה אם כן לקפוץ ישר לעתיד, ולהרגיש טוב עם עצמי שאני ככה 'מכין מראש' לימים יבואו..?? ומבחינה פרקטית גם כן- בואו נחשוב איך נראית התקשורת בבית כשהאשה רוצה לקנות בגדי חורף לילדים או תיק לבית הספר ומחברות, רישום לצהרון וחוגים וכו'; והבעל בחכמתו הרבה משיב ש'לא נראה לי שיש לנו כסף לזה עכשיו...' כשהיא מתפלאת לעומתו 'ואיך יש לנו אלף ש"ח לחיסכון...?' (ומה לעשות שהיא צודקת...) ומצד שני: לפעמים פתיחת הוראת קבע קטנה עבור העתיד, מייצרת תשדיר חיובי בראש שלנו, ש'הנה תראה איזה אחראי אתה..! אתה כבר לוקח אחריות על העתיד של המשפחה! אתה פועל מתוך בחירה כדי לייצר מצב תקין ובריא לתקופת נישואי הילדים..! אז אולי ר' ייד אתה יכול גם לעשות סדר בחודשי, וללמוד איך לחיות מתוך ההכנסות שלכם בכיף ובשמחה..?' ההמלצה שלי: אם אתם ניגשים לחיסכון לפני איזון בחודשי - אז בסכום צנוע בלבד. אתן לכם משל לסיום - חשבתי עליו בשעה האחרונה: נגיד אני שוקל מאה ועשר ק"ג, והגיע זמן לטפל בזה... אז חשבתי על תמריץ גאוני! כבר תקופה ארוכה שאני חולם 'לפנק את עצמי' בחליפה יוקרתית כזאת של 1300 ש"ח.. ככה אני - עוד אוהב בגדים איכותיים כמו השנים בישיבה גדולה... אז אני הולך להיכנס לליבוביץ, ולקנות מידה אחת קטנה יותר ממה שאני צריך... ככה אני אהיה מוכרח להיכנס לתלם - התעמלות יומית וארוחות מסודרות ומזינות. ואז אני אומר לעצמי; 'מה, לא חבל לבזבז את ההזדמנות הנפלאה הזאת..? בוא תבקש מהמוכר שיתן לך חלפיה במידה 48, וככה אתה הולך להרביץ דיאטת רצח - רק מים!!!' נו; איזה מהלך אתם חושבים יביא ביצועים טובים יותר..? (אולי זה משתנה קצת לפי האופי של האדם, אבל להישאר בפורפורציה הנכונה...) קחו המחשה אחרונה לרעיון שאני מנסה להעביר כאן - אני מקבל מיילים בסגנון הזה: 'שלום, אנחנו ראינו באתר של בנקל שאתה מבין בהשקעות. תראה, יש לנו אמנם איזה גירעון של כמה אלפים בחודש כעת, (סגרתי עסק כושל, וגם עזבתי את העבודה כשכירה... פותחים עכשיו עסק חדש של הדרכת כלות...) אז אנחנו לא מוכנים באמת לאיזו הדרכה יקרה עכשיו... רק רצינו לדעת - יש לנו דירה בירושלים שבעצם אפשר להוציא עליה עוד משכנתא של איזה מיליון ש"ח, והגיסות שלי כבר אומרות לי - את משוגעת הילדים שלך כבר בגיל 10, את חייבת לעשות משהו... ואמרתי לעצמי - די, הן צודקות... אז תכל'ס אנחנו מחפשים רעיון איפה הכי כדאי להשקיע סכום כזה, זאת אומרת מה יכניס לנו הכי הרבה; שוק ההון או נדל"ן... ואיך זה בדיוק עובד... למי פונים לייעוץ... כמה אתה לוקח על פגישה חד-פעמית..? אתה יכול גם בזום..?' הבנתם את הנוסחה. אל תעשו את זה! אני עשיתי את זה - נכנסתי לחובות של מעל מיליון ש"ח בתור אברך יום שלם, אני עדיין מתאושש מזה ( הקב"ה ברחמיו עוזר גם לטיפשים לצאת מהבוץ...). אז אני מתחנן שוב - אל תגזימו. אל תקפצו מדרגות. תפעלו נכון. תלמדו איך לסדר את החודשי שנתי בטוב, תכירו את היכולות שלכם, תתייעצו, תתקדמו... וה' ברחמיו יפתח לכם שערי ברכה, שפע, וכל מילי דמיטב! צריכים עזרה? דברו איתי! 0583282028
  • 1 הצבעות
    21 פוסטים
    552 צפיות
    א
    @שמש-מרפא כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך: יצא לך כ-100 אל"ד בסוף התקופה (לפי חישוב של 9%). בחישוב נדיב יותר של 12% (שזה אמנם הממוצע ביובל האחרון) יצא כ-135. אתה צודק שפעימה אחת בד"כ רווחית יותר. 1 תודה על העזרה שלך! אתה יכול לפרט לי יותר את החישוב שלך?