דילוג לתוכן

השקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית

שוק ההון והשקעות
69 8 317 8
  • @אפ_על_פי_כן אתה יכול להגיד לכן משקיעים פאסיבית ובכל זמן.
    כשאדם מכניס כסף לשוק באופן חד פעמי בזמן שהשוק לא ברור בלי להיות מודע לסיכונים הטווח ארוך לא מצדיק את זה.
    העשור האבוד זה נזק כלכלי גדול בסוף

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן אתה יכול להגיד לכן משקיעים פאסיבית ובכל זמן.

    אכן זו דעתי.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    כשאדם מכניס כסף לשוק באופן חד פעמי בזמן שהשוק לא ברור בלי להיות מודע לסיכונים הטווח ארוך לא מצדיק את זה.
    העשור האבוד זה נזק כלכלי גדול בסוף

    זו אותה נקודה שעליה אנחנו חולקים כל הזמן...
    דעתי היא שאף אחד לא יכול לחזות את העתיד, כולל לא עכשיו, ולכן אין שום הבדל מבחינתי אם להיכנס עכשיו או שנה שעברה או בעוד שנתיים.
    ואם יש לך כרגע סכום גדול ביד- תכניס את כולו.
    כל עוד אתה משקיע פסיבית, במדד רחב, לטווח ארוך (15 שנה לפחות.)

    אני מודע לזה שאתה חושב אחרת, וגם קראתי את דבריך, וזה בסדר שלאנשים יש דעות חלוקות.

    מבחינת הסיכון שמא הסנופי יקרוס הרגע... וכעבור 18 שנה הרווח שיעשה לא יהיה משמעותי מספיק - אני יותר חושש לשמרנים שישימו כספם במסלול הלכה שירוויח כלום וחצי, והפנסיה שלהם לא תספיק לעת זקנתם.

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן אתה יכול להגיד לכן משקיעים פאסיבית ובכל זמן.

    אכן זו דעתי.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    כשאדם מכניס כסף לשוק באופן חד פעמי בזמן שהשוק לא ברור בלי להיות מודע לסיכונים הטווח ארוך לא מצדיק את זה.
    העשור האבוד זה נזק כלכלי גדול בסוף

    זו אותה נקודה שעליה אנחנו חולקים כל הזמן...
    דעתי היא שאף אחד לא יכול לחזות את העתיד, כולל לא עכשיו, ולכן אין שום הבדל מבחינתי אם להיכנס עכשיו או שנה שעברה או בעוד שנתיים.
    ואם יש לך כרגע סכום גדול ביד- תכניס את כולו.
    כל עוד אתה משקיע פסיבית, במדד רחב, לטווח ארוך (15 שנה לפחות.)

    אני מודע לזה שאתה חושב אחרת, וגם קראתי את דבריך, וזה בסדר שלאנשים יש דעות חלוקות.

    מבחינת הסיכון שמא הסנופי יקרוס הרגע... וכעבור 18 שנה הרווח שיעשה לא יהיה משמעותי מספיק - אני יותר חושש לשמרנים שישימו כספם במסלול הלכה שירוויח כלום וחצי, והפנסיה שלהם לא תספיק לעת זקנתם.

    @אפ_על_פי_כן בשביל החשש שלך מספיק שתדרבן אנשים להכניס את השוטף לסיכון גבוה וחלק מהצבירה.
    או את הצבירה בפריסה על פני חמש שנים.
    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

  • @אפ_על_פי_כן בשביל החשש שלך מספיק שתדרבן אנשים להכניס את השוטף לסיכון גבוה וחלק מהצבירה.
    או את הצבירה בפריסה על פני חמש שנים.
    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

    חוזר ואומר שוב:
    הנושא של מיצוע לעומת השקעה חד פעמית הוא מאד שנוי במחלוקת.
    אני אישית כבר קראתי המון חומר, של העוסקים בתחום, חלק מצדדים בזה וחלק בזה.
    אני בעד השקעה חד פעמית של כל הסכום. (בתנאים שפירטתי לעיל.)
    או במקרה הזכרת: להעביר עכשיו את כל חצי המליון בפנסיה למסלול סנופי.

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    אתה תומך במיצוע.
    אוקיי, מותר לחלוק. ושיהיה לשנינו בהצלחה.

    (אולי תפתח שרשור חדש על השקעה במיצוע לעומת השקעה חד"פ?)

    רק לא ברור לי מה כ"כ "לא מובן" לך.
    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

  • ודאי שיש בכל צד מעלות וחסרונות
    ומי שמשלב את שניהם לכאורה הכי מרויח

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ההצדקה להכניס את הצבירה בבת אחת לסיכון גבוה בזמן כזה (במקרה של צבירה משמעותית ביחס להפדות עתידיות צפויות) בגלל הטענה שלך היא לא מובנת

    חוזר ואומר שוב:
    הנושא של מיצוע לעומת השקעה חד פעמית הוא מאד שנוי במחלוקת.
    אני אישית כבר קראתי המון חומר, של העוסקים בתחום, חלק מצדדים בזה וחלק בזה.
    אני בעד השקעה חד פעמית של כל הסכום. (בתנאים שפירטתי לעיל.)
    או במקרה הזכרת: להעביר עכשיו את כל חצי המליון בפנסיה למסלול סנופי.

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    אתה תומך במיצוע.
    אוקיי, מותר לחלוק. ושיהיה לשנינו בהצלחה.

    (אולי תפתח שרשור חדש על השקעה במיצוע לעומת השקעה חד"פ?)

    רק לא ברור לי מה כ"כ "לא מובן" לך.
    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

    אתה לא הראשון.
    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו' אבל אצלם זה היה במינופים עם ריביות רצח ובגלל שהם כל כך בטוחים בחכמתם שבדיעבד הם חוזרים על הפעולה שוב בסכומים הרבה יותר גדולים.
    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

  • @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני הראשון שפגשת שבעד השקעה חד"פ ?!... אתה נשמע המום שיש אנשים שחושבים כך.
    לא יצא לך ללמוד את האפשרות הזו?!...

    אתה לא הראשון.
    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אגב כבר עשיתי זאת בעצמי לפני כמה שנים -גם העברת הפנסיה, גם סכום כסף במסחר עצמאי,
    ואני לא מתחרט בכלל (-באמת הייתה לי סיעתא דשמיא שנכנסתי בתקופה טובה, גם אז היה המון הזהרות "השוק בועתי ויקר" וכו'... ובכל זאת נכנסתי אז, ועשיתי תשואה של קרוב ל-100% בינתיים. אני מודע לזה שזה לא מלמד על העתיד מי שיעשה עכשיו את הצעד שעשיתי אז.)

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו' אבל אצלם זה היה במינופים עם ריביות רצח ובגלל שהם כל כך בטוחים בחכמתם שבדיעבד הם חוזרים על הפעולה שוב בסכומים הרבה יותר גדולים.
    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    קודם כל אני לא ממליץ ולא מייעץ לאף אחד, בשום במה.
    באמת, ולא בתור איזה משפט שחייבים לומר...

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    למדתי היטב את המשמעות, התנסיתי קודם בסכומים קטנים.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו'

    לא חושב שניצחתי מישהו, השקעתי בצורה שלמדתי היטב והיא גם די פשוטה.
    מעולם לא ניסיתי "להכות את השוק" אלא לעשות תשואה יפה בצורה בטוחה.
    ובכל מקרה - ההצלחה שאני ראיתי היא לא הוכחה לכלום בעיני. הדגשתי את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    הבעיה היא שבעיניך הכל אותו דבר (לפחות כך אתה כותב),
    בין אם מישהו השקיע סכום יפה שקיבל בירושה והוא כרגע "שוכב בצד",
    בין אם זו פנסיה להרבה שנים קדימה,
    בין אם זו משכנתא רצחנית על דירת המגורים או הלוואה בריבית גבוהה במטרה להשקיע אותהה ב- S&P -
    הכל זה הימור וסיכון והתרסקות כלכלית בדרך...

    תבדיל בין הדברים.

    ניקח את המקרה הראשון- השקעה של סכום כסף שהתקבל בירושה -
    גם אם אתה בטוח שלהכניס בבת אחת סכום גדול לשוק ההון במחקה מדד, בזמן מסויים, זו לא החלטה הכי חכמה (וכאן אני חולק עליך) -
    זה עדיין רחוק מלכנות את זה "הימור".
    האם על כך אתה מסכים?

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    קודם כל אני לא ממליץ ולא מייעץ לאף אחד, בשום במה.
    באמת, ולא בתור איזה משפט שחייבים לומר...

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אבל כל השאר היה כאלו שאו שלא הבינו את המשמעות או שהיו בעד כשזה היה כסף של אחרים.

    למדתי היטב את המשמעות, התנסיתי קודם בסכומים קטנים.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ואני מכיר אנשים שטוענים כמוך שהם ניצחו את כל החכמים וכו'

    לא חושב שניצחתי מישהו, השקעתי בצורה שלמדתי היטב והיא גם די פשוטה.
    מעולם לא ניסיתי "להכות את השוק" אלא לעשות תשואה יפה בצורה בטוחה.
    ובכל מקרה - ההצלחה שאני ראיתי היא לא הוכחה לכלום בעיני. הדגשתי את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני לא חוזר בי ממה שהתרעתי בהם אז כיוון שמבחינה כלכלית הם לקחו הימור שבמקרה הצליח זה לא הופך את זה למעשה פחות פזיז ומסוכן.
    המציאות היא שאנשים כאלו (בכל סוג של השקעה שלא נכונה מבחינה כלכלית) שהצליחו פעם אחת הם בסיכון אדיר להתרסקות כלכלית בהמשךת וזה מתוך שיחות אישיות עם עסקני צדקה גדולים מאד.

    בכל מקרה בהצלחה לכל מי שעושה את הדברים ומודע לסיכונים אני מאד אשמח בהצלחתם, אבל בבקשה אל תשכנעו אחרים לעשות דברים כאלו בגלל שיש לכם כושר שכנוע טוב.

    הבעיה היא שבעיניך הכל אותו דבר (לפחות כך אתה כותב),
    בין אם מישהו השקיע סכום יפה שקיבל בירושה והוא כרגע "שוכב בצד",
    בין אם זו פנסיה להרבה שנים קדימה,
    בין אם זו משכנתא רצחנית על דירת המגורים או הלוואה בריבית גבוהה במטרה להשקיע אותהה ב- S&P -
    הכל זה הימור וסיכון והתרסקות כלכלית בדרך...

    תבדיל בין הדברים.

    ניקח את המקרה הראשון- השקעה של סכום כסף שהתקבל בירושה -
    גם אם אתה בטוח שלהכניס בבת אחת סכום גדול לשוק ההון במחקה מדד, בזמן מסויים, זו לא החלטה הכי חכמה (וכאן אני חולק עליך) -
    זה עדיין רחוק מלכנות את זה "הימור".
    האם על כך אתה מסכים?

    @אפ_על_פי_כן יש לי וויכוח איתך בטרמינלוגיה.

    אצלי הימור ההגדרה היא כל סיכון של סכום כסף בתקווה להרווויח סכום גדול יותר.

    הנה ההגדרה המלאה ממילוג


    הימור הוא כל פעולה המערבת סיכון של כסף או רכוש, עם ניחוש הקשור במאורע בלתי ידוע, מתוך כוונה לזכות בסכום או רכוש גדול יותר. המאורע עליו מתבצע ההימור יכול להיות תוצאה עתידית של הגרלה אקראית (כגון תוצאת רולטה, קובייה, הטלת מטבע), התמודדות (כגון תחרות, אירוע ספורט, בחירות) או מערכת כאוטית (מזג אוויר, בורסה), ויכול גם להיות מצב קיים שאינו ידוע למהמר (כמו "מה נמצא מאחורי הוילון" בשעשועון עשינו עסק). הימור מוצלח הוא זה שבו הניחוש נמצא נכון (או בתחום המוגדר כהצלחה בהימור), ובמקרה זה המהמר זוכה בתמורה, שהיא לרוב מוגדרת מראש, אך יכולה להיות אקראית (כמו במכונת מזל או חישגד); אם הניחוש אינו נכון, המהמר מפסיד את הנכס שעליו הימר, כולו או חלקו.

    לגבי השאלה האם ההימור הזה הוא מושכל/הגיוני/מותר זה כבר מאד תלוי כל השיקולים שכתבת.
    פנסיה להרבה שנים קדימה ההפסד (גם אם בסוף הוא יכוסה) לא יהיה יותר קטן אולי הוא יהיה פחות מורגש כרגע ויישכח עד שזה יהיה רלוונטי.
    ירושה ששוכבת בצד ומהמרים על כולה כשזה כל הכסף הזמין שיש לבן אדם זה לא פחות טראגי אבל פסיכולוגית כספי ירושה זה כסף שלא עבדו עליו ולכן יותר קל לאבד אותם.
    אם מדובר ב10% מהחסכונות גם אם הוא יהמר על זה ברולטה זה לא הימור שישפיע על עתידו.

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

  • @אפ_על_פי_כן יש לי וויכוח איתך בטרמינלוגיה.

    אצלי הימור ההגדרה היא כל סיכון של סכום כסף בתקווה להרווויח סכום גדול יותר.

    הנה ההגדרה המלאה ממילוג


    הימור הוא כל פעולה המערבת סיכון של כסף או רכוש, עם ניחוש הקשור במאורע בלתי ידוע, מתוך כוונה לזכות בסכום או רכוש גדול יותר. המאורע עליו מתבצע ההימור יכול להיות תוצאה עתידית של הגרלה אקראית (כגון תוצאת רולטה, קובייה, הטלת מטבע), התמודדות (כגון תחרות, אירוע ספורט, בחירות) או מערכת כאוטית (מזג אוויר, בורסה), ויכול גם להיות מצב קיים שאינו ידוע למהמר (כמו "מה נמצא מאחורי הוילון" בשעשועון עשינו עסק). הימור מוצלח הוא זה שבו הניחוש נמצא נכון (או בתחום המוגדר כהצלחה בהימור), ובמקרה זה המהמר זוכה בתמורה, שהיא לרוב מוגדרת מראש, אך יכולה להיות אקראית (כמו במכונת מזל או חישגד); אם הניחוש אינו נכון, המהמר מפסיד את הנכס שעליו הימר, כולו או חלקו.

    לגבי השאלה האם ההימור הזה הוא מושכל/הגיוני/מותר זה כבר מאד תלוי כל השיקולים שכתבת.
    פנסיה להרבה שנים קדימה ההפסד (גם אם בסוף הוא יכוסה) לא יהיה יותר קטן אולי הוא יהיה פחות מורגש כרגע ויישכח עד שזה יהיה רלוונטי.
    ירושה ששוכבת בצד ומהמרים על כולה כשזה כל הכסף הזמין שיש לבן אדם זה לא פחות טראגי אבל פסיכולוגית כספי ירושה זה כסף שלא עבדו עליו ולכן יותר קל לאבד אותם.
    אם מדובר ב10% מהחסכונות גם אם הוא יהמר על זה ברולטה זה לא הימור שישפיע על עתידו.

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

    אוקיי, עכשיו קל לי יותר להבין אותך.

    לדעתי השקעה חד"פ של סכום כסף בצורה פסיבית, במדד רחב לטווח ארוך - היא סיכון זניח (נתמך בעובדות היסטוריות)- לעומת המטרה שלי להרוויח כסף כדי לחתן את ילדיי בעז"ה.
    יש הבדל בין להשקיע בצורה כזו, לבין רולטה או קזינו או קרקע חקלאית במבצע לאברכים וכו וכו
    נכון שבכל השקעה יש סיכון מסויים (כולל דירה להשקעה, כולל כסף ששוכב בעו"ש, כולל שטרות מתחת לבלטה...)
    השאלה היא ניהול סיכונים לעומת סיכויים.
    וכל אחד איך שהוא תופס את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

    מסכים איתך.

  • אוקיי, עכשיו קל לי יותר להבין אותך.

    לדעתי השקעה חד"פ של סכום כסף בצורה פסיבית, במדד רחב לטווח ארוך - היא סיכון זניח (נתמך בעובדות היסטוריות)- לעומת המטרה שלי להרוויח כסף כדי לחתן את ילדיי בעז"ה.
    יש הבדל בין להשקיע בצורה כזו, לבין רולטה או קזינו או קרקע חקלאית במבצע לאברכים וכו וכו
    נכון שבכל השקעה יש סיכון מסויים (כולל דירה להשקעה, כולל כסף ששוכב בעו"ש, כולל שטרות מתחת לבלטה...)
    השאלה היא ניהול סיכונים לעומת סיכויים.
    וכל אחד איך שהוא תופס את זה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    מצד שני הלוואה ב6 אחוז ריבית למינוף ההשקעה בסכום שיותר גדול מכל החסכונות הפנויים שלו זה הימור כלכלי רציני.
    ולמשכן את הדירה בשביל כל השקעה שבסיכון בינוני/גבוה/וודאי (כמו רוב ההשקעות המשווקות באופן אקסלוסיבי לאברכי הכוללים בדר"כ בעיתון יום ג') זה כבר הימור על כל התא המשפחתי.

    מסכים איתך.

    @אפ_על_פי_כן אם יהיה לי כח וזמן אני אולי אכתוב מאמר על העיוותים הגדולים בחישובים שמוכיחים שלא שווה למצע ועושים את זה בהכללה.

  • @אפ_על_פי_כן אם יהיה לי כח וזמן אני אולי אכתוב מאמר על העיוותים הגדולים בחישובים שמוכיחים שלא שווה למצע ועושים את זה בהכללה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן אם יהיה לי כח וזמן אני אולי אכתוב מאמר על העיוותים הגדולים בחישובים שמוכיחים שלא שווה למצע ועושים את זה בהכללה.

    אשמח לקרוא!

  • גם אני אשמח לקרוא ולהחכים
    ובכלל לגבי הטענות אני חושב שכדאי לשלב את שניהם גם השקעה ח"פ זהירה וגם השקעה חודשית

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    49 פוסטים
    1k צפיות
    ש
    @לא-רק-סנופי כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?: @שמח-לעזור די!!!!!!!!!!! תפסיקו להסתכל על ההיסטוריה!!!!!! באמת אשמח לשמוע למה להשקיע בסנופי אם לא בגלל ההיסטוריה? נכון שיש תאוריה / הסבר (זה לא אותו דבר!) מאחורי הסטטיסטיקה, אבל ברור לכל בר דעת שאף אחד לא היה ממליץ למשקיע הפאסיבי לסמוך על תאוריה שלא מגובה בנתונים… ואפילו האקטיביסט המצוי לא ישקיע בחיים במניה שאין שום היסטוריה מאחוריה, אם לא של החברה הספציפית הזו אז של חברה בעלת נתונים דומים. הצצתם פעם קצת מאחורי הטבלאות והאקסלים?! ברור, המון… בדקתי כל משבר (25%+) שהיה בסנופי בעבר, ומה הסיבות שהוא קרה. אין שום קשר בין מה שהיה למה שיהיה. שוב, אז למה להשקיע שם? בסופו של דבר אם הקב"ה רוצה הכלכלה יכולה להתמוטט מכל מיני סיבות לא הגיוניות ואם הוא רוצה שהיא תצליח תהיה מליונר. מי דיבר על התמוטטות? 45% מהמקרים זה נראה לך תרחיש קיצוני? אנחנו צריכים רק לעשות השתדלות ולקחת סיכונים.... תרתי דסתרי, ודו״ק סליחה שהתעצבנתי פשוט נמאס כבר לקרוא את ההשוואות הללו.... באמת מפתיע שהתעצבנת… הפוך, כל תורף דברי היה לומר שלהשקיע במדד כאילו מישהו ״יודע״ מה יהיה, זה לשכוח מזה שהקב״ה מנהל את העולם! וכמו שבעבר היו מקרים שהרוויחו הרבה, היו בעבר מקרים שהרוויחו מעט… אנחנו רק עושים השתדלות, והקב״ה היחיד שקובע מה יהיה. אבל מכיוון שאני מאמין שפותח האשכול לא חשב שיש פה נביא או לפחות בעל רוח הקודש, אפשר להניח שהוא התכוון לשאול כפשוטו ממש: @סקרן-יז כתב בהאם שווה לקחת משכנתא בשביל להשקיע בS&P 500?: כיון שהלוואה במשכנתא בממוצע 5% ומשהו והתשואה הממוצעת של ההשקעה הוא 10% כולל הניהול ומכיוון שבהמשך הוא כתב שזה לתקופת השקעה של לפחות 11 שנים, אני רואה צורך להביא 2 גרפים רלוונטיים: הנתונים הם מויקיפדיה, והם כולל דיבידנדים. ואני לא לוקח אחריות עליהם, בהחלט יכול להיות שנעלם ממני פרט מידע שמשנה את התמונה לחלוטין… [image: 1763250473714-%C2%AA-%C2%AA-%C2%AA-%C2%AA-%C2%AA-1970.png] [image: 1763264485748-img_0956.jpeg] שמחתי לעזור
  • 0 הצבעות
    10 פוסטים
    807 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    הפלא התשיעי: הצד האפל של הריבית דריבית
  • השפעת הבינה מלאכותית על שוק ההון

    הועבר שוק ההון והשקעות
    20
    0 הצבעות
    20 פוסטים
    315 צפיות
    טריידרט
    @דוד-גולדברג כתב בחדשות שוק ההון- עדכונים בלבד: • מנכ״ל הנת'רופיק: הבינה המלאכותית עשויה למחוק מחצית מהמשרות ולהעלות את האבטלה ל-10-20% בשנה עד חמש השנים הקרובות טווח הזמן מוגזם. יש צורך בלמידה ורכישת אימון בבינה מלאכותית. כמה שנים לוקח עד רכישת אימון ברכב אוטונומי (שכבר פעיל מעל שנה במערב ארה"ב) ? בטווח הזמן הקצר, המשרות הסובלות הם אלו שלא מצריכים אימון רב, כמו מתכנת ג'וניור ועורכים וחוקרים בסיסים, שממילא החומר שלהם יעבור בקרה ושדרוג ע"י המקצוענים, (רק לאחורנה פתחתי תוסף תוכנה אישי מורכב דרך הבינה, מה שבעבר שלחתי למתכנת מקצועי בתשלום מלא...) תכלת - האם יצא איזה מחקר רציני מבוסס ומאוזן על הפשעת הבינה המלאכותית לעולם ?
  • 1 הצבעות
    21 פוסטים
    552 צפיות
    א
    @שמש-מרפא כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך: יצא לך כ-100 אל"ד בסוף התקופה (לפי חישוב של 9%). בחישוב נדיב יותר של 12% (שזה אמנם הממוצע ביובל האחרון) יצא כ-135. אתה צודק שפעימה אחת בד"כ רווחית יותר. 1 תודה על העזרה שלך! אתה יכול לפרט לי יותר את החישוב שלך?
  • מגרשים בחירן

    הועבר נדל"ן חירן מגרשים נדלן השקעות
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    334 צפיות
    מ
    אם זה משווק ע"י ברנדווין, אז יש להם שם טוב. בכל מקרה - התאמה אישית ללקוח זהו דבר קריטי. אחרת גם כשההשקעה עצמה היא בסדר - חוסר ההתאמה עלול לגרום להפסדים גדולים. מהיכרות בסיסית שלי עם החברה הנ"ל, כדאי מאוד לקחת יועץ חיצוני.