דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
310 28 28.0k 24
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #28

    @בואו-חשבון.
    החסרון של הקרנות האלה מוסבר פשוט וטוב רק עם המספרים לא מדויקים .
    אבל לא הייתי כותב שום המלצה להשתמש בהם בפורום כאן, זה לא סוחרים.
    הייתי מסיים ככה:
    אם יש לכם כסף שבאמת לא אכפת לכם להפסיד תשימו אותו לצדקה!

  • @בואו-חשבון.
    החסרון של הקרנות האלה מוסבר פשוט וטוב רק עם המספרים לא מדויקים .
    אבל לא הייתי כותב שום המלצה להשתמש בהם בפורום כאן, זה לא סוחרים.
    הייתי מסיים ככה:
    אם יש לכם כסף שבאמת לא אכפת לכם להפסיד תשימו אותו לצדקה!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #29

    @עומק-הסיכוי כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אם יש לכם כסף שבאמת לא אכפת לכם להפסיד תשימו אותו לצדקה!

    אוי באמת

  • @בואו-חשבון. כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    תהנו.

    קרנות ממונפות.pdf

    חוברת נהדרת! אהבתי מאד!
    מוחשי , פשוט, מקיף אבל לא ארוך מדי - מותאם גם למופרעי קשב 👍

    אשמח אם תשתף בעוד חומרים שכתבת בסגנון הזה...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #30

    @אפ_על_פי_כן כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אשמח אם תשתף בעוד חומרים שכתבת בסגנון הזה...

    תוכל להיכנס לאתר שלו.
    ואני בהחלט ממליץ לקרוא את המדריכים המושקעים והמוצלחים של ידידי @בואו-חשבון.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #31

    אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר הנופים מכמת שהסכוי שהבנקים יפלו לגמרי לא קיים[וא"כ אנחנו בבעיה יותר גדולה ]
    ואגב משהו יודע למה וין אף הכשר על קרן ממונפת
    ומתי היה מינוף על ביטקון

  • אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר הנופים מכמת שהסכוי שהבנקים יפלו לגמרי לא קיים[וא"כ אנחנו בבעיה יותר גדולה ]
    ואגב משהו יודע למה וין אף הכשר על קרן ממונפת
    ומתי היה מינוף על ביטקון

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #32

    @ניסים מה שקובע האם זה יותר או פחות בטוח למנף זה התנודתיות ולא החשש שזה יימחק לגמרי.
    ולמה אתה חושב שאין מינוף על ביטקוין? (הדבר הכי מסוכן שיכול להיות אגב)

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #33

    מעניין אותי אם בחישובים שנעשו פה, החשיבו גם תשלומי הריבית על המינוף,
    צריך גם לא לזכור שאי אפשר להשוות מ-10 שנים האחרונות שבהם הריבית הייתה אפסית, לבין סביבת הריבית הנוכחית.

  • מעניין אותי אם בחישובים שנעשו פה, החשיבו גם תשלומי הריבית על המינוף,
    צריך גם לא לזכור שאי אפשר להשוות מ-10 שנים האחרונות שבהם הריבית הייתה אפסית, לבין סביבת הריבית הנוכחית.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #34

    @מתכנן-פיננסי כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    מעניין אותי אם בחישובים שנעשו פה, החשיבו גם תשלומי הריבית על המינוף,
    צריך גם לא לזכור שאי אפשר להשוות מ-10 שנים האחרונות שבהם הריבית הייתה אפסית, לבין סביבת הריבית הנוכחית.

    דובר כאן על קרנות ממונפות, לא מינוף ע"י הלוואה או אשראי בנקאי.

  • אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר הנופים מכמת שהסכוי שהבנקים יפלו לגמרי לא קיים[וא"כ אנחנו בבעיה יותר גדולה ]
    ואגב משהו יודע למה וין אף הכשר על קרן ממונפת
    ומתי היה מינוף על ביטקון

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #35

    @ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר הנופים מכמת שהסכוי שהבנקים יפלו לגמרי לא קיים[וא"כ אנחנו בבעיה יותר גדולה ]
    ואגב משהו יודע למה וין אף הכשר על קרן ממונפת
    ומתי היה מינוף על ביטקון

    הם לא בהכרח יותר בטוחים, והבעיות שהזכירו בוודאי קיימות בהם, אפילו ביתר שאת.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #36

    למעשה, מי שרוצה למנף בלי הבעיות הנ"ל (ובלי לשלם ריבית) יכול להשקיע בתחום ספקולטיביים ותנודתיים יותר, כמו מדד השבבים, שבע המופלאות או אפילו מחשוב קוואנטי.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #37

    כ90% אחוז ממניות הבנקים מוחזקים על ידי גופים גדלים מאוד מה שגורם להם חוסר בנידות בשוק ולכן הסיכוי שלהם ליפול הוא אפסי

  • @מתכנן-פיננסי כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    מעניין אותי אם בחישובים שנעשו פה, החשיבו גם תשלומי הריבית על המינוף,
    צריך גם לא לזכור שאי אפשר להשוות מ-10 שנים האחרונות שבהם הריבית הייתה אפסית, לבין סביבת הריבית הנוכחית.

    דובר כאן על קרנות ממונפות, לא מינוף ע"י הלוואה או אשראי בנקאי.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #38

    @שמש-מרפא
    קרנות ממונפות רוכשות חוזים עתידיים שהמחיר שלהם נקבע (גם) על פי גובה הריבית של הבנק המרכזי.

  • כ90% אחוז ממניות הבנקים מוחזקים על ידי גופים גדלים מאוד מה שגורם להם חוסר בנידות בשוק ולכן הסיכוי שלהם ליפול הוא אפסי

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #39

    @ניסים
    מקור?

  • @ניסים מה שקובע האם זה יותר או פחות בטוח למנף זה התנודתיות ולא החשש שזה יימחק לגמרי.
    ולמה אתה חושב שאין מינוף על ביטקוין? (הדבר הכי מסוכן שיכול להיות אגב)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #40

    @משקיע-זהיר-מידי
    אין מינף על ביטקון [לפחות בארץ ]וככל הידוע לי גם לא אופציות

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #41

    @מתכנן-פיננסי
    לאחזקת של הבנקים אתה יכול לבדוק בגוגל אבל הרוב מוחזק על ירי בתי השקעות בארץ ובחו"ל
    ולגבי עצם הסברה היא פשוטה אך נראה לי שפעם שמעתי את זה גם מאורי גרינפלד

  • @משקיע-זהיר-מידי
    אין מינף על ביטקון [לפחות בארץ ]וככל הידוע לי גם לא אופציות

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #42

    @ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    וככל הידוע לי גם לא אופציות
    אופציות יש גם בבורסות הרגילות וגם בקריפטו

  • @ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    וככל הידוע לי גם לא אופציות
    אופציות יש גם בבורסות הרגילות וגם בקריפטו

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #43

    @עומק-הסיכוי
    רוב העם אינו קונה קריפטו בבורסות למסחר במטבעות אלו [ודאי מי שאינו יודע אנגלית ]אלא דרך קרנות שעכבות ובזה לא מצאתי

  • @עומק-הסיכוי
    רוב העם אינו קונה קריפטו בבורסות למסחר במטבעות אלו [ודאי מי שאינו יודע אנגלית ]אלא דרך קרנות שעכבות ובזה לא מצאתי

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #44

    @ניסים
    יש בבורסה הרגילה אופציות על IBIT

  • אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר הנופים מכמת שהסכוי שהבנקים יפלו לגמרי לא קיים[וא"כ אנחנו בבעיה יותר גדולה ]
    ואגב משהו יודע למה וין אף הכשר על קרן ממונפת
    ומתי היה מינוף על ביטקון

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #45

    @ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר המינופים

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    מה שקובע האם זה יותר או פחות בטוח למנף זה התנודתיות ולא החשש שזה יימחק לגמרי.

    @שמש-מרפא כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    הם לא בהכרח יותר בטוחים, והבעיות שהזכירו בוודאי קיימות בהם, אפילו ביתר שאת.

    4,403 דולר לאונקיה - מחיר הזהב יורד מהשיא. איזו מתכת שומרת על כוחה?

    מחירי הזהב והכסף איבדו עשרות אחוזים מהשיא בימים האחרונים. הנחושת, שנהנית בעיקר מביקושים תעשייתיים אמיתיים, שומרת על יציבות באופן יחסי

    מחירי הזהב והכסף יורדים בחדות בימים האחרונים, אחרי תקופה של עליות שהובילו אותם לרמות חריגות גם במונחים היסטוריים. אונקיית זהב נסחרת כעת סביב 4,403 דולר, לעומת שיא של כ-5,400 דולר שנרשם לאחרונה. מדובר בירידה של כ-17% מהשיא.

    הפגיעה בכסף חריפה עוד יותר. מחיר אונקיית כסף עומד על כ-77 דולר, לעומת שיא של כ-121 דולר לאונקיה, כלומר ירידה של כ-35% עד 36%.

  • @ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר המינופים

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    מה שקובע האם זה יותר או פחות בטוח למנף זה התנודתיות ולא החשש שזה יימחק לגמרי.

    @שמש-מרפא כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    הם לא בהכרח יותר בטוחים, והבעיות שהזכירו בוודאי קיימות בהם, אפילו ביתר שאת.

    4,403 דולר לאונקיה - מחיר הזהב יורד מהשיא. איזו מתכת שומרת על כוחה?

    מחירי הזהב והכסף איבדו עשרות אחוזים מהשיא בימים האחרונים. הנחושת, שנהנית בעיקר מביקושים תעשייתיים אמיתיים, שומרת על יציבות באופן יחסי

    מחירי הזהב והכסף יורדים בחדות בימים האחרונים, אחרי תקופה של עליות שהובילו אותם לרמות חריגות גם במונחים היסטוריים. אונקיית זהב נסחרת כעת סביב 4,403 דולר, לעומת שיא של כ-5,400 דולר שנרשם לאחרונה. מדובר בירידה של כ-17% מהשיא.

    הפגיעה בכסף חריפה עוד יותר. מחיר אונקיית כסף עומד על כ-77 דולר, לעומת שיא של כ-121 דולר לאונקיה, כלומר ירידה של כ-35% עד 36%.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #46

    @אבי-ר.
    יפה מאוד צודק......
    אבל הזהב כבר עלה חזרה בהרבה וכן הכסף ואחרי הכול מי שקיבל מעל 200% שנתי וכמה מאות אחוזים לכמה שנים מותר לו להפסיד באיזה סופ"ש 40%
    אבל בסוף צוחק מי שצוחק אחרון ואני לא יודע מי זה יהיה

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #47

    במקרה שהוא נכנס לפני כמה שנים,
    וכמה היה נשאר לו אם הוא היה נכנס אחרי הפוסט שלך?

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    9 פוסטים
    515 צפיות
    משה צבימ
    משה-צבי said: ולקבל ריבית והצמדה ללא מס. מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה, תיקון חשוב מאוד לא רק את החזר המס ניתן לקבל "רק" בתום שנת המס, אלא גם הריבית וההצמדה מחושבים החל מתום שנת המס ולכן יש לשקול זאת גם. אני רוצה לעשות סיכום קצר, 1.ככל שהתיק גדול יותר (סך התיק) והרווח הריאלי של התיק לא עולה בהרבה על הרווח שהמס המחויב על רווח זה הוא בשיעור שיזוכה בנקודות הזיכוי הבסיסיות הפנויות לו לדעתי ושוב "לדעתי" כדאי לו לשקול פעולת מכירה וקניה מחדש כבר כעת. 2.ככל שהתיק קטן יותר או שהרווח גבוה בהרבה יורד הכדאיות של מהלך זה במיוחד אם גם וגם גם תיק קטן וגם רווח גדול. בכ"א כדאי לשקול הלוואה עצמית (מהכיס כמו ש @השומר נוהג ) או לקחת הלוואה חיצונית.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    266 צפיות
    צ
    @חיים-כהן said: אשתי עובדת במשרה מלאה וכבר מנצלת את כל נקודות הזיכוי שלה, כך שאין לה אפשרות לקזז באמצעותן מס על רווחי הון. לעומת זאת, לי יש לא מעט נקודות זיכוי (2.25 נקודות בסיס + נקודות עבור ילדים). אני רוצה להדגיש שעבור מס רווחי הון אפשר להשתמש רק בנקודות זיכוי בסיסיות. כפי שציין @השומר
  • מכירת נכס לטובת שוק ההון

    נדל"ן ומשכנתאות נדלן שוק ההון
    12
    0 הצבעות
    12 פוסטים
    720 צפיות
    מרים-הורביץ נכסיםמ
    @shimon להצליח לשכנע אנשים למכור עיסקה הפסדית מאוד מאוד קשה. יש לאנשים תחושה של עלות שקועה וחבל להם. ישבתי לפני שנתיים עם זוג עם דירה בביתר שרכשו על הנייר, הסברתי להם ששווה להם למכור ולעבור ללוד (זה מה שהתאים להם לפי הנתונים שלהם) הם הסבירו לי שהיתה להם כבר הצעה טובה יותר קודם לכן ואז הם לא מכור, אז עכשיו במחירהזול ימכרו? וגם זה יצא שהם עשו סיבוב בלילהרוויח וחבל להם. תכל'ס- הם לא מכרו, הדירה שלהם נשארה בינתיים אותו מחיר, והדירה בלוד עלתה כבר משמעותית. (לוד היתה בתשפ''ה מקום ראשון בארץ עם עלייה של 37% אאל''ט) לעיניננו, אכן חבל לפרוע את המשכנתא, ומי שמפסיד פעם בסופו של דבר בעז''ה ילמד איך נכון להשקיע. @אנונימי2 כתב במכירת נכס לטובת שוק ההון: עוד אחד מנפגעי באר שבע.... לענ''ד ההגדרה הנכונה היא עוד אחד מנפגעי המתווכים הלא אמינים. באר שבע אמנם לא עלתה כלל, אבל לעומת זאת היא מניבה עדיין תשואה מעולה. לצערי, יש הצעות עם כאלו מספרים מגרים שקורצים לאנשים אבל לא בפועל, רק תאורטי. לקוחות שמוגבלים מאוד מבחינת החזר חודשי יכולים לרכוש שם דירה ולהרוויח מכך שיש להם נכס בעז''ה בסיס לנישואי הילדים. (ואגב זו דוגמא שאין מה להשוות לשוק ההון כי שווה ערך לאנשים שכמעט ולא יכולים להשקיע כל לחודש) יש ב''ה (מעט) מתווכים ישרים שיודעם להביא דברים טובים. מצרפת כאן ניתוח מרתק על היחס בין באר שבע לחיםה שמראה שבבאר שבע קל הרבה יותר להשכיר דירה היום לעומת חיפה. זאת נקודה כללית שכיום יש בחיפה פיחות משמעותי בביקושים, הנה נתונים מרתקים: באר שבע: בבאר שבע יש אוכלוסייה של כ-220,000 תושבים, מה שהופך אותה למטרופולין הרביעית בגודלה בישראל, המשרתת בנוסף כ-750,000 אזרחים מהמרחב כולו. המספר המדויק משתנה מעט בהתאם למקור, אך נתונים עדכניים מצביעים על כ-211,000-220,000 תושבים, עם צמיחה משמעותית בשנים האחרונות. [image: image (26).png] חיפה: נכון לסוף שנת 2025 ותחילת 2026, אוכלוסיית חיפה מונה כ-294,000–295,000 תושבים. חיפה היא העיר השלישית בגודלה בישראל, והיא משמשת כמרכז המטרופולין של צפון הארץ, המונה כ-937,000 תושבים. נתוני הביטוח הלאומי מעדכנים את מספר המבוטחים בעיר ל-283,052 נכון לדצמבר 2025. [image: image (25).png] באופן כללי בחיפה יש פי 1.5 דירות להשכרה לעומת באר שבע ביחס לכמות התושבים.! (עדיין בלי שום יחס לערים מבוססות כמו בני ברק או ירושלים, ומכאן החשיבות והדיוק כי שם כמעט אין מצב שדירה תעמוד ריקה לאורך זמן גם אם היא בעיתית)
  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    411 צפיות
    ס
    מהו מס PFIC המאיים? אז ככה, מס זה חל על כל השקעה בהתאגדות זרה – שאינה בארה"ב – שמטרתה הכנסה פאסיבית, כולל קרנות נאמנות, קרנות סל, קופת גמל להשקעה ופוליסות חיסכון שאינן מונפקות בארה"ב, בין אם הן משקיעות בארה"ב (כמו במסלולי S&P 500) ובין במקום אחר, ובין אם הקרנות מנוהלות או מחקות. פורסים את הרווח על כל השנים בהם המשקיע החזיק את הקרן, ממסים את הרווח לכל שנה לפי המדרגה הגבוהה ביותר שהייתה קיימת לאותה שנה, שנכון להיום עומד על 39.6% (משנת 2013), והיות והמס היה אמור להיות משולם בשנים ההן, צריך לחשב ריבית פיגורים על אותו מס – ריבית דריבית – לפי ריבית הפד. מס זה יכול להגיע אחרי כמה שנים לכדי כמעט כל הרווח ואפי' לנגוס בקרן. אפשרויות ההשקעה לטווח ארוך: אפשרויות השקעה לטווח הארוך שאינן בעייתיות הן: קרנות סל שמונפקות בארה"ב (גם דרך בית השקעות ישראלי אפשר לקבל גישה לבורסה האמריקאית ולקנות שם קרנות סל שמונפקות בארה"ב ). מניות בודדות (לא מומלץ בעליל). נדל"ן. כמו כן אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה על שם בן הזוג או הילדים אם אינם אמריקאים, או על שם קרוב משפחה אחר שאינו אמריקאי. אפשרויות ההשקעה לטווח קצר: קרן כספית וכן קרן אג"ח הן גם בכלל PFIC, ולכן לא מומלץ לאזרח אמריקאי להחזיק בהם. ישנם 3 אפשרויות שאינן בעייתיות להשקעה לטווח קצר: פקדון בנקאי. קניית מק"מ דרך חשבון מסחר (עדיף על פני פיקדון). אגחי"ם ממשלתיים בודדים. יש לשים לב לא לקנות אג"ח ללא קופונים, שכן באג"ח שלא משלם קופונים יש כפל מס בארה"ב וישראל (מאחר שארה"ב ממסה לפי כל שנה את החלק היחסי, ובישראל אין חבות מס עד המכירה ולכן לא יהיה זיכוי, ויהיה חיוב כפול בהמשך לישראל במכירה/פדיון), וכן לא אג"ח שמונפק מתחת לשווי הפדיון. כמו כן אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה במסלול אג"ח על שם בן הזוג או הילדים אם אינם אמריקאים, או על שם קרוב משפחה אחר שאינו אמריקאי. בעיקרון אפשר גם לקנות קרן כספית ולמכור אותה באותה שנת מס בה נקנתה ואז אין מס PFIC, אך עדיין נדרש לדווח על כך בטופס 8621 (זהו הטופס על דיווח מוצרי PFIC) ורוב רו"ח לא מתעסקים עם הטופס הזה וגם אם כן התשלום לרו"ח יקר מאוד. בנוגע לקרן השתלמות, פנסיה וחסכון לכל ילד לאזרח אמריקאי, וכן למי שאינו אזרח אמריקאי אבל יש לו מספר ITIN, לא ארחיב בזה כעת, וכבר כתבתי על כך באשכול הזה והזה.
  • 0 הצבעות
    19 פוסטים
    1k צפיות
    טריידרט
    @גמל-און כתב במישהו יודע האם יש אפשרות לסחור עצמאית דרך טלפון כשר?: אם הפעולות יהיו נגישות בטלפון, האם זה יגרום ליותר טעויות מאשר דרך חדרי מחשבים? לדעתי, כן. כאשר אדם סוחר דרך מערכת פלאפונית אוטומטית (או אפליקציה בסאמרטפון), הוא חווה סיפוק מיידי – כל פעולה מתבצעת בלחיצת כפתור, מה שמקטין את הזמן לחשוב ולשקול את ההשלכות. לעומת זאת, כאשר יש צורך לדבר עם נציג אנושי או אפילו ללכת לפעול דרך מחשב, נוצרת השהיה טבעית – הזמן שלוקח לבצע את הפעולה מאפשר יותר שיקול דעת, מה שגורם להימנעות מהחלטות פזיזות. גם קבלת שירות אנושי במוקד טלפוני מכניסה גורם של אחריות חיצונית – אדם מרגיש יותר מחויב להצדיק את החלטותיו כלפי מישהו אחר (גם אם אין לו צורך להסביר את עצמו), מה שמוביל להחלטות שקולות יותר. הכותב אינו פסיכולוג מוסמך, אך בהחלט פסיכולוג חובבן... אתה מורשה לחלוק עלי