שוק ההון מול נדל"ן

[משהמשה]

@מונטיפיורי כתב בהרצאה מעוררת ומחכימה מאת רבינו הגאון הרב צבי ברוורמן שליט"א - סור מרע ועשה טוב:

הרב צבי ברוורמן על השקעה בשוק ההון לאברכים פסגת זאב מרכז ירושלים.pdf

מאוד התאכזבתי לקרוא את הדברים...
כבר חשבתי שלילדים הקטנים לא אשקיע בנדלן ומספיק S&P
ומדברי הרב ברוורמן הבנתי שעדיף 2 ציפורים בנדלן ביד, ולא ציפור אחת על העץ.

מתוך דבריו



תקראו כאן:

הכלכלה הישראלית מוכיחה הצלחה גדולה ואם המגמה תמשך לדברי הרב ברוורמן, כל ההשקעה בספק גדול

כתבו כאן כל מיני דברים על גידור, הרב לא כותב את זה...

עוד דבר:

תרתי, לדבריו אי אפשר להוכיח מהאנשים המכובדים בארה"ב כי אין להם את הבעיה של עליית השקל.

לעומת זאת בעיסקה אמיתית בנדלן אפשר להרוויח הרבה יותר בפחות זמן, והבטחונות גדולים הרבה יותר.
ובעיקר ההשקעה שלך צמודה למה שאתה צריך - דירה לילדים.
את כל זה אין בשוק ההון.

[מחוץ לקופסא]

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

מאוד התאכזבתי לקרוא את הדברים...
כבר חשבתי שלילדים הקטנים לא אשקיע בנדלן ומספיק S&P
ומדברי הרב ברוורמן הבנתי שעדיף 2 ציפורים בנדלן ביד, ולא ציפור אחת על העץ.

הדרשה הנ''ל לא מוסיפה שום דבר בלתי ידוע והכול מה שנאמר שם נלקח בחשבון כל המומחים ועדין זה עדיף!!!

[משהמשה]

@מחוץ-לקופסא כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

הדרשה הנ''ל לא מוסיפה שום דבר בלתי ידוע והכול מה שנאמר שם נלקח בחשבון כל המומחים ועדין זה עדיף!!!

זה נכון שהוא לא חידש כלום.
אבל זה שכל "המבינים" ככה חושבים לא אומר כלום, וגם לא המומחים לשוק ההון.
וגם לא אני שידעתי את כל הנ"ל.
כל זמן שהרבנים תומכים במיזם של בנקל,
אצלי שיקול הדעת של גדולי הדיינים שווה פי אלף מכל המבינים למיניהם
ולכן אחרי הקמת המיזם של בנקל חשבתי שלפחות לטווח הארוך אחסוך בבנקל.

אבל לאחר שהרב ברוורמן מציג את האופציה הזו כסוג של מהלך שיש בו הרבה הסתייגויות.
אז .... במחילה
שוק הנדלן שווה הרבה יותר ואני לא צריך שום מומחים שיגידו לו מה שווה.
אני מכיר את הנדלן.
ושם אין את ההסתייגויות הללו והרווח הרבה יותר גדול, והכי חשוב ההשקעה שלך מוצמדת למה שאתה צריך שזה דירה לילד שלך.
מי שלא מבין בנדלן זה אופציה טובה בשבילו, אבל מי שיכול ללמוד להשקיע בנדלן אין לו מה לחפש בהשקעות פסיביות בשוק ההון, אם כל המטרה שלו היא רק דירה לילדים.
אם רוצים לחסוך לפנסיה או שאר ירקות זו אופציה לא רעה, אבל לא להצמדה לחתונה ודירה לילדים.

[מחוץ לקופסא]

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

זה נכון שהוא לא חידש כלום.
אבל זה שכל "המבינים" ככה חושבים לא אומר כלום, וגם לא המומחים לשוק ההון.
וגם לא אני שידעתי את כל הנ"ל.
כל זמן שהרבנים תומכים במיזם של בנקל,
אצלי שיקול הדעת של גדולי הדיינים שווה פי אלף מכל המבינים למיניהם
ולכן אחרי הקמת המיזם של בנקל חשבתי שלפחות לטווח הארוך אחסוך בבנקל.

אבל לאחר שהרב ברוורמן מציג את האופציה הזו כסוג של מהלך שיש בו הרבה הסתייגויות.
אז .... במחילה
שוק הנדלן שווה הרבה יותר ואני לא צריך שום מומחים שיגידו לו מה שווה.
אני מכיר את הנדלן.
ושם אין את ההסתייגויות הללו והרווח הרבה יותר גדול, והכי חשוב ההשקעה שלך מוצמדת למה שאתה צריך שזה דירה לילד שלך.
מי שלא מבין בנדלן זה אופציה טובה בשבילו, אבל מי שיכול ללמוד להשקיע בנדלן אין לו מה לחפש בהשקעות פסיביות בשוק ההון, אם כל המטרה שלו היא רק דירה לילדים.
אם רוצים לחסוך לפנסיה או שאר ירקות זו אופציה לא רעה, אבל לא להצמדה לחתונה ודירה לילדים

דורשים כאן מהלכים מדרשה שלא דיברה במוצהר על הנושא ורק הוזכה בדרך אגב (ומה כבר אמר שיש סיכון נו נכון בנדל''ן יש גם) מול תמיכה אקטיבית של כל גדולי ישראל
וגם הרב ברוורמן זה שלא יוצא כנגד להזהר שזה מסוכן כמו המכרות של הזהב וכו זה אומר שהוא לא מתנגד.

[משהמשה]

@מחוץ-לקופסא כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

דורשים כאן מהלכים מדרשה שלא דיברה במוצהר על הנושא ורק הוזכה בדרך אגב (ומה כבר אמר שיש סיכון נו נכון בנדל''ן יש גם) מול תמיכה אקטיבית של כל גדולי ישראל
וגם הרב ברוורמן זה שלא יוצא כנגד להזהר שזה מסוכן כמו המכרות של הזהב וכו זה אומר שהוא לא מתנגד.

זה ערבוב של אנשים שלא מבינים שעשו עסקאות והפסידו.
לבין עסקאות טובות בנדלן שאין בהם סיכון
חוק המכר מבטח לחלוטין מפני הפסדים אמיתיים
ומי שיודע איך להתנהל בנדלן ולשמור את החוק לצידו גם מרוויח הרבה
ובניגוד לכל מה שמוכרים כל המומחים יש בזה 0% !!!! של סיכון.
ובוודאי לטווחים שמומלצים בשוק ההון, שאפשר בנדלן לעשות בזמן הזה פי 3 בעסקאות פשוטות.
אבל אין לי דרך להלחם בקמפיין החסידי ...
גדולי ישראל לא יצאו בשום מקום נגד השקעות טובות בנדלן
ואם התמיכה במיזם של בנקל היא כמו שהרב ברוורמן הציג אותה... אז סליחה.

[מחוץ לקופסא]

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

זה ערבוב של אנשים שלא מבינים שעשו עסקאות והפסידו.
לבין עסקאות טובות בנדלן שאין בהם סיכון
חוק המכר מבטח לחלוטין מפני הפסדים אמיתיים
ומי שיודע איך להתנהל בנדלן ולשמור את החוק לצידו גם מרוויח הרבה
ובניגוד לכל מה שמוכרים כל המומחים יש בזה 0% !!!! של סיכון.
ובוודאי לטווחים שמומלצים בשוק ההון, שאפשר בנדלן לעשות בזמן הזה פי 3 בעסקאות פשוטות.
אבל אין לי דרך להלחם בקמפיין החסידי ...

מה שאתה טוען כל הזמן מתאים לאחוז קטן מכלל הציבור (פולנים... אפרופו קמפיין חסידי)
שזה השקעה אקטיבית (שבשוק ההון (אי) אפשר לעשות מאות אחוזים כמובן בסיכון גדול) אנחנו מדברים כאן לציבור הרחב שצריך השקעה פאסיבית.
ואין דבר כזה בלי סיכון!
להזכירך על כל כניסה לעולם הנדל''ן שילמת 'קנס' של 10% מס שזה כמה שנים שכירות!! רק על הכניסה עצמה!
ויש סיכון של ירידת מחירים שכל אחוז קטן מתורגם לכסף מאד גדול
ואם משהו לא דופק לפי התוכנת
ועוד ועוד אי אפשר לשווק את זה ככה לציבור הרחב (ע''ע 90\10)

[משהמשה]

@מחוץ-לקופסא כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

מה שאתה טוען כל הזמן מתאים לאחוז קטן מכלל הציבור (פולנים... אפרופו קמפיין חסידי)

חלק ניכר גדול הציבור החרדי השקיע עד היום בנדלן ורובם המוחלט הרוויחו.
והקמפיין שמנוהל בידי אנשים אינטרסטיים כמו שהוכח כאן בפורום ולא על ידי...
מהנדס תודעה

@מחוץ-לקופסא כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

ואין דבר כזה בלי סיכון!

עובדה שיש לעומת מה שמוכרים לך.

@מחוץ-לקופסא כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

להזכירך על כל כניסה לעולם הנדל''ן שילמת 'קנס' של 10% מס שזה כמה שנים שכירות!! רק על הכניסה עצמה!
ויש סיכון של ירידת מחירים שכל אחוז קטן מתורגם לכסף מאד גדול
ואם משהו לא דופק לפי התוכנת
ועוד ועוד אי אפשר לשווק את זה ככה לציבור הרחב (ע''ע 90\10)

אם אתה מתייעץ עם אנשי מקצוע אין לך את הבעיות הללו, ואתה מכסה את ההוצאות תוך זמן קצר.
אולי תסבירו לי כולכם מהיכן אנשים עד היום נתנו דירות??
כולם השקיעו בנדלן, ומספרים להם סיפורים שS&P זה תחליף מודרני לנדלן.
וכל כך למה בגלל שיש כאלו שנכנסו לשוק ולא הבינו מה הם עושים.
הפתרון לכזה דבר הוא להסביר שלא עושים משהו בלי ליווי מקצועי מאוד ובלתי תלוי.
אבל כשהקמפיין מנוהל על ידי בעלי אינטרסים אז האברכים הצעירים חושבים שבהשקעה פסיבית הם יחתנו את הילדים שלהם, רחמנות.

[משהמשה]

כל מה שכתבתי כבר נטחן כאן עד דק.
2 דברים התחדשו לי שהקמפיין יש לו אינטרסים כלכליים גדולים מאחוריו.
ושהתמיכה הרבנית מאוד מסוגיית....
ומי שרוצה להמשיך להיות חסיד של @איצ-ה-דז-אלובסקי בעיה שלו...
אין לי שום ויכוח עם זה שהוא אמין חכם כריזמטי והציל רבים.
אבל מכאן ועד להערצה העיוורת הניכרת כאן בצורה שאין לה אח ורע.
כל מי שעיניו בראשו אל תתפעלו מהקמפיין החזק כאן ומכל הדיסילייק שעושים לכל מי שמתנגד לקמפיין .
זה בסך הכל חסידים שמגינים בחירוף נפש על האדמו"ר שעשו לעצמם.
אני לא מתכחש למעלות שיש לשוק ההון ושיש רבים שזה מתאים להם.
אני מתכחש למכירת הלוקשן שזה מתאים לכל הציבור לחתן ילדים ושכל השקעה שלא מומלצת ע"י איצ'ה ושות' היא בחזקת סכנה.

[הקול השפוי]

@מחוץ-לקופסא תתייאש חבל על האנרגיות

[משהמשה]

@הקול-השפוי רגע לפני שאתה מגיב להודעות שלי אני יודע שעוד רגע תגיע התגובה שלך ושאתה מחובר.
אתה יודע בדיוק איך אני יודע... תמשיך...

[הקול השפוי]

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

@הקול-השפוי רגע לפני שאתה מגיב להודעות שלי אני יודע שעוד רגע תגיע התגובה שלך ושאתה מחובר.
אתה יודע בדיוק איך אני יודע... תמשיך...

נגמר לי הדיסלייק להיום זה לא אני

[משהמשה]

המדד שפורסם היום:

[מחוץ לקופסא]

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

אולי תסבירו לי כולכם מהיכן אנשים עד היום נתנו דירות??
כולם השקיעו בנדלן, ומספרים להם סיפורים שS&P זה תחליף מודרני לנדל

נו אולי תסבירו לי כולכם מהיכן אנשים עד היום נתנו דירות??
כולם תרמו לגמ''חים ומספרים להם סיפורים שנדל''ן (ושוק ההון) זה תחליף מודרני, מגוחכך,לא?
ודוקא בעלי האינטרסים (לשיטתך) קפצו על העגלה די מאוחר ורוב הציבור כבר הפנים ויודע היטב את המלאכה ויכולים להשקיע לבד (למי שמפחד מהאינטרסים שלהם)

[משהמשה]

@מחוץ-לקופסא לא הבנתי מה כתבת. ולא בציניות באמת לא הבנתי.

[מחוץ לקופסא]

גם אני לא הבנתי בדיוק את הטענה שלך ממה שאנשים חתנו עד היום מנדל''ן, האם זה אומר שאין שום פתרון חדשני יותר טוב?
מי שחיתן עד היום בזכות גמ''חים ימשיך עם זה בלבד ולא יבחון אפילו השקעות בנדל''ן כי אבותיו ככה חיתנו?
(ומי שאבא שלו חיתן אותו מתרומות...)

[משהמשה]

אם אתה חושב ששוק ההון יותר טוב מנדלן זכותך.
אני סבור אחרת לגמרי.
וזאת לאור הכרותי עם שוק הנדלן,
ולאור כל מה שקראתי כאן על המקסימום שאפשר להגיע בהשקעה פסיבית שאם אין לך סכומים גדולים לשים בצד אז זה לא מספיק לחתן כמה ילדים.
ובעיקר לאור דברי הרב ברוורמן.
יש משפט מטורף שהוא אמר שבגלל החוזק של השקל מול הדולר יכול להיות שההשקעה תחתך בחצי....
אין כזה דבר בנדלן בקנייה נורמלית לפי כללים ברורים.
אני כתבתי שאנשים חיתנו מנדלן כי כאן כולם טוענים שנדלן זו סוג של הונאה... והיא בדרך כלל הפסד חוץ מיחידים.
אז לא ולא
חלק גדול מאוד מהציבור גם לא אנשים חכמים במיוחד השקיעו בנדלן וחיתנו ילדים יפה.
הם פשוט עבדו לפי הכללים התייעצו עם אנשי מקצוע ולא עשו שטויות.
נכון שיש כמה שעשו שטויות ואז באו בעלי אינטרסים ופתחו בקמפיין שכל מי שנכנס לנדלן עושה שטויות, ואסור באיסור חמור להכנס לדנלן...

[מחוץ לקופסא]

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

ובעיקר לאור דברי הרב ברוורמן.
יש משפט מטורף שהוא אמר שבגלל החוזק של השקל מול הדולר יכול להיות שההשקעה תחתך בחצי...

אם התוודעת לחשש הזה רק מדברי הרב ברוורמן לראשונה, אינך מכיר מספיק את שוק ההון.
אתה נשמע סוחר טוב בנדל''ן, אדרבה תכנס תלמד את השוק החדש ותעשה שם חיל יש דברים וגילוים חדשים בחיים!

[משהמשה]

@מחוץ-לקופסא
אני הייתי מודע לזה.
אבל בחיים אני נותן יותר משקל לדברים של רבנים משלי.
ומכיון שגדולי הרבנים תמכו במיזם בנקל, סמכתי עליהם
אבל כשאני קורא שהרב ברוורמן עצמו מסתייג כל כך...
אגב ניסיתי כאן במשך חצי שנה ללמוד את שוק ההון וחזרתי לנדלן.

[משהמשה]

המדד שפורסם היום:

וזה אחרי כל הנבואות של קו הפרימיום [לא שמעתי באוזני אבל כך סיפרו לי] על קריסת מחירי הנדלן.

עליית מחירי הדירות ממשיכה: זינוק של כ-1.5% בתוך חודשיים
בנובמבר-דצמבר עלו מחירי הדירות בכ-0.8%, כך עולה ממדד מחירי הדירות שפורסם הערב (א'). ב-12 חודשים חלה עלייה של 0.4%. מחירי הדירות החדשות עלו ב-0.9%. בגוש דן זינקו המחירים בחדות ב-2%. מדד המחירים לצרכן ירד ב-0.3%
מחירי הדירות עולים חודש שני ברציפות, כך עולה ממדד מחירי הדירות שמפרסמת הערב (א') הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס). על פי הפרסום, מהשוואת מחירי העסקאות שבוצעו בחודשים נובמבר-דצמבר 2025, לעומת מחירי העסקאות שבוצעו בחודשים אוקטובר-נובמבר 2025, נמצא כי מחירי הדירות עלו ב-0.8%. נתון זה מצטרף לעלייה של 0.6% בחודש הקודם, לאחר 8 חודשים רצופים של ירידה. מהשוואת העסקאות שבוצעו בתקופה הנוכחית לעומת התקופה המקבילה אשתקד (נובמבר-דצמבר 2025 לעומת נובמבר-דצמבר 2024), נמצא כי מחירי הדירות עלו ב-0.4%.

מחירי הדירות החדשות עלו בשיעור חודשי של 0.9% (נובמבר-דצמבר 2025 לעומת אוקטובר-נובמבר 2025). שיעור העסקאות בתמיכה ממשלתית ( מחיר למשתכן ודומותיה) ירד מ-42.1% מתוך כלל העסקאות לרכישת דירה חדשה בתקופה הקודמת (אוקטובר-נובמבר 2025) ל-36.7% בתקופה הנוכחית. מדד מחירי הדירות החדשות בניכוי עסקאות בתמיכה ממשלתית עלה ב-0.7%. עם זאת, בהשוואת מחירים שנתית, חלה ירידה של 0.9% במחירי הדירות החדשות.
בחלוקה למחוזות נמצא כי עליית המחירים החודשית החדה ביותר התרחשה במחוז תל אביב, שם זינקו המחירים ב-2%. במחוז דרום חלה עלייה של אחוז, במחוזות ירושלים והצפון עליה של 0.4% במחוז חיפה עלייה של 0.3%, ובמחוז המרכז לא חל שינוי במחירים.
במהלך 12 החודשים האחרונים חלה עליית מחירים של 9.6% במחוז ירושלים, של 4.8% במחוז הצפון, של 1.4% במחוז הדרום, ושל 0.7% במחוז חיפה. במחוז תל אביב חלה ירידה של 1.9% במחיר, ובמחוז המרכז ירידה של 3.1%.
מהשוואת העסקאות שבוצעו בתקופה הנוכחית לעומת התקופה המקבילה אשתקד, קרי, נובמבר – דצמבר 2025, לעומת נובמבר – דצמבר 2024, נמצאו עליות מחירים במחוזות: ירושלים (9.6%), צפון (4.8%), דרום (1.4%) וחיפה (0.7%). לעומת זאת, ירידות מחירים נמצאו במחוזות: תל-אביב (1.9%) ומרכז (3.1%).
ירידה של 0.3% במדד

עוד פרסמה הלמ"ס הערב את מדד המחירים לצרכן, ובו חלה ירידה של כ-0.3% בחודש ינואר 2026, בהשוואה לחודש דצמבר 2025. בשנים עשר החודשים האחרונים (ינואר 2026 לעומת ינואר 2025) עלה מדד המחירים לצרכן ב-1.8%. נתון זה עשוי להשפיע על בנק ישראל להמשיך ולהוריד את שיעור הריבית בהחלטתו הקרובה בנושא, שצפויה להינתן בשבוע הבא.

בשכר הדירה עבור השוכרים אשר חידשו חוזה, נרשמה עליה של 2.6%, ועבור השוכרים החדשים (דירות במדגם בהן הייתה תחלופת שוכר) נרשמה עלייה של 6%.

מדד מחירי תשומה בבנייה למגורים עלה בחודש ינואר 2026 ב-0.1% והגיע ל-101.3 נקודות לעומת 101.2 נקודות בחודש הקודם. מדד מחירי תשומה בבנייה למגורים ללא שכר עבודה ירד ב-0.2%.

[משהמשה]

ירידת מחירי הדירות ב-2025 התקזזה, אך לפחות צפויה הקלה בהחזרי המשכנתאות
מדד מחירי הדירות עלה בסיכום שנתי ב-0.4% ב-2025 ובנובמבר־דצמבר ב-0.8% ■ הנתונים מעידים שהקבלנים מעדיפים, לפי שעה, לספוג את הירידה במכירות הדירות ולא להוריד מחירים ■ בשוק הנדל"ן מקווים שהתמתנות האינפלציה תוביל להורדת הריבית של בנק ישראל