דילוג לתוכן

שוק ההון מול נדל"ן

שוק ההון והשקעות
367 42 13.8k 31
  • @שמח-לעזור

    • מדד יוקר המחיה? מה זה משנה ברווחי הון או נדל"ן? הוא משפיע אותו הדבר.
    • 3,500 ב20 שנה זו בדיחה? כנראה שאתה צעיר.... בבני ברק למשל השכירו דירת 3 חדרים לפני 20 שנה ב500 דולר שזה הי בערך 2,300 ש"ח היום בערך 5,000 ש"ח.
    • לא הבנתי מה הקשר כמה דירות וכמה חדרים לכך שלא היו חודשים חסרים שהדירה לא הייתה מושכרת

    @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    @שמח-לעזור

    • מדד יוקר המחיה? מה זה משנה ברווחי הון או נדל"ן? הוא משפיע אותו הדבר.
    • 3,500 ב20 שנה זו בדיחה? כנראה שאתה צעיר.... בבני ברק למשל השכירו דירת 3 חדרים לפני 20 שנה ב500 דולר שזה הי בערך 2,300 ש"ח היום בערך 5,000 ש"ח.
    • לא הבנתי מה הקשר כמה דירות וכמה חדרים לכך שלא היו חודשים חסרים שהדירה לא הייתה מושכרת

    ה-מדד זה s&p500
    מי דיבר על יוקר המחייה?

    הסברת מצויין למה לחשב על סמך שכירות ממוצעת בעשרים שנה זה לא מדוייק
    כי בעשרים שנה השכירות הכפילה את עצמה
    אז א״א לעשות סימולציית השקעה על סמך הנתון הזה

    חודשים בודדים שאין שוכר בעשרים שנה זה ממש יפה
    אא״כ מדובר על דירה בודדת של 4 חדרים
    אם הכוונה על כמה דירות, של 2-3 חדרים, זה כבר נס

  • פוסט זה נמחק!
  • @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    @שמח-לעזור

    • מדד יוקר המחיה? מה זה משנה ברווחי הון או נדל"ן? הוא משפיע אותו הדבר.
    • 3,500 ב20 שנה זו בדיחה? כנראה שאתה צעיר.... בבני ברק למשל השכירו דירת 3 חדרים לפני 20 שנה ב500 דולר שזה הי בערך 2,300 ש"ח היום בערך 5,000 ש"ח.
    • לא הבנתי מה הקשר כמה דירות וכמה חדרים לכך שלא היו חודשים חסרים שהדירה לא הייתה מושכרת

    ה-מדד זה s&p500
    מי דיבר על יוקר המחייה?

    הסברת מצויין למה לחשב על סמך שכירות ממוצעת בעשרים שנה זה לא מדוייק
    כי בעשרים שנה השכירות הכפילה את עצמה
    אז א״א לעשות סימולציית השקעה על סמך הנתון הזה

    חודשים בודדים שאין שוכר בעשרים שנה זה ממש יפה
    אא״כ מדובר על דירה בודדת של 4 חדרים
    אם הכוונה על כמה דירות, של 2-3 חדרים, זה כבר נס

    @שמח-לעזור
    מותר לשאול בן כמה אתה? נדמה שאתה רואה את העולם בשחור לבן. יש לו צבעים וגוונים
    אם בעיניך מדד s&p הוא היחיד, באמת אין מה להתווכח
    ברור ששכירות ממוצעת היא לא נתון מדוייק אבל הוא קרוב למדוייק.
    כעיקרון דיברתי על דירה אחת, ותתפלא מדובר על דירת 3 חדרים בשכונה לא משהו שעם השנים התחרדה.
    בלי קשר, יש לי כמה דירות וכמה חודשים בודדים הם לא בגדר נס אם אתה משקיע נכון.

    אמרנו בחיים יש צבעים וגוונים... אמרנו?
    לכן, שוב אני מדגיש, מזה ומזה אל תנח ידך.
    אם אתה נעול רק על S&P שיבושם לך. אל תתפלא אם תיפול בענק.
    ההיסטוריה גדולה יותר מ20 שנה שצפית בהן. לא חכם בכלל לשים את כל הביצים או הז'טונים בסל אחד.
    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.
    תאמין לי ידעו למה.

    (ואם אתה נעול על שוק ההון... נאסד"ק עשה ביצועים הרבה יותר טובים. גוונים וצבעים...)

  • @שמח-לעזור
    מותר לשאול בן כמה אתה? נדמה שאתה רואה את העולם בשחור לבן. יש לו צבעים וגוונים
    אם בעיניך מדד s&p הוא היחיד, באמת אין מה להתווכח
    ברור ששכירות ממוצעת היא לא נתון מדוייק אבל הוא קרוב למדוייק.
    כעיקרון דיברתי על דירה אחת, ותתפלא מדובר על דירת 3 חדרים בשכונה לא משהו שעם השנים התחרדה.
    בלי קשר, יש לי כמה דירות וכמה חודשים בודדים הם לא בגדר נס אם אתה משקיע נכון.

    אמרנו בחיים יש צבעים וגוונים... אמרנו?
    לכן, שוב אני מדגיש, מזה ומזה אל תנח ידך.
    אם אתה נעול רק על S&P שיבושם לך. אל תתפלא אם תיפול בענק.
    ההיסטוריה גדולה יותר מ20 שנה שצפית בהן. לא חכם בכלל לשים את כל הביצים או הז'טונים בסל אחד.
    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.
    תאמין לי ידעו למה.

    (ואם אתה נעול על שוק ההון... נאסד"ק עשה ביצועים הרבה יותר טובים. גוונים וצבעים...)

    @מבין-עניין
    שמשווים השקעה בנדל״ן מקובל להשוות לסנפ
    כי הוא המדד הכי בטוח ביחס לתשואה שלו
    זה לא עניין של שחור לבן
    אלא הגיון של ההשוואה הכי נכונה בין אלטרנטיבות

    לא חושב ששכירות ממוצעת זה קרוב למדויק
    אם השכירות הוכפלה בעשרים שנה
    אבל כל אחד עם הגדרתו

    אגב, ג.נ. אני עצמי והורי וכל גיסי
    משכירים דירה אחת או יותר…

  • הגענו לקו שנדמה לי שראוי לעצור.
    תצליח
    ובכל זאת זה ההבדל בין חישוב ממוצע לחישוב מדוייק יותר
    5f084f51-a0a7-4d00-86aa-e5fca195190e-image.png

    רק לא הבנתי למה אתם משכירים 20 דירות??? מה? לא שמתם הכל בS&P ???!!!😊

  • @שמח-לעזור
    מותר לשאול בן כמה אתה? נדמה שאתה רואה את העולם בשחור לבן. יש לו צבעים וגוונים
    אם בעיניך מדד s&p הוא היחיד, באמת אין מה להתווכח
    ברור ששכירות ממוצעת היא לא נתון מדוייק אבל הוא קרוב למדוייק.
    כעיקרון דיברתי על דירה אחת, ותתפלא מדובר על דירת 3 חדרים בשכונה לא משהו שעם השנים התחרדה.
    בלי קשר, יש לי כמה דירות וכמה חודשים בודדים הם לא בגדר נס אם אתה משקיע נכון.

    אמרנו בחיים יש צבעים וגוונים... אמרנו?
    לכן, שוב אני מדגיש, מזה ומזה אל תנח ידך.
    אם אתה נעול רק על S&P שיבושם לך. אל תתפלא אם תיפול בענק.
    ההיסטוריה גדולה יותר מ20 שנה שצפית בהן. לא חכם בכלל לשים את כל הביצים או הז'טונים בסל אחד.
    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.
    תאמין לי ידעו למה.

    (ואם אתה נעול על שוק ההון... נאסד"ק עשה ביצועים הרבה יותר טובים. גוונים וצבעים...)

    @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    ולא הכל בקרקע

  • @שמח-לעזור
    מותר לשאול בן כמה אתה? נדמה שאתה רואה את העולם בשחור לבן. יש לו צבעים וגוונים
    אם בעיניך מדד s&p הוא היחיד, באמת אין מה להתווכח
    ברור ששכירות ממוצעת היא לא נתון מדוייק אבל הוא קרוב למדוייק.
    כעיקרון דיברתי על דירה אחת, ותתפלא מדובר על דירת 3 חדרים בשכונה לא משהו שעם השנים התחרדה.
    בלי קשר, יש לי כמה דירות וכמה חודשים בודדים הם לא בגדר נס אם אתה משקיע נכון.

    אמרנו בחיים יש צבעים וגוונים... אמרנו?
    לכן, שוב אני מדגיש, מזה ומזה אל תנח ידך.
    אם אתה נעול רק על S&P שיבושם לך. אל תתפלא אם תיפול בענק.
    ההיסטוריה גדולה יותר מ20 שנה שצפית בהן. לא חכם בכלל לשים את כל הביצים או הז'טונים בסל אחד.
    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.
    תאמין לי ידעו למה.

    (ואם אתה נעול על שוק ההון... נאסד"ק עשה ביצועים הרבה יותר טובים. גוונים וצבעים...)

    @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    השאלה היא האם בS&P אין את 3 השלישים ביחד (צרך לבדוק כמה חברות נדל''ן יש שם אם בכלל)
    ותחת ידו בודאי לא

  • הגענו לקו שנדמה לי שראוי לעצור.
    תצליח
    ובכל זאת זה ההבדל בין חישוב ממוצע לחישוב מדוייק יותר
    5f084f51-a0a7-4d00-86aa-e5fca195190e-image.png

    רק לא הבנתי למה אתם משכירים 20 דירות??? מה? לא שמתם הכל בS&P ???!!!😊

    @מבין-עניין תנוח דעתך, עברת אותו כבר בהודעה הקודמת 😉
    ובאמת טעות שנגררתי לזה…

    התשובה לשאלתך היא אחת, אובייקטיביות …
    אפשר להשקיע בנדל״ן בגלל היתרונות שלו בלי להתכחש לחסרונות שלו
    שהמרכזי שבהם שכיום זה כבר לא משתלם כמו פעם…

  • @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    ולא הכל בקרקע

    @צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    ולא הכל בקרקע

    ברור

  • @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    ולא הכל בקרקע

    @צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    ולא הכל בקרקע

    הבעיה שלי שלא מצאתי היכן נמצא השליש השני.😉 😉 😉
    חיפשתי אותו כאן תקופה ארוכה והתייאשתי.
    אני מכיר את השליש של קרקע ולא את השליש של כספים.

    וברצינות: חזל אמרו קרקע הכוונה הטמנה בקרקע...
    מה שהיום בגלל האינפלציה לא שווה...
    וכספים זה בהחלט שוק הנדלן גם כן.

  • @צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    @מבין-עניין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וכמאמר חז"ל "שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו" ולא אמרו הכל בS&P.

    ולא הכל בקרקע

    הבעיה שלי שלא מצאתי היכן נמצא השליש השני.😉 😉 😉
    חיפשתי אותו כאן תקופה ארוכה והתייאשתי.
    אני מכיר את השליש של קרקע ולא את השליש של כספים.

    וברצינות: חזל אמרו קרקע הכוונה הטמנה בקרקע...
    מה שהיום בגלל האינפלציה לא שווה...
    וכספים זה בהחלט שוק הנדלן גם כן.

    @משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    וברצינות: חזל אמרו קרקע הכוונה הטמנה בקרקע...

    וברצינות: י"מ ששליש בקרקע הכוונה לקנות קרקע - להשקיע בנדל"ן בלע"ז.
    @משהמשה מה שמגיע מגיע - אם יש במקורותינו מקור להשקיע בנדל"ן חבל לאבד אותו כ"כ מהר.

  • שיטה מקובצת מסכת בבא מציעא דף מב עמוד א
    כספים אין להם שמירה אלא בקרקע. משום דמסרי גנבי נפשייהו עלייהו טפי, וגם אינם מתקלקלים בקרקע. ואולי שאר מטלטלים שמתקלקלים בקרקע, או כלי מתכות אף על פי שאינם מתקלקלים, כיון דלא מסרי גנבי נפשייהו עלייהו לא בעי שמירת הקרקע. הרא"ש:

  • פוסט זה נמחק!
  • בקרקע- יש מפרשים השקעה בנדל"ן.

  • שיטה מקובצת מסכת בבא מציעא דף מב עמוד א
    כספים אין להם שמירה אלא בקרקע. משום דמסרי גנבי נפשייהו עלייהו טפי, וגם אינם מתקלקלים בקרקע. ואולי שאר מטלטלים שמתקלקלים בקרקע, או כלי מתכות אף על פי שאינם מתקלקלים, כיון דלא מסרי גנבי נפשייהו עלייהו לא בעי שמירת הקרקע. הרא"ש:

    @איש-בנימין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    שיטה מקובצת מסכת בבא מציעא דף מב עמוד א
    כספים אין להם שמירה אלא בקרקע

    השיטה מקובצת מדבר על המשך הסוגיא שם במימרא דשמואל שכספים אין להם שמירה וכו' ולא על מימרא דרב יצחק שישליש מעותיו שליש בקרקע.
    אבל בדקתי את הסוגיא שוב ומה שמצאתי תחת ידי
    שבבן יהוידע בב"מ שם ביאר ששליש בקרקע הכוונה קניית נדל"ן וז"ל "שליש בקרקע היינו שיקנה בו קרקעות ויאכל פירותיהן עכ"ל.
    אולם במהרש"א בחידושי אגדות בב"מ שם. וכן הביא במחצית השקל [או"ח סימן תנו ס"ב] שני פירושים אם הכוונה לקנות קרקעות או לשמור את כספו בקרקע. [וכתב שם במחצה"ש שלפי פי' זה שיטמין בקרקע. לדידן ליתא ויעוי"ש].

  • @איש-בנימין כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    שיטה מקובצת מסכת בבא מציעא דף מב עמוד א
    כספים אין להם שמירה אלא בקרקע

    השיטה מקובצת מדבר על המשך הסוגיא שם במימרא דשמואל שכספים אין להם שמירה וכו' ולא על מימרא דרב יצחק שישליש מעותיו שליש בקרקע.
    אבל בדקתי את הסוגיא שוב ומה שמצאתי תחת ידי
    שבבן יהוידע בב"מ שם ביאר ששליש בקרקע הכוונה קניית נדל"ן וז"ל "שליש בקרקע היינו שיקנה בו קרקעות ויאכל פירותיהן עכ"ל.
    אולם במהרש"א בחידושי אגדות בב"מ שם. וכן הביא במחצית השקל [או"ח סימן תנו ס"ב] שני פירושים אם הכוונה לקנות קרקעות או לשמור את כספו בקרקע. [וכתב שם במחצה"ש שלפי פי' זה שיטמין בקרקע. לדידן ליתא ויעוי"ש].

    @רק-יגיעה-בתורה ירבו כמותך, שלפני שהם "יורים" מה שיש להם בבטן נגד פוסט, בודקים ולומדים לעומק את ה'סוגיה'.

  • יש לי שאלה בסיסית ואשמח מאוד לתגובה
    אם כל המדינה תשקיע בSNP וכולנו נהיה מיליונרים בעוד שלושים שנה
    כולל קופות גמל חיסכון לכל ילד ופנסיות
    זה לא יוריד את שווי השקל ?
    וכל דירה תהיה שווה 10 מליון ש"ח

  • יש לי שאלה בסיסית ואשמח מאוד לתגובה
    אם כל המדינה תשקיע בSNP וכולנו נהיה מיליונרים בעוד שלושים שנה
    כולל קופות גמל חיסכון לכל ילד ופנסיות
    זה לא יוריד את שווי השקל ?
    וכל דירה תהיה שווה 10 מליון ש"ח

    @ישעיהו כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

    אם כל המדינה תשקיע בSNP וכולנו נהיה מיליונרים בעוד שלושים שנה
    כולל קופות גמל חיסכון לכל ילד ופנסיות
    זה לא יוריד את שווי השקל ?
    וכל דירה תהיה שווה 10 מליון ש"ח

    בעוד שלושים שנה הרבה דירות אמורות להיות כבר בסכום הזה בגלל האינפלציה ועליית מחירי הנדלן

  • יש לי שאלה בסיסית ואשמח מאוד לתגובה
    אם כל המדינה תשקיע בSNP וכולנו נהיה מיליונרים בעוד שלושים שנה
    כולל קופות גמל חיסכון לכל ילד ופנסיות
    זה לא יוריד את שווי השקל ?
    וכל דירה תהיה שווה 10 מליון ש"ח

    @ישעיהו
    אני מסכים עם ההיגיון הזה,
    וזה רק אומר כמה יהיה הפער בין מי שהשקיע לבין מי שלא.

  • אז ברור אם כך שנדל"ן יהיה יותר שווה ?

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    69 פוסטים
    1k צפיות
    ש
    כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?: @משהמשה חושב שהאסטרטגיה היחידה היא לחסוך כל חודש סכום יפה @אפ_על_פי_כן נראה שזה נכון גם במקרה שלך… בעז״ה שתצליח בזה
  • VTI לעומת VOO

    הועבר מסחר עצמאי s&p 500 מסחר מסחר עצמאי השקעה בשוק ההון
    4
    0 הצבעות
    4 פוסטים
    179 צפיות
    שמש מרפאש
    @אפ_על_פי_כן כתב בVTI לעומת VOO: שלום לכולם שאלה למומחי השקעות כאן - בתיק מסחר עצמאי שלי, רציתי לרכוש ETF שעוקב אחרי S&P. (מלבד רוב התיק שהוא VT - מדד עולמי). קניתי יחידות קרן VTI של ואנגארד. (הסיבה שאני קונה קרנות אמריקאיות - בגלל אזרחותי האמריקאית) לאחרונה הבנתי שVTI הוא לא בדיוק S&P, אלא מדד כלל החברות האמריקאיות. השאלה היא כמה קריטיים ההבדלים? אם ארצה לרכוש עוד, עדיף ללכת על ה- S&P המדוייק (כלומר VOO) ? ומה הרציונל להשקיע דווקא ב- VTI או לחילופין דווקא ב- VOO. תודה מראש לעונים... לא ממליץ על VTI. זה מדד שכולל בתוכו את כלל החברות הנסחרות בארה"ב, וזה אומר שיש בו גם הרבה חברות פח.
  • -2 הצבעות
    30 פוסטים
    666 צפיות
    פ
    @הקול-השפוי כתב בהאם הציבור החרדי זנח את הנדל"ן לטובת שוק ההון?: אני חושב שרוב האנשים חושבים שיש אפשריות נהדרות בנדל"ן, בעיקר למתווכים והמשווקים...
  • 3 הצבעות
    10 פוסטים
    338 צפיות
    ש
    @פלוס כתב בשוק ההון בירידה!! ומה עכשיו??: במקרה של ירידות חדות, חשוב לבחון את רמת החשיפה של תיק ההשקעות שלך לסיכונים מיותרים. אם אתה משקיע עם אופק זמן ארוך, יתכן ויהיה נכון להוריד חשיפה לאפיקים מסוכנים ולהתמקד בנכסים בטוחים יותר. אך אם אתה משקיע לטווח קצר, סיכון גבוה יותר עשוי להתאים לך. לכאו' בדיוק הפוך.. אם זה השקעה לטווח ארוך, אז יש אפשרות לקחת סיכון גבוה כי אני יודע שהשוק תמיד מתקן את עצמו, אך אם זה לטווח הקצר זה יהיה סיכון מדי גדול אפי' להפסיד את הקרן - כל שכן ש(אולי)לא להרוויח, ולכן בטווח קצר יהיה עדיף פחות סיכונים.
  • כך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון

    שוק ההון והשקעות
    14
    1 הצבעות
    14 פוסטים
    484 צפיות
    חלמיש צורח
    @טריידר כתב בכך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון: @שמיל-שמיל כתב בכך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון: @טריידר המדינה חתומה על הית"ע נכון, אבל עד כמה שצריך עקרונית הית"ע, יהיו אלו שמחמירים לא להסתמך על הית"ע, מה שהופך את קבלת הריבית בהחזר מס לבעייתי... אין השקעה בשוק ההון, ודאי שלא השקעה במסחר עצמאי, שלא כרוכה בהיתר עיסקא. כך שאין הרבה הבדל הלכתי בין הרווח שיש לך מהקרן סל אותה בחרת, לבין הרווח שיש לך מההחזר של רשות המסים. כמדומני שגם אין הבדל גדול ברמת ההידור ביניהם. אולי יש הבדל קטן, שהמדינה לא חתומה על היתר עסקא פרטי עם 'גלאט הון', אבל מאידך גלאט הון סבירא להו שלא צריך בכלל היתר עסקא עם המדינה. ובפרט שכאן אתה לא מלווה להם (כמו באג"ח של המדינה) אלא רק הם 'גוזלים' לך סכום, ומחזירים כעבור תקופה את הגזילה בתוספת הריבית של המשק.