קרנות ממונפות - האם ואיך ?

[עומק הסיכוי]

@ניסים
יש בבורסה הרגילה אופציות על IBIT

[אבי ר.]

@ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

אפשר להשקיע במינוף על נכסים יותר בטוחים כמו הבנקים או זהב שקרנות אלו עשו מעל 150 %בשנה אחרונה והסיכון בהם הוא פחות משאר המינופים

@משקיע-זהיר-מידי כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

מה שקובע האם זה יותר או פחות בטוח למנף זה התנודתיות ולא החשש שזה יימחק לגמרי.

@שמש-מרפא כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

הם לא בהכרח יותר בטוחים, והבעיות שהזכירו בוודאי קיימות בהם, אפילו ביתר שאת.

4,403 דולר לאונקיה - מחיר הזהב יורד מהשיא. איזו מתכת שומרת על כוחה?

מחירי הזהב והכסף איבדו עשרות אחוזים מהשיא בימים האחרונים. הנחושת, שנהנית בעיקר מביקושים תעשייתיים אמיתיים, שומרת על יציבות באופן יחסי

מחירי הזהב והכסף יורדים בחדות בימים האחרונים, אחרי תקופה של עליות שהובילו אותם לרמות חריגות גם במונחים היסטוריים. אונקיית זהב נסחרת כעת סביב 4,403 דולר, לעומת שיא של כ-5,400 דולר שנרשם לאחרונה. מדובר בירידה של כ-17% מהשיא.

הפגיעה בכסף חריפה עוד יותר. מחיר אונקיית כסף עומד על כ-77 דולר, לעומת שיא של כ-121 דולר לאונקיה, כלומר ירידה של כ-35% עד 36%.

[ניסים]

@אבי-ר.
יפה מאוד צודק......
אבל הזהב כבר עלה חזרה בהרבה וכן הכסף ואחרי הכול מי שקיבל מעל 200% שנתי וכמה מאות אחוזים לכמה שנים מותר לו להפסיד באיזה סופ"ש 40%
אבל בסוף צוחק מי שצוחק אחרון ואני לא יודע מי זה יהיה

[אבי ר.]

במקרה שהוא נכנס לפני כמה שנים,
וכמה היה נשאר לו אם הוא היה נכנס אחרי הפוסט שלך?

[שואף לדעת]

@שמש-מרפא
מה לגבי כשרות על המוצרים הללו?

[בן עליה]

@שואף-לדעת כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

@שמש-מרפא
מה לגבי כשרות על המוצרים הללו?

לגבי ממונפות משהו העלה בפורום המקביל
קרנות כשרות מסוננות.docx
זה נראה שהוא סינן את זה
ונכון לשעה שהוא העלה זה מסונן אבל תמיד יכולים לשנות את זה

לגבי ביטקוין מהרשימה של רהון
ביטקוין קסם 5139878 קסם KTF י(4D)י (CME CF Bitcoin Reference Rate (BRRNY בד"ץ העדה החרדית
ביטקוין מגדל 5139886 MTF מחקה (Indxx Bitcoin Reference (4D בד"ץ העדה החרדית
ביטקוין תכלית 5139787​ תכלית TTF י(4D)י (CME CF Bitcoin Reference Rate (BRRNY בד"ץ העדה החרדית
זהב ונפט

זהב קסם 1146422 קסם LBMA Gold Price PM USD (4A) ETF מנוטרלת מט"ח בד"ץ העדה החרדית
זהב קסם 1145820 קסם LBMA Gold Price PM USD (4D) ETF בד"ץ העדה החרדית
נפט קסם 1145929 קסם Bloomberg Brent Crude (4D) ETF בד"ץ העדה החרדית
נפט קסם 1146620 קסם Bloomberg Brent Crude (4A) ETF מנוטרלת מט"ח בד"ץ העדה החרדית

[מבין עניין]

הרבה בילבולים ופילפולים.... מי שהשקיע בממונף ב10-20 שנה אחרונות, עשה המון.
אני אישית הייתי בממונף פי2 ועברתי לפי 3 לפני כמה שנים. רווה הרבה נחת.
הנה כמה דוגמאות לממונפות שאני מכיר. תסתכלו בהיסטוריה ולא תחשבו פעמיים
כמובן רק למשקיעים לטווח רחוק ולא לבעלי לב חלש.
https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/performance/1146976
https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/generalview/1146976
מי אמר שקשה לחתן ילדים???!!!!
פשוט במקום לדבר ולהתפלפל, שימו כסף בהשקעות מממונפות וקנו קצת נדל"ן

[שואף לדעת]

מישהו יודע לכוון אותי על מידע כשרותי שנוגע לקרנות אמריקאיות ממונפות יומיות וחודשיות פי 2 ופי 3 על מדד s&p 500 ועל מדד הנאסד"ק 100 ?
אשמח לכל מידע.

[מבין עניין]

עוד לפני שדנים אם בכלל צריך כשרות לקרנות נאמנות (אף רב לא אומר שצריך למכור חמץ כשיש לך אותן בשונה ממניות ספציפיות), שים לב שמדובר כמעט לחלוטין על חברות של גוים.
מניות ספציפיות אולי צריכות כשרות (מחלוקת גדולה). אגרות חוב קונצרניות ודאי צריכות, שהרי יש בהן ריבית ממש. אבל קרנות נאמנות???!!!!

[צמיחה]

@מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

הרבה בילבולים ופילפולים.... מי שהשקיע בממונף ב10-20 שנה אחרונות, עשה המון.
אני אישית הייתי בממונף פי2 ועברתי לפי 3 לפני כמה שנים. רווה הרבה נחת.
הנה כמה דוגמאות לממונפות שאני מכיר. תסתכלו בהיסטוריה ולא תחשבו פעמיים
כמובן רק למשקיעים לטווח רחוק ולא לבעלי לב חלש.
https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/performance/1146976
https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/generalview/1146976
מי אמר שקשה לחתן ילדים???!!!!
פשוט במקום לדבר ולהתפלפל, שימו כסף בהשקעות מממונפות וקנו קצת נדל"ן

אני לא מכיר מומחה אחד שממליץ לרבים על קניית קרנות ממונפות.
אני לא מכיר מישהו שנשאר שממונפות כ"כ הרבה זמן.
בירידות גדולות קשה להישאר שם.
גם לאנשים שאינם בעלי לב חלש.
והסיפורים מפורסמים.

[צמיחה]

@מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

עוד לפני שדנים אם בכלל צריך כשרות לקרנות נאמנות (אף רב לא אומר שצריך למכור חמץ כשיש לך אותן בשונה ממניות ספציפיות), שים לב שמדובר כמעט לחלוטין על חברות של גוים.
מניות ספציפיות אולי צריכות כשרות (מחלוקת גדולה). אגרות חוב קונצרניות ודאי צריכות, שהרי יש בהן ריבית ממש. אבל קרנות נאמנות???!!!!

קרנות נאמנות יכולות להחזיק אג"ח. מנהל הקרן עושה את זה בשביל כל מחזיקי היחידות בקרן.
גם שותפות בחברות של גויים, אם אתה מוגדר כבעלים אז אתה שותף איתם בכל מה שלהם זה מותר ולך זה אסור.

[מבין עניין]

פוסט זה נמחק!

[מבין עניין]

@צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

קרנות נאמנות יכולות להחזיק אג"ח. מנהל הקרן עושה את זה בשביל כל מחזיקי היחידות בקרן.
גם שותפות בחברות של גויים, אם אתה מוגדר כבעלים אז אתה שותף איתם בכל מה שלהם זה מותר ולך זה אסור.

אני אסביר אם לא הייתי ברור. בקרנות נאמנות יש בעלות על הקרן לא על הנייר שמנהל הקרן קונה. הוא לא קונה את זה בשבילך ואין לך בעלות על מה שהוא קונה רק על ה"נייר" של הקרן, לכן לא משנה מה יש בקרן, זה לא קשור אליך.
גם מניה בעיקרון היא רק "מכשיר פיננסי" אלא שבמניות, זה סוג של שותפות בחברה (וגם על זה חלקו רבים) אבל קרן נאמנות זה אוסף של השקעות. זה רק "מכשיר פיננסי"

[מבין עניין]

@צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

אני לא מכיר מומחה אחד שממליץ לרבים על קניית קרנות ממונפות.
אני לא מכיר מישהו שנשאר שממונפות כ"כ הרבה זמן.
בירידות גדולות קשה להישאר שם.
גם לאנשים שאינם בעלי לב חלש.
והסיפורים מפורסמים.

לא יודע על איזה סיפורים אתה מדבר. מי שמשקיע ב"חלומות" ברור שנפל. מי שמשקיע ממונף מוציא כשנופל, גם יפסיד. מי שמשקיע בממונף לטווח רחוק רק הרוויח.
יועצי ההשקעות זורמים עם הראש שלך... אם אתה מפחד להסתכן הם "יפזרו" לך ו"יאזנו" לך.

[בן עליה]

סתם להבנה
למה לא ממונפות בישראל
https://www.bizportal.co.il/mutualfunds/quote/performance/5117692
https://www.bizportal.co.il/mutualfunds/quote/performance/5135173

[שואף לדעת]

פוסט זה נמחק!

[שואף לדעת]

@בן-עליה
כמה סיבות:
1 היסטורית (נראה לי) נאסדא"ק הניב יותר מת"א 35
2 לא בדקתי בעצמי אבל נדמה לי שאהרון זלץ כתב שדמי הניהול בקרנות הממונפות הישראליות גבוהים הרבה יותר מאשר האמריקאיות
3 הקרנות שמעניינות אותי יותר הן במינוף יומי והישראליות שאני מכיר הן במינוף חודשי

[מבין עניין]

@בן-עליה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

סתם להבנה
למה לא ממונפות בישראל

היסטורית עשו יותר
אגב... דמי ניהול לא מעניין אותי. מסתכלים שורה תחתונה מה הרווח. זה אחרי דמי ניהול.

[בן עליה]

@צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

@מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

הרבה בילבולים ופילפולים.... מי שהשקיע בממונף ב10-20 שנה אחרונות, עשה המון.
אני אישית הייתי בממונף פי2 ועברתי לפי 3 לפני כמה שנים. רווה הרבה נחת.
הנה כמה דוגמאות לממונפות שאני מכיר. תסתכלו בהיסטוריה ולא תחשבו פעמיים
כמובן רק למשקיעים לטווח רחוק ולא לבעלי לב חלש.
https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/performance/1146976
https://www.bizportal.co.il/tradedfund/quote/generalview/1146976
מי אמר שקשה לחתן ילדים???!!!!
פשוט במקום לדבר ולהתפלפל, שימו כסף בהשקעות מממונפות וקנו קצת נדל"ן

אני לא מכיר מומחה אחד שממליץ לרבים על קניית קרנות ממונפות.
אני לא מכיר מישהו שנשאר שממונפות כ"כ הרבה זמן.
בירידות גדולות קשה להישאר שם.
גם לאנשים שאינם בעלי לב חלש.
והסיפורים מפורסמים.

השאלה שלי באה אחרי זה שכתבו שלא נשארים הרבה זמן
וכן הקישורים שהובאו שגם היו לזמן קצר

אם אנחנו מסתכלים על ממונפות לזמן קצר סביר להניח שת"א 35 יקפוץ בזמן הקרוב

[צמיחה]

@מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

אני אסביר אם לא הייתי ברור. בקרנות נאמנות יש בעלות על הקרן לא על הנייר שמנהל הקרן קונה. הוא לא קונה את זה בשבילך ואין לך בעלות על מה שהוא קונה רק על ה"נייר" של הקרן, לכן לא משנה מה יש בקרן, זה לא קשור אליך.
גם מניה בעיקרון היא רק "מכשיר פיננסי" אלא שבמניות, זה סוג של שותפות בחברה (וגם על זה חלקו רבים) אבל קרן נאמנות זה אוסף של השקעות. זה רק "מכשיר פיננסי"

אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
האם זו דעת הרבנים שלך.
על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
זו סברא שלך
אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

ובינתיים אני אביא את הגישה המקובלת שמנהל הקרן משקיע עבור העמית שקנה יחידת נייר ערך, זה בין בקרנות נאמנות ובין בקרנות פנסיה.
מתוך המאמר של הרב שפרן שכותב עליך שאתה טועה.


ואדרבה, יש שקטו שקרן נאמנות זה יותר חמור ממניה, מכיון שבהחזקת מניה אתה לא מצביע ואין לך שום השפעה על החברה, ואילו בקרן נאמנות מנהל הקרן מצביע עבורך.
אמנם הרב שפרן עצמו מתיר שם מטעמים אחרים.