דילוג לתוכן

מחשבון השוואה בין מסלולי השקעה משולבי גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בקופת גמל - מוזמנים לדייק

מהנעשה ונשמע ב"בנקל"
44 24 2.1k 22
  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    @ארגון-בנקל
    מחשבון מדהים
    זה מחייב השקעה אדירה מצד 'בנקל'
    כל הכבוד.

  • 9988779 998877 התייחס לנושא זה ב
  • @ארגון-בנקל
    אליפות !!!

    הערה קטנה בתצוגה
    07bb6c81-3607-461f-aafa-d3ba425c6451-image.jpeg
    להוריד את המילה להשקעה לשורה מתחת - בהתחלה לא הבנתי מי נגד מי.

    @צמיחה
    תוקן..
    נשמח לעוד הערות

  • יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0
    או שאני טועה בהבנה

  • יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0
    או שאני טועה בהבנה

    @לייזרזון זה בגלל שרוצים להבטיח שיהיה מספיק כסף לכל החתונות. ובשביל זה צריך שישאר אחרי כל משיכה סכום משמעותי שיוכל להניב מספיק רוחים ע"י הריביות עד החתונה הבאה. וככל שהחתונות צפופות הקרן צריכה ליהות יותר גדולה.

  • יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0
    או שאני טועה בהבנה

    @לייזרזון said:

    יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0

    החיסכון אכן נועד לחתונות, והעודף אינו מטרה בפני עצמה. הוא מופיע משום שתשואות שוק ההון משתנות מאוד לאורך ההיסטוריה, וכדי שהכסף יספיק לחתונות גם בתקופות הגרועות ולא רק בממוצע, צריך להפקיד סכום שבתקופות הטובות ממילא ישאיר עודף גדול. אותו סכום עצמו שבקושי מספיק בתקופה חלשה מניב עודף ניכר בתקופה חזקה, וכך שני הדברים הם שני צדדים של אותו מטבע. לכן העודף שאתם רואים הוא למעשה הביטחון שמכסה את החתונות גם בתרחישים הקשים, ובתרחישים הטובים הוא פשוט נשאר בידיכם, ואין רע בכך להגיע לימי הזקנה עם רזרבה. מי שמעדיף להפקיד פחות רשאי כמובן לעשות כן, אלא שאז גדל הסיכון שלא יהיה די כסף דווקא בתקופות הקשות. הסכום המומלץ כאן מכוון לכסות את החתונות ברוב המכריע של התקופות שנבדקו. כל המספרים מבוססים על תוצאות העבר בלבד, לשם השוואה בין התוכניות, ואינם תחזית ואינם ייעוץ.

  • לא מופיע במשך כמה חודשים (שנים) צריכים להפקיד את הסכום החודשי

  • לא מופיע במשך כמה חודשים (שנים) צריכים להפקיד את הסכום החודשי

    @דסוסו said:

    לא מופיע במשך כמה חודשים (שנים) צריכים להפקיד את הסכום החודשי

    יש לך אקסלים עם פירוט מדהים, תוריד ותראה..

  • מחשבון מדהים!!

    יישר כח גדול.

    (הכי יפה שהסכום של 2 קרנות השתלמות אמורות להספיק-
    מה שכן-
    כאן נכנס הרעיון של פיצול קרנות השתלמות שהוזכר כאן ע''י @רחל-עומסי, ואשמח עוד להעמיק בו)

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    מה שכן-
    התועלת במינוף לא כ''כ דרמטית-
    כשלענ''ד הסיכון הרבה יותר גדול מהצפי רווח.

    האם זה נכון?

  • פוסט זה נמחק!
  • מחשבון מדהים!!

    יישר כח גדול.

    (הכי יפה שהסכום של 2 קרנות השתלמות אמורות להספיק-
    מה שכן-
    כאן נכנס הרעיון של פיצול קרנות השתלמות שהוזכר כאן ע''י @רחל-עומסי, ואשמח עוד להעמיק בו)

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    מה שכן-
    התועלת במינוף לא כ''כ דרמטית-
    כשלענ''ד הסיכון הרבה יותר גדול מהצפי רווח.

    האם זה נכון?

    @מרים-הורביץ-נכסים said:

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    למה לא?

    הרי הם מתחייבים לתת את ההלוואה בכל מצב בלי שום קשר למצב השוק!

  • @יוסף-מינצברג, נשמח לדעת את תשובתך ל-3 הטענות של "בנקל". האזנתי לפודקאסט עם דוד אירנשטיין, וכן לוובינר ביום ד', ועדיין...

    @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

  • פוסט זה נמחק!
  • @יוסף-מינצברג , תכלס' יש לבנקל 3 טענות, שאני לא כ"כ מבין אותם ולכן לא מצטט, אם אתה כן אשמח לקבל תשובה קונקרטית על כל אחת מהן.
    לא מתכוון להתריס, אני עצמי כבר עשיתי "משיאים", רק שעולים לי הרהורי כפירה קצת...

  • @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

    @יוסף-מינצברג said:

    @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

    ר' https://forum.benakel.org/user/יוסף-מינצברג
    לא הצלחתי למצוא בקישור שהופנה על ידך - לא 'טעויות' וכ"ש לא "של ממש".
    חוץ מהראשון שהגיב ופתח את השירשור שמדבריו ניכר שהוא פשוט לא יודע לקרוא אקסלים!!!
    הוא פשוט לא מבין מה הוא כתב! (אין בכוחי וזמני להאריך בהסבר אבל אולי חזון למועד...)

    מה שבטוח שקשה עד כדי לא מציאותי להפיל ולמצוא טעות במחשבונים מושקעים ברמה הגבוהה ביותר.
    ובייחוד כשלכל חישוב מצורף אקסל מפורט (למי שידע לקוראו) שבו ניתן לראות בבירור על צורת ואופן החישוב.
    למיטב ידיעתי ישבו על המחשבונים טובי המוחות בעלי נתח גדול של פרפקצויניזים.... ובמשך חודשים רבים.
    (אנו עדיין מחכים להמחשבון הבאמת נצרך שביקשו בפורום זה, שמחשב את סכומי ההפקדה גם עבור ילדים קיימים בגילאים שונים
    אם יצא משהו כזה - זה פשוט יהיה אדיר!!!
    יכול לעזור לאלפי הורים שיש להם משפחה בטווחי גילאים שונים ולא רק לצעירים המתחילים עתה את חייהם....)

    מה שכן מחובתי לציין שהאפשרות היחידה שהצלחתי למצוא שבו תכנית 'משיאים' עדיפה על השקעה
    בשוק ההון לבד הוא ב - 2 ילדים כשלכל חתונה הוזן סכום של 100 אל"ש.

    אמנם שקלתי ושוכנעתי ע"י הפרסומים להצטרף למשיאים אבל המחשבונים עשו לי ריסט.

  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

  • @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    @יהודי-0 said:

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    למה אתה חושב שהתשלומים לגמ"ח הם כעין 'ביטוח' לקבלת הלואה?
    בפרט שהם עצמם לא מתחייבים להלואה
    ההגדרה הנכונה לתשלומים האלו היא "ריבית מראש" [כמובן בדרך היתר]
    כבר לא מדבר על זה - שכל ההלוואה שלהם בנויה על החזרים משוק ההון

  • אפשר לעשות מניפולציות על כל דבר, ולכן מה שמעניין זה כמה תיווך יש באמצע, כמו הגמ"ח בריבית מראש, וכמה כסף הולך על פרסום ?

    @יוסף-מינצברג אתה חולק על כך שמי שמבין בזה, עדיף לו להשקיע את הכל לבד במסחר עצמאי וקרן השתלמות ולחסוך את כל העלויות מסביב ?

  • @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    @יהודי-0

    @לייזרזון said:

    @יהודי-0 said:

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    למה אתה חושב שהתשלומים לגמ"ח הם כעין 'ביטוח' לקבלת הלואה?
    בפרט שהם עצמם לא מתחייבים להלואה
    ההגדרה הנכונה לתשלומים האלו היא "ריבית מראש" [כמובן בדרך היתר]
    כבר לא מדבר על זה - שכל ההלוואה שלהם בנויה על החזרים משוק ההון

    בנוסף המחשבון של משיאים לא תקין, ובנקל הוציאו מחשבון תקין.

  • @יוסף-מינצברג זה נראה לך הגיוני שלא יצרת מחשבון כזה קודם כדי לדעת האם התוכנית שאתה מקדם משתלמת?

  • @יוסף-מינצברג
    אני חושב שהציבור כאן ישמח מאוד לשמוע את תגובת משיאים למחשבון בנקל.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    12 פוסטים
    402 צפיות
    NAKARN
    @יצירתי למיטב ידיעתי יש להם גם כיום 0.6 הכי פשוט, תפנה לבנקל ותשאל אותם, כנס לאתר שלהם ותעלה צילום תז ויצרו איתך קשר ותוכל לשאול ולפתוח מיידית
  • 9 הצבעות
    16 פוסטים
    1k צפיות
    ה
    @חיים-חי לא ניכנס למספרים ולא מה אני עושה באישי, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.
  • 2 הצבעות
    55 פוסטים
    3k צפיות
    ש
    @אנונימי2 חושב שזה יחס מינוף מאוד גבוה מספיק ירידות של 10-15% שיגיע למרג׳ין קול אם החלטת על מינוף אתה יכול לעשות את זה על 20 אלף שהמינוף יהיה 50% תחזיר את ההלוואה הרבה יותר מהר עם פחות ריבית ושתסיים את ההחזר תמנף שוב (כמו במשיאים)
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    420 צפיות
    צ
    @רואה-את-הנולד @דרור אני רק יודע להגיד שזו הטבה על הפרשות נוספות, זה לא קשור לפנסיה, כי זה הפרשות בגין רכיבים לא פנסיוניים. לכן זה בקופת גמל בפני עצמה. לגבי קרן השתלמות למורים וגננות, זה מוצר שמיועד לאלו שיוצאים לשנת שבתון. וזה לא מוצר עם הטבות מיוחדות [חוץ מהדמי ניהול הנמוכים]. יש בזה אריכות כאן באשכול אחר.
  • 1 הצבעות
    5 פוסטים
    845 צפיות
    אבי ה-נערהא
    @בוצי-שנק תטייל בפורום, יש קטגוריה של צדקה ומעשר כספים ותמצא שם את הרב זילברשטיין ועוד רבים https://forum.benakel.org/topic/112/חדש-פסק-מרן-הגר-י-זילברשטיין-על-השקעות-ממעשרות?_=1749705461434