דילוג לתוכן

מחשבון השוואה בין מסלולי השקעה משולבי גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בקופת גמל - מוזמנים לדייק

מהנעשה ונשמע ב"בנקל"
27 19 710 18
  • פוסט זה נמחק!
  • מחשבון מדהים!!

    יישר כח גדול.

    (הכי יפה שהסכום של 2 קרנות השתלמות אמורות להספיק-
    מה שכן-
    כאן נכנס הרעיון של פיצול קרנות השתלמות שהוזכר כאן ע''י @רחל-עומסי, ואשמח עוד להעמיק בו)

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    מה שכן-
    התועלת במינוף לא כ''כ דרמטית-
    כשלענ''ד הסיכון הרבה יותר גדול מהצפי רווח.

    האם זה נכון?

    @מרים-הורביץ-נכסים said:

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    למה לא?

    הרי הם מתחייבים לתת את ההלוואה בכל מצב בלי שום קשר למצב השוק!

  • @יוסף-מינצברג, נשמח לדעת את תשובתך ל-3 הטענות של "בנקל". האזנתי לפודקאסט עם דוד אירנשטיין, וכן לוובינר ביום ד', ועדיין...

    @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

  • פוסט זה נמחק!
  • @יוסף-מינצברג , תכלס' יש לבנקל 3 טענות, שאני לא כ"כ מבין אותם ולכן לא מצטט, אם אתה כן אשמח לקבל תשובה קונקרטית על כל אחת מהן.
    לא מתכוון להתריס, אני עצמי כבר עשיתי "משיאים", רק שעולים לי הרהורי כפירה קצת...

  • @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

    @יוסף-מינצברג said:

    @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

    ר' https://forum.benakel.org/user/יוסף-מינצברג
    לא הצלחתי למצוא בקישור שהופנה על ידך - לא 'טעויות' וכ"ש לא "של ממש".
    חוץ מהראשון שהגיב ופתח את השירשור שמדבריו ניכר שהוא פשוט לא יודע לקרוא אקסלים!!!
    הוא פשוט לא מבין מה הוא כתב! (אין בכוחי וזמני להאריך בהסבר אבל אולי חזון למועד...)

    מה שבטוח שקשה עד כדי לא מציאותי להפיל ולמצוא טעות במחשבונים מושקעים ברמה הגבוהה ביותר.
    ובייחוד כשלכל חישוב מצורף אקסל מפורט (למי שידע לקוראו) שבו ניתן לראות בבירור על צורת ואופן החישוב.
    למיטב ידיעתי ישבו על המחשבונים טובי המוחות בעלי נתח גדול של פרפקצויניזים.... ובמשך חודשים רבים.
    (אנו עדיין מחכים להמחשבון הבאמת נצרך שביקשו בפורום זה, שמחשב את סכומי ההפקדה גם עבור ילדים קיימים בגילאים שונים
    אם יצא משהו כזה - זה פשוט יהיה אדיר!!!
    יכול לעזור לאלפי הורים שיש להם משפחה בטווחי גילאים שונים ולא רק לצעירים המתחילים עתה את חייהם....)

    מה שכן מחובתי לציין שהאפשרות היחידה שהצלחתי למצוא שבו תכנית 'משיאים' עדיפה על השקעה
    בשוק ההון לבד הוא ב - 2 ילדים כשלכל חתונה הוזן סכום של 100 אל"ש.

    אמנם שקלתי ושוכנעתי ע"י הפרסומים להצטרף למשיאים אבל המחשבונים עשו לי ריסט.

  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

  • @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    @יהודי-0 said:

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    למה אתה חושב שהתשלומים לגמ"ח הם כעין 'ביטוח' לקבלת הלואה?
    בפרט שהם עצמם לא מתחייבים להלואה
    ההגדרה הנכונה לתשלומים האלו היא "ריבית מראש" [כמובן בדרך היתר]
    כבר לא מדבר על זה - שכל ההלוואה שלהם בנויה על החזרים משוק ההון

  • אפשר לעשות מניפולציות על כל דבר, ולכן מה שמעניין זה כמה תיווך יש באמצע, כמו הגמ"ח בריבית מראש, וכמה כסף הולך על פרסום ?

    @יוסף-מינצברג אתה חולק על כך שמי שמבין בזה, עדיף לו להשקיע את הכל לבד במסחר עצמאי וקרן השתלמות ולחסוך את כל העלויות מסביב ?

  • @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    @יהודי-0

    @לייזרזון said:

    @יהודי-0 said:

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    למה אתה חושב שהתשלומים לגמ"ח הם כעין 'ביטוח' לקבלת הלואה?
    בפרט שהם עצמם לא מתחייבים להלואה
    ההגדרה הנכונה לתשלומים האלו היא "ריבית מראש" [כמובן בדרך היתר]
    כבר לא מדבר על זה - שכל ההלוואה שלהם בנויה על החזרים משוק ההון

    בנוסף המחשבון של משיאים לא תקין, ובנקל הוציאו מחשבון תקין.

  • @יוסף-מינצברג זה נראה לך הגיוני שלא יצרת מחשבון כזה קודם כדי לדעת האם התוכנית שאתה מקדם משתלמת?

נושאים מוצעים


  • 10 הצבעות
    20 פוסטים
    533 צפיות
    ס
    @מ.-יפה said: יאמר לשבחם של ראשי הארגון 'בנקל' - הלא מסחרי באמת ידוע לי שזה כן מסחרי, אבל אין בזה שום בעיה, כמו שאין בעיה במשנת יוסף ועוד שלל גופים מסחריים שהתועלת שלהם עולה על התועלת של כל מיני ארגוני כסף (סליחה חסד) למיניהם.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    133 צפיות
    צ
    @חיים-כהן said: אשתי עובדת במשרה מלאה וכבר מנצלת את כל נקודות הזיכוי שלה, כך שאין לה אפשרות לקזז באמצעותן מס על רווחי הון. לעומת זאת, לי יש לא מעט נקודות זיכוי (2.25 נקודות בסיס + נקודות עבור ילדים). אני רוצה להדגיש שעבור מס רווחי הון אפשר להשתמש רק בנקודות זיכוי בסיסיות. כפי שציין @השומר
  • 4 הצבעות
    1 פוסטים
    88 צפיות
    ארגון בנקלא
    [image: 1777311806488-%D7%94%D7%94%D7%9B%D7%A8%D7%A2%D7%94-resized.jpg] |-ימה וצפונה ותימנה ומזרחה כל המגזרים מתאחדים ובנקל-| |=מנהיג עולם התורה הספרדי מרן ראש הישיבה הגאון רבי אברהם סאלים שליט"א בהוראה נחרצת לעמלי התורה ולקהילות הקודש בראשותו "חובת ההשתדלות בחיסכון לחתונות ובהתנהלות כלכלית נבונה מוטלת על כל אחד ואחד" לצפיה בסרטון לחצו כאן להורדת הסרטון בדרייב לחצו כאן לאחרונה נפתחו דלתות מעונו של מנהיג עולם התורה הספרדי, ראש הישיבה הגאון הגדול רבי אברהם סאלים שליט"א, למספר פגישות מיוחדות בהשתתפות נציגי ארגון 'בנקל', הרב נתן חדיד והרב יהודה בייפוס, יחד עם האברך החשוב הרב משה יפרח – העומד בראש ארגון החסד "חסדי יהודה זכרון אסתר" ופועל רבות להכוונת בני התורה להתנהלות כלכלית נבונה. מטרת הפגישות הייתה אחת: הדאגה לעתידם הכלכלי של עמלי התורה הספרדים, כדי שיוכלו להמשיך לשקוד על תלמודם ללא טרדות, ולהשיא את ילדיהם בכבוד. מרן ראש הישיבה שליט"א שמע את הדברים, ירד לעומקם של הנתונים, והשמיע קריאה ברורה ומלב כאוב. מדבריו עלה כי ישנו ממש חיוב של "השבת אבידה" על כל אברך ואברך לנהל בחכמה את הכספים המופרשים לו. [image: 1777312114939-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99-%D7%90%D7%A8%D7%92%D7%95%D7%9F-%D7%91%D7%A0%D7%A7%D7%9C-%D7%99%D7%97%D7%93-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%9E%D7%A9%D7%94-%D7%99%D7%A4%D7%A8%D7%97-%D7%99%D7%95-x27-x27-%D7%A8-%D7%90%D7%A8%D7%92%D7%95%D7%9F-x27-%D7%97%D7%A1%D7%93%D7%99-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%94-%D7%96%D7%9B%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%90%D7%A1%D7%AA%D7%A8-x27-resized.jpg] חובת ההשתדלות – לא להוסיף מעמסה ח"ו על קופות הצדקה מרן ראש הישיבה שליט"א הדגיש כי התנהלות חכמה מראש, חוסכת הרבה עוגמת נפש בעתיד. החובה מוטלת עלינו להקפיד ולנהל נכון את כספי ה'חיסכון לכל ילד', קופות הגמל, קרנות ההשתלמות וכן את כספי הפנסיה המופרשים לנשות האברכים. יתרה מכך, הרב הורה להוסיף סכום חודשי לחיסכון מיד עם הולדת הילדים. בדבריו החמים לנוכחים, התייחס מרן ראש הישיבה למצוקת האברכים ובירך על היוזמה: "ברוך השם, יוזמה ברוכה שכל גדולי ישראל הסכימו עליה ויכולה הרבה הרבה לעזור שאברכים לא יהיו בלחץ בשעה שהם צריכים את העזרה. לחתן בן, לחתן בת. כל מיני מצבים שצריכים בבת אחת להוציא הוצאה גדולה". המטרה היא לייצר קופה משפחתית יציבה שתעמוד לשירות המשפחה בהוצאות גדולות – כגון חתונות, מעבר לדירה גדולה, או הוצאות פתאומיות. "בגיל מבוגר לא תמיד ניתן לארגן כספים אלו", הבהיר הרב, "ואסור לאדם להביא עצמו לידי כך שייפול חס וחלילה על קופות הצדקה", עם זאת, הרב הדגיש כלל ברזל חשוב: על קופות החיסכון להיות רשומות אך ורק על שם ההורים! [image: 1777312134598-0912-resized.jpg] מרן שליט"א המשיך והסביר את התועלת העצומה בחיסכון עקבי מגיל צעיר: "אם משקיעים בצורה מסודרת בתוך הקרן הזאת (ארגון בנקל), בסוף זה מניב פירות פי כמה יותר מאשר אדם חשב שהוא השקיע. פתאום הוא רואה שיש לו אפשרויות לעמוד במצבי לחץ של הוצאות גדולות". היתרון הגדול של בני התורה הספרדים מרן ראש הישיבה שליט"א התעניין לפרטי פרטים באפיקי החיסכון, וביקש לוודא את רמת היציבות של מסלולים עוקבי מדד (מדד פאסיבי) לטווח ארוך. לצד זאת, הזהיר הרב בחומרה מפני נהירה אחר הבטחות שווא על "התעשרות מהירה" ומפני עקיצות פיננסיות וסיפורי בדים. נקודה מעניינת וחשובה שעלתה במעונו של מרן שליט"א היא, שלציבור בני התורה הספרדים ישנו יתרון משמעותי: הוצאות החתונה בציבור דילן שפויות ופחות גבוהות ממגזרים אחרים. משכך, ניתן בנקל להגיע ליעד הדרוש לחתונה על ידי חיסכון של סכומים לא גבוהים מדי חודש! הרב הביע את שמחתו העמוקה מכך שמהלך זה ירבה תורה בישראל, שכן אברכים יזכו לחתן את ילדיהם מתוך הרחבת הדעת וללא צורך להשתעבד להלוואות כבדות שלא ניתן לעמוד בהחזריהן. מרן הדגיש את הערבות ההדדית שיש במהלך זה: "כשאדם משקיע בשביל עצמו, אז הוא משקיע בשביל הבנים שלו, בשביל הבנות שלו וגם, גם זה משפיע שכשנותן אז גם אחרים נותנים. אחרים גם כן יכולים לקבל יותר וישנם יותר אפשרויות להסתדר." בטרם צאתם ממעונו, בירך מרן ראש הישיבה שליט"א בחביבות רבה את ראשי ארגון 'בנקל' יחד עם הרב יפרח: "בעזרת השם שבאמת יהיה סייעתא דשמיא ושיצליחו לארגן את זה... ושיצטרפו לזה כמה וכמה שיותר אברכים. אני חושב שכולם ביחד יוכלו גם להיעזר וגם לעזור. בעזרת השם שהשם יצליח דרככם". מרן האציל עליהם מברכותיו ואמר כי בזכות פועלם הכביר יזכו אף הם לחתן את צאצאיהם מתוך הרחבת הדעת ושלוות הנפש, וכי השמחה של כל משפחה שתצא בזכותם לרווחה – תעמוד להם ולזרעם.=|
  • 4 הצבעות
    4 פוסטים
    711 צפיות
    שמיל שמילש
    משהו מנפלאות הAI [image: 1770294405672-efe03dfa-1293-43ad-abea-b52c43afadbc-unnamed-1.png]
  • 1 הצבעות
    5 פוסטים
    781 צפיות
    אבי ה-נערהא
    @בוצי-שנק תטייל בפורום, יש קטגוריה של צדקה ומעשר כספים ותמצא שם את הרב זילברשטיין ועוד רבים https://forum.benakel.org/topic/112/חדש-פסק-מרן-הגר-י-זילברשטיין-על-השקעות-ממעשרות?_=1749705461434